Nach ST-XI - TOS oder ENT empfehlen?

[HanSolo]

Ich persönlich würde Fans des neuen Films am ehesten die Kinoreihe empfehlen. Dort gibt es die gleichen Charaktere, die Filme verlangen nicht viel Hintergrundwissen und sind eher Mainstream-orientiert. Dann sieht man eh, ob einem das 23te oder 24te Jahrhundert mehr interesssiert.

[berg-ulme]

Wenn man jetzt von total unbeleckten Erst-Guckern ausgeht, würde ich aufgrund der Optik Ent empfehlen oder die jüngeren Filme. "Treffen der Generationen" bietet sich doch da an.

[Viper-1082]

Wobei "Treffen der Generationen" schon wieder derartig viel Hintergrundwissen vorraussetzt, dass es für Neueinsteiger eher uninteressant seien dürfte.

Ob ENT so empfehlenswert ist wage ich auch mal zu bezweifeln. Die Serie ist, was ihren Erzählstil und die Inszenierung angeht nun wirklich genau auf der selben Schiene wie so ziemlich alle anderen Star Trek-Produktionen der letzten Jahre auch. (Und beim Mainstreampublikum ist sie damals auch durchgefallen )

Wer tatsächlich nach STXI in das Star Trek-Universum einsteigen möchte, sollte sich am besten ersteinmal ein wenig mit der Geschichte der Serie beschäftigen und sich dann aus den verschiedenen Serien ein paar Folgen ansehen um selber zu entscheiden, ob es ihm gefällt oder ob er doch lieber beim neuen Stil von STXI bleibt. (Bsp: Nur weil ich Batman Begins und The Dark Knight gut finde lese ich deswegen keine Batman-Comics oder schaue mir die Zeichentrickserie an, sondern warte eben auf Teil 3 von Chris Nolan)

[irony]

Wenn man jetzt von total unbeleckten Erst-Guckern ausgeht, würde ich aufgrund der Optik Ent empfehlen oder die jüngeren Filme. "Treffen der Generationen" bietet sich doch da an.

Was die Optik angeht, übertrifft ENT auf jeden Fall schon mal die ziemlich blasse TNG-TV-Serie, so viel ist klar, aber die TNG-Kinofilme wären sicher eine Empfehlung, besonders auch "Treffen der Generationen", da man hier das Ende des alten Kirks miterlebt.

Wobei "Treffen der Generationen" schon wieder derartig viel Hintergrundwissen vorraussetzt, dass es für Neueinsteiger eher uninteressant seien dürfte.

So wahnsinnig viel wird nicht vorausgesetzt. Wer ST-XI gesehen hat, dürfte für ST-VII ein gewisses Grundwissen haben. Klingonen kennt man wohl auch, der Nexus ist ja neu, was fehlt dann also noch? Höchstens noch die Charaktere, aber die lernt man in ST-VII ja eigentlich auch ganz gut kennen.

Ob ENT so empfehlenswert ist wage ich auch mal zu bezweifeln. Die Serie ist, was ihren Erzählstil und die Inszenierung angeht nun wirklich genau auf der selben Schiene wie so ziemlich alle anderen Star Trek-Produktionen der letzten Jahre auch. (Und beim Mainstreampublikum ist sie damals auch durchgefallen )

Beim Mainstream-Publikum fällt so ziemlich alles im Bereich Science-Ficiton durch, Parodien wie "Traumschiff Surprise" und "Men in Black" einmal ausgenommen, und ich finde auch nicht, dass ENT auf derselben Schiene liegt wie die anderen Serien.

Wer tatsächlich nach STXI in das Star Trek-Universum einsteigen möchte, sollte sich am besten ersteinmal ein wenig mit der Geschichte der Serie beschäftigen und sich dann aus den verschiedenen Serien ein paar Folgen ansehen um selber zu entscheiden, ob es ihm gefällt oder ob er doch lieber beim neuen Stil von STXI bleibt.

Das klingt nach viel Rumsuchen und Rumprobieren, und die Frage ist ja, was man empfiehlt. Dann müsste man schon konkrete einzelne Folgen der Serien nennen. Denn wie sollen neue Fans sich die denn selbst raussuchen?

[Viper-1082]

So wahnsinnig viel wird nicht vorausgesetzt. Wer ST-XI gesehen hat, dürfte für ST-VII ein gewisses Grundwissen haben. Klingonen kennt man wohl auch, der Nexus ist ja neu, was fehlt dann also noch? Höchstens noch die Charaktere, aber die lernt man in ST-VII ja eigentlich auch ganz gut kennen.

Also man muss die TNG-Charaktere kennen, insbesondere Data und Picard, man sollte den Werdegang der TOS-Charaktere kennen etc. Das ist ganz und gar nicht einsteigerfreundlich, denn was nützt es mir, wenn ich den Anfang und das Ende eines Charakters kenne, aber seinen Werdegang dazwischen nicht.

Beim Mainstream-Publikum fällt so ziemlich alles im Bereich Science-Ficiton durch, Parodien wie "Traumschiff Surprise" und "Men in Black" einmal ausgenommen, und ich finde auch nicht, dass ENT auf derselben Schiene liegt wie die anderen Serien.

Tja, Science-Fiction ist im Moment ebend nicht Sooo gefragt wie vor 20 Jahren. Fantasy war auch Jahrelang ein Rohrkrepierer, bis Peter Jackson kam. Der Geschmack des "Mainstreampublikums" kann sich schnell ändern, wenn ein paar gut gemachte Filme daherkommen.

Das klingt nach viel Rumsuchen und Rumprobieren, und die Frage ist ja, was man empfiehlt. Dann müsste man schon konkrete einzelne Folgen der Serien nennen. Denn wie sollen neue Fans sich die denn selbst raussuchen?

Nun, wenn ich nach einem Kinofilm das Bedürfnis habe, mich näher mit dem Universum zu beschäftigen, dann sollte ich dafür auch etwas Zeit und Aufwand investieren können. Wenn einem das zuviel ist, dann kann das Interesse nicht ausreichend sein. Und sooo wahnsinnig groß ist der Zeitaufwand ja nun auch nicht, man muss nur mal in der Mittagspause Star Trek bei Wikipedia suchen und schon findet man ein paar grundlegende Fakten. Der Weg ist eben manchmal das Ziel und das Interesse steigt bei selbstständiger Recherche bestimmt stärker, als wenn ich mir von ein paar Fans ein paar (teilweise zusammenhanglose) Folgen empfehlen lasse, was meistens doch recht subjktiv ist, da hier wieder jeder andere Prioritäten setzt.

[irony]

Also man muss die TNG-Charaktere kennen, insbesondere Data und Picard, man sollte den Werdegang der TOS-Charaktere kennen etc. Das ist ganz und gar nicht einsteigerfreundlich, denn was nützt es mir, wenn ich den Anfang und das Ende eines Charakters kenne, aber seinen Werdegang dazwischen nicht.

Mit dieser Ansicht wirst Du bis zu einem gewissen Grad immer Recht behalten. Natürlich muss man irgendetwas über die Charaktere usw. wissen. Aber Data etwa wird ganz gut eingeführt, von Picard muss man da auch nicht so furchtbar viel wissen, und Kirk ... na ja, okay, vielleicht reichen da ein paar Folgen oder Filme.

Aber andersrum: Was erfahren wir denn wirklich großartig über Picard in der ersten TNG-Folge? Oder über Kirk in der ersten TOS-Folge? Da wird auch nicht erst das Familienalbum von jedem einzelnen durchgeblättert, sondern die Charaktere definieren sich nicht zuletzt durch das, was sie konkret tun.

Tja, Science-Fiction ist im Moment ebend nicht Sooo gefragt wie vor 20 Jahren. Fantasy war auch Jahrelang ein Rohrkrepierer, bis Peter Jackson kam. Der Geschmack des "Mainstreampublikums" kann sich schnell ändern, wenn ein paar gut gemachte Filme daherkommen.

Na dann hoffen wir mal, dass mit ST-XI jetzt wieder Sci-Fi im Kommen ist

[Scotty]

Ich würde immer TOS empfehlen und dann die anderen Kinofilme, scheiß was auf altbackene Effekte und billigen Kulissen , ich liebe es immer noch. Für die Kinofilme gilt das eh nicht, da finde ich die Effekte und Kulissen immer noch großartig.

ENT trägt nur den Namen StarTrek, ist für mich aber nie wirklich StarTrek gewesen (ebenso wie ST10).

[Admiral Ahmose]

Was die Optik angeht, übertrifft ENT auf jeden Fall schon mal die ziemlich blasse TNG-TV-Serie, so viel ist klar, aber die TNG-Kinofilme wären sicher eine Empfehlung, besonders auch "Treffen der Generationen", da man hier das Ende des alten Kirks miterlebt. ...

ENT ist beim Publikum, ja beim ganzen Publikum genannt Mainstream-Publikum, durchgefallen. Die Kinofilme der TNG Crew, außer ST 8, sind auch nur Mittelmaß. Wer sich nach ST 11 dann ST 7 anschaut, den packt doch das Grausen, ganz egal wie schlecht ST 11 auch sein wird.

Man könnte höchstens ST 2, ST 6 und ST 8 empfehlen. Aber ob neue Fans damit was anfangen können? Ich glaube eher nicht.

... Beim Mainstream-Publikum fällt so ziemlich alles im Bereich Science-Ficiton durch, Parodien wie "Traumschiff Surprise" und "Men in Black" einmal ausgenommen, und ich finde auch nicht, dass ENT auf derselben Schiene liegt wie die anderen Serien.

Ja, ja... Das "dumme" Mainstream-Publikum weiß einfach nicht was es an ST hat. ...

Fakt ist doch, das ST7, ST9, und ST10 nicht mehr als bessere Doppelfolgen waren. Das so etwas beim Kino-Publikum durchfällt ist doch klar. VOY und ENT waren streckenweise kaum zu ertragen und die TV-Zuschauer schalteten ab. Völlig verständlich.

Und wenn HdR im Stil von ST7 oder ST9 gemacht worden wäre, dann gäbe es heute auch keinen Fantasy-Boom.

Das klingt nach viel Rumsuchen und Rumprobieren, und die Frage ist ja, was man empfiehlt. Dann müsste man schon konkrete einzelne Folgen der Serien nennen. Denn wie sollen neue Fans sich die denn selbst raussuchen?

Gar nichts. Neue Fans, falls es die in nennenswerter Anzahl geben sollte, werden auch nach neuem Material verlangen. Und das völlig zu recht. Die alten Serien locken, ebenfalls völlig zu recht, keinen neuen Fan hinter dem Ofen vor. Wenn es viele neue Fans geben sollte, dann muss es auch weitere Filme geben, die sich diese Fans anschauen können.

[irony]

ENT ist beim Publikum, ja beim ganzen Publikum genannt Mainstream-Publikum, durchgefallen.

Na schön, dann nenne mir doch mal SF-Serien, die beim Mainstream-Publikum nicht durchgefallen sind.

Ja, ja... Das "dumme" Mainstream-Publikum weiß einfach nicht was es an ST hat. ...

Da Du offenbar von Star Trek nicht viel hältst, welche Science-Fiction-Serien sind denn besser?

Gar nichts. Neue Fans, falls es die in nennenswerter Anzahl geben sollte, werden auch nach neuem Material verlangen. Und das völlig zu recht. Die alten Serien locken, ebenfalls völlig zu recht, keinen neuen Fan hinter dem Ofen vor. Wenn es viele neue Fans geben sollte, dann muss es auch weitere Filme geben, die sich diese Fans anschauen können.

