Macht Star Trek XI das Canon als Fan-Konsens kaputt?

[Makrovirus]

Terminator ist übrigens so gut wie abgesetzt, BSG wurde es aber nicht. Da wäre eine fünfte Staffel wohl auch noch möglich gewesen, man hat die Serie aber glücklicherweise mit der vierten beendet, denn Verschleißerscheinungen waren doch sichtbar. Und mal ganz ehrlich, Lost ist von allen Serien die du da aufgezählt hast, die mit Abstand beste. Das ENT gescheitert ist, liegt eifnachd aran, dass die Serie zu schlecht war und bei Firefly war es zu einem großteil wohl FOX, denn die DVDs gehen ja wie nix. Die einzige Serie, wo ich mir wirklich noch zusätzliche Staffeln gewünscht hätte, ist auch Firefly.

[Orkrist]

Lost ist von allen Serien die du da aufgezählt hast, die mit Abstand beste.

Kein Widerspruch, es geht mir auch nur um das Desinteresse an Space Operas

Das ENT gescheitert ist, liegt eifnachd aran, dass die Serie zu schlecht war.

Mir hat sie ziemlich gut gefallen, nachdem ich mich Motivieren konnte, die DVD zu kaufen habe ich sie am Stück durchgeschaut.

Die einzige Serie, wo ich mir wirklich noch zusätzliche Staffeln gewünscht hätte, ist auch Firefly.

War wirklich eine tolle Serie und eigentlich ja vom Konzept her Western im Weltall (sprich Star Trek)

Die Frage, die ich stellen will, ist eigentlich die nach dem Ende der Space Opera und dem Versuch mit STXI das Interesse dafür wieder zu wecken.
Die Frage ist eben ob der typische Zuschauer wirklich noch SF im Weltraum sehen will oder ob er es bevorzugt seine Helden auf der Erde in Mystery Abenteuern zu erleben.

[irony]

[...] Das ENT gescheitert ist, liegt eifnachd aran, dass die Serie zu schlecht war und bei Firefly war es zu einem großteil wohl FOX, denn die DVDs gehen ja wie nix. Die einzige Serie, wo ich mir wirklich noch zusätzliche Staffeln gewünscht hätte, ist auch Firefly.

Wenn ENT so schlecht ist, warum gefällt es mir dann so gut? Besser als TNG, DS9 und VOY. Und ich wünsche mir da ebenso wie bei Firefly eine Fortsetzung, gerne als Direct-to-DVD. Bei ENT gibt es auch kein Canon-Problem mit ST-XI, die Serie ist noch recht neu, die Schauspieler sind noch nicht so alt, da müsste noch was gehen. Außerdem hatte sie ne Menge Action, das müsste denjenigen, die noch gar kein Star Trek kennen, oder mit ST-XI das erste Mal Star Trek sehen, doch ganz gut gefallen. Aus Sicht von ST-XI macht ENT als Prequel doch wirklich Sinn, oder nicht?

[Makrovirus]

Die Frage, die ich stellen will, ist eigentlich die nach dem Ende der Space Opera und dem Versuch mit STXI das Interesse dafür wieder zu wecken.
Die Frage ist eben ob der typische Zuschauer wirklich noch SF im Weltraum sehen will oder ob er es bevorzugt seine Helden auf der Erde in Mystery Abenteuern zu erleben.

Ich glaube nicht, dass die Leute da so sehr vom Weltraum abgeschreckt werden, sondern eher von den immer gleichen, inzwischen einfach ausