FAZIT 1. Staffel

[funky FUN-CTION]

Ich stimme dir zu, HanSolo. Bei den Star Trek-Kinofilmen seit 2009 und der neuen Trilogie von Star Wars haben sich die Designer ein paar echt dumme Sachen ausgedacht. Den Budweiser-Maschinenraum habe ich als ganz nett empfunden, weil er vom üblichen Design der Sternenflottenschiffe abweicht. Trotzdem finde ich, dass es nicht zu Star Trek passt. OK, man möchte einen "kernigen" Stil einführen und eine Alternative zum bisherigen Interieur, das sehr ordentlich, sauber und oft auch steril daherkam, schaffen. Ein post-industrieller Stil kommt ja in vielen SciFi-Storys vor und kann auch schön in Szene gesetzt werden. Wenn das aber gemacht wird, dann muss es auch zu Ende gebracht werden. Für mich heißt das: Die Techniker im Maschinenraum der Enterprise müssen mit ölverschmierten Händen, Handschuhen, Schutzanzügen, etc. rumlaufen. Sie müssen Werkzeuge benutzen, die mehr an der Realität angelehnt sind, sozusagen vom Schraubendreher bis zum Schweißgerät. In den Filmen der Kelvin-Zeitlinie sehe ich das bisher noch nicht. Mit den blinkenden, piepsenden Dingern aus TNG, VOY und DS9 konnte ich persönlich nie viel anfangen. Allerdings stellt sich dann die Frage, inwiefern das eine Zukunftsvision darstellen soll. Mich hat in Star Trek immer gestört, dass so gut wie keine Roboter eingesetzt werden. Es gibt zwar Data und den Holodoc, aber die beiden sind Charaktere und keine "Werkzeuge". Die Exocomps tauchen meines Wissens nach nur in einer TNG-Folge auf und danach nie wieder. Warum müssen die Chefingenieure ständig in den Jefferies Tubes herumkriechen um irgendwelche Leitungen zu reparieren? Wieso gibt es dafür keine ferngesteuerten Roboter, die bequem von einer Konsole des Maschinenraums aus kontrolliert werden? Warum müssen Spock bzw. Kirk persönlich diese verstrahlte Kammer betreten, um den Antrieb in Ordnung zu bringen und das Schiff zu retten? An Bord eines hochtechnisierten Flaggschiffes mit FTL und allem möglichen Kram sollte es doch eigentlich ein entsprechendes Sicherheitssystem geben, welches speziell für solche Notfälle konstruiert wurde! Nebenbei bemerkt werden Industrieroboter für gefährliche und monotone Arbeiten schon seit den 70ern eingesetzt und ständig weiterentwickelt. In Star Trek setzt man anscheinend immer noch auf traditionelle Handarbeit.

[Kobor]

und der Grad an Gewalt und Sex ist für ST schon sehr viel geworden

Welche Szenen meinst du?

Discovery hat nur unattraktive Frauen, so dass Pulaski im Nachhinein wie eine Sexbombe wirkt.

[Admiral Ahmose]

Welche Szenen meinst du?

Discovery hat nur unattraktive Frauen, so dass Pulaski im Nachhinein wie eine Sexbombe wirkt.

Sexszenen oder ziemlich deutliche Andeutungen/Hinweise gibt es ja genug. Ich wüsste jetzt auch nicht was Sex mit Attraktivität zu tun hat. Schöne Menschen haben auch nicht mehr Sex als andere.

[Kobor]

Sexszenen oder ziemlich deutliche Andeutungen/Hinweise gibt es ja genug.

Keine Ahnung was du meinst. Vielleicht habe ich die irgendwie verdrängt. Ich habe jedenfalls die komplette 1. Staffel gesehen und mir fällt keine Szene mit viel nackter Haut ein oder irgendwas was in Richtung Softporno geht.

Ich wüsste jetzt auch nicht was Sex mit Attraktivität zu tun hat. Schöne Menschen haben auch nicht mehr Sex als andere.

Aber "die anderen" wollen die meisten Zuschauer in einer Serie nicht sehen.

[TauLeonis]

Oh man, das ist jetzt echt langsam unterstes Niveau hier. Was ist an den Schauspielerinnen von Burnham und Tilly "hässlich?" Das sind durchaus attraktive Frauen deren Typ und Art einem mehr oder weniger gefallen können, wie halt immer im Leben, denn, Vorsicht Weisheit, Schönheit ist subjektiv. T'Pol und Seven waren die einzigen richtigen Modell-Typen in ST. Und das brauchts imho auch nicht ständig. Und wer sich gerne "perfekt" zurechtgestylte Gesichter und Körper beim Sex ansieht ... es gibt doch einige gute Porno Seiten online ...

[Nelthalion87]

Also Jadzia und Ezri gehörten definitiv auch zur sehr hübschen Riege.