Warum sollten die alten Serien keine neuen Fans finden?

Und wieso maßt Du Dir an, zu schreiben, sie würden auch völlig zu recht keine neuen Fans locken?
Das klingt ganz schön arrogant.

[Makrovirus]

Und wieso maßt Du Dir an, zu schreiben, sie würden auch völlig zu recht keine neuen Fans locken?
Das klingt ganz schön arrogant.

Es braucht bestimmt keine Arroganz um zu erkennen, dass die ST Serien im Vergleich zu aktuellen bzw. im Falle von ETP erfolgreicheren Produktionen teils immense Defizite haben. Und das eben nicht nur, weil die Optik teilweise etwas angestaubt ist, sondern weil es eben auch jede Menge schlechter Drehbücher gibt.
Ich wüsste z.B. nicht ob es irgendeine ST Serie in meine Top5 schaffen würde, vermutlich aber nicht.

[irony]

Es braucht bestimmt keine Arroganz um zu erkennen, dass die ST Serien im Vergleich zu aktuellen bzw. im Falle von ETP erfolgreicheren Produktionen teils immense Defizite haben.

Welche Defizite sind das? Nur die Special Effects?
Und was sind denn diese aktuellen Produktionen?

[Admiral Ahmose]

Welche Defizite sind das? Nur die Special Effects?

Er hat doch von den schlechten Drehbüchern geschrieben. Hast du das übersehen? Das man mit solch öden und langweiligen, weil vorhersehbaren und langsam inszenierten Folgen wie bei VOY und ENT kein Publikum gewinnt ist doch klar.

Wie gesagt: Ausnahmen gibt es, auch bei VOY und ENT. Nur kamen diese Ausnahmen eben zu selten vor und die meisten Zuschauer hatten da längst zu anderen, weil besseren Serien umgeschaltet.

Und was sind denn diese aktuellen Produktionen?

Ist doch egal. Such dir eine aus. Welche aktuelle Serie ist den schlechter als ENT? Oder als VOY? Da muss man aber lange suchen, bis man eine findet.

[Makrovirus]

Ach komm, du musst doch wohl zugeben, dass die Spannungskurve so mancher ST Episode irgendwo gegen Null geht. Gerade der Anfang von TNG ist zum Beispiel schon arg mäßig. Ist man Fan, sieht man darüber hinweg, weil man ja weiß, was noch kommt. Vergleicht man das aber mal mit Serien wie Lost, Damages oder The Sopranos, dann könnte ich es bestens verstehen, wenn sich jemand gegen ST entscheidet.

@Admiral Ahmose Den Teil hab ich glaub ich draneditiert, vielleicht gab es den also noch nicht

[irony]

Er hat doch von den schlechten Drehbüchern geschrieben. Hast du das übersehen?

Makrovirus hat seinen Beitrag geändert, nachdem ich meinen schon gepostet hatte.

Ist doch egal. Such dir eine aus. Welche aktuelle Serie ist den schlechter als ENT? Oder als VOY? Da muss man aber lange suchen, bis man eine findet.

Dann nenn mir doch mal ein paar Science-Fiction-Serien, die besser sind als Star Trek. Und auch die Gründe warum.

[Makrovirus]

Dann nenn mir doch mal ein paar Science-Fiction-Serien, die besser sind als Star Trek.

Battlestar Galactica ist über weite Strecken besser als jede ST Serie (Teile von DS9 vielleicht mal ausgenommen), Firefly sowieso und Babylon5 werden auch einige Leute lieber haben, denn schlechter ist die Serie sicherlich auch nicht.

Grundsätzlich halte ich es aber schon für falsch, nach SciFi-Serien zu fragen. Mir ist es nämlich absolut egal, welches Genre ich sehe, hauptsache die Serien sind gut und unterhalten mich.