[HanSolo]

TOS: Uhura, Rand, tlw Chappel
TNG: Troi
DS9: Jadzia, Ezri, tlw Kira (würd ich auch nicht von der Bettkante stoßen)
VOY: Eigentlich auch alle Frauen-Darsteller, aber am meisten Seven und Kes (war damals noch heeiiß, später hat die Schauspielerin ordendlich zugelegt )
ENT: Neben T'Pol fand ich auch Hoshi sehr ansehlich

DSC finde ich Tilly recht hübsch, aber ihr ins Auge springender Pickel stört mich. Burnahm fand ich die Darstellerin schon als Sasha bei TWD nicht wirklich hübsch (zu kantig). Von dem her, würde ich DSC schon als die ST-Serie bezeichnen, die am Wenigsten für das männliche Auge bietet . Würd ich aber überleben (TWD hat auch keine Sexbomben), wenn die Charaktere so gut wären, was IMO gerade bei Burnham nicht der Fall ist.

[Admiral Ahmose]

... Keine Ahnung was du meinst. Vielleicht habe ich die irgendwie verdrängt. Ich habe jedenfalls die komplette 1. Staffel gesehen und mir fällt keine Szene mit viel nackter Haut ein oder irgendwas was in Richtung Softporno geht. ...

Discovery ist natürlich (leider?) kein Softporno. Aber im Vergleich zu anderen ST Serien gibt es in Discovery schon mehr Sex & Gewalt bzw. deren Andeutung in verschiedenen Graden. Es gibt sogar eine Art Vergewaltigung, als Tyler von L'Rell missbraucht wird.

... Aber "die anderen" wollen die meisten Zuschauer in einer Serie nicht sehen. ...

Mag sein. Aber darum ging es hier ja nicht.

[endar]

Was ist an den Schauspielerinnen von Burnham und Tilly "hässlich?" Das sind durchaus attraktive Frauen deren Typ und Art einem mehr oder weniger gefallen können, wie halt immer im Leben, denn, Vorsicht Weisheit, Schönheit ist subjektiv. T'Pol und Seven waren die einzigen richtigen Modell-Typen in ST. Und das brauchts imho auch nicht ständig. Und wer sich gerne "perfekt" zurechtgestylte Gesichter und Körper beim Sex ansieht ... es gibt doch einige gute Porno Seiten online ...

Die einzigen richtigen Model Typen? Das würde ich aber so nicht sagen, die beiden wurden halt in hypersexualisierte Catsuits und Korsetts gesteckt, um 15jährige männliche Teenager anzusprechen, aber "Model-Qualitäten" besaßen auch andere Schauspielerinnen - und Schauspieler - von Star Trek.

Es gibt sogar eine Art Vergewaltigung, als Tyler von L'Rell missbraucht wird.

Die gab es bei TOS doch schon in Folge 4.

Ansonsten brauche ich auch kein Softporno-Star Trek. Wenn ich ein Softporno gucken will, gucke ich sicher kein Star Trek.

[Hades]

Welche Szenen meinst du?

Es gab sogar Klingonische Möpse zu sehen...? Stell dich nicht so an.

Discovery hat nur unattraktive Frauen, so dass Pulaski im Nachhinein wie eine Sexbombe wirkt.

Oh man sowas plattes und oberflächliches. Und bitte, Sprich nur für dich.
Je nach Styling "Burnham"
Sylvia Tilly ohne den absichtlich überzogenen Nerd Look,
Philippa Georgiou gespielt von Michelle Yeoh ist gut 20 Jahre über meinem Altersgeschmack aber macht trotzdem gut was her.
Admiral Cornwel war sachlich dienstlich, aber wenn ich mir Jayne Brook anschaue sicherlich nicht "hässlich"

Zudem selbst als Hetero-Kerl muss ich sagen ist der Männliche Part nicht grad schlecht.
Cäpt'n Lorca voran
das Schwule Päarchen Paul Stamets und Hugh Culber

[endar]

Zudem selbst als Hetero-Kerl muss ich sagen ist der Männliche Part nicht grad schlecht.
Cäpt'n Lorca voran
das Schwule Päarchen Paul Stamets und Hugh Culber

Wie bitte? Z.B. Anthony Rapp wurde sicherlich nicht als Sexsymbol gecastet oder präsentiert, anders als Jeri Ryan oder Jolene Blalok.

Davon ab: Bitte verlagert die Diskussion über die "Hässlichkeit" der weiblichen Schauspielerinnen in den PF zu "Miss Star Trek" oder sonstwohin in den PF.

[KennerderEpisoden]

Das ist ein Punkt, bei dem man die Serie mal loben kann. Star Trek hatte mal den Anspruch eine wünschenswerte Zukunft zu zeigen und da ist es schon wichtig zu zeigen, dass normale Menschen hier noch einen Platz haben und sich nicht für ihre Makel rechtfertigen müssen.
So war es nicht mit Scharm verbunden, wenn Troi und Crusher in unvorteilhaften Stretchoutfits ihre Dehnübungen machen, Picard eine Glatze unterhält oder Geordi sich statt Augen einen Haarreif ins Gesicht setzt. Discovery setzt diese stolze Tradition fort und lässt ihre Hauptcharaktere mit Pickeln oder Blech im Gesicht rumlaufen. Nur weiter so!

[Hades]

Wie bitte?

Danke gerne.

Z.B. Anthony Rapp wurde sicherlich nicht als Sexsymbol gecastet oder präsentiert, anders als Jeri Ryan oder Jolene Blalok.

Leg mir keine Worte in den Mund. Nur weil ich in dem Zug keine herausragenden Schauspielerischen Leistungen gelobt habe heißt nicht das ich hier von irgendwelchen "Besetzungen nach Aussehen" gesprochen habe.

Jedenfalls hat Wilson Cruz die Rolle nicht für seine Herausragende Performance bei "Supernova" bekommen.

Bei Jeri Ryan oder Jolene Blalok war gut das sie so "Emotionslose" Rollen hatten, besser wirds glaub ich nicht als eben diese.

Davon ab: Bitte verlagert die Diskussion über die "Hässlichkeit" der weiblichen Schauspielerinnen in den PF zu "Miss Star Trek" oder sonstwohin in den PF.

Sry aber ich seh wohl schlecht? Es ist ja wohl n Witz sich bei der Debatte grad auf meinen Post zu stürtzen wenn Kobor mit so nem Mist anfängt. Ich wollte bloß Kobors "Bei DISCO sind alle zu hässlich für Sexszenen" kontern.

Für den Bogen zum Topic:
- denke Anthony Rapp als Paul dürfte von der Schauspielerischen Leistung mit das Highlight sein, bei Shazad Latif als Ash bin ich mir nicht sicher ob sein Repartiere so wenig her gibt oder es an seiner Gesichtsform liegt, er überzeugt mich technisch wenig aber ist mich doch irgendwie Sympatisch.

[endar]

Danke gerne.

Leg mir keine Worte in den Mund. Nur weil ich in dem Zug keine herausragenden Schauspielerischen Leistungen gelobt habe heißt nicht das ich hier von irgendwelchen "Besetzungen nach Aussehen" gesprochen habe.

Wenn du schreibst "nicht grad schlecht", dann bezieht sich das in meinen Augen in diesem Zusammenhang auf ein attraktives Aussehen und deutet natürlich auch an, dass die Attraktivität dieser Personen ein Grund sei, die Serie einzuschalten.

Und das kann ich nicht nachvollziehen.

Sry aber ich seh wohl schlecht? Es ist ja wohl n Witz sich bei der Debatte grad auf meinen Post zu stürtzen wenn Kobor mit so nem Mist anfängt. Ich wollte bloß Kobors "Bei DISCO sind alle zu hässlich für Sexszenen" kontern.

An irgendeiner Stelle muss man das ja posten, oder nicht?
Sei versichert, ich habe auch die vorigen Posts gelesen.

Für den Bogen zum Topic:
- denke Anthony Rapp als Paul dürfte von der Schauspielerischen Leistung mit das Highlight sein, bei Shazad Latif als Ash bin ich mir nicht sicher ob sein Repartiere so wenig her gibt oder es an seiner Gesichtsform liegt, er überzeugt mich technisch wenig aber ist mich doch irgendwie Sympatisch.

Da weiß ich jetzt gar nicht, wer Ash ist. Ist das der Macker von Rapp/Paul?
Ich bin ja erst bei Folge 6 oder 7.

[Hades]

Wenn du schreibst "nicht grad schlecht", dann bezieht sich das in meinen Augen in diesem Zusammenhang auf ein attraktives Aussehen und deutet natürlich auch an, dass die Attraktivität dieser Personen ein Grund sei, die Serie einzuschalten.

Ich wollt zum Ausdruck bringen, dass abseits der Frage ist ob das Aussehen der Darsteller so entscheidend ist (abgesehen davon das wenn man an dem Punkt ankommt Aliens wie Saru einzuschätzen es langsam pervers wird) ja weder auf der einen noch der anderen Seite es da zu unken gäbe. Wie "Erfolgreich" das in der Vergangenheit war mit 7 und T'Pol stell ich eh mal so hin. Denke die Thematik ist bei GoT intensiver.

Und das kann ich nicht nachvollziehen.

Glaub ich auch.

Trotzdem finde ich abgesehen von einem "Wie geil sehen die Weiber aus" Ranking kann man durchaus darüber diskutieren ob/wie oberflächlich/Gezielt Sexistisch die Besetzung ist bzw wie wichtig die Attraktivität der Darsteller für die Zielgruppe ist. Und da würde ich sagen "Die Sexualität in DISCO ist in Ordnung und nicht zu viel" und "die Meisten dürfte das Aussehen der Darsteller nicht negativ empfinden"

An irgendeiner Stelle muss man das ja posten, oder nicht?
Sei versichert, ich habe auch die vorigen Posts gelesen.

Gutgut

Da weiß ich jetzt gar nicht, wer Ash ist. Ist das der Macker von Rapp/Paul?
Ich bin ja erst bei Folge 6 oder 7.

Ash Tyler, der Sternenflotten Soldat vom Klingonischen Gefängsnissschiff der mit Lorca ausbricht (Dabei ab Folge 5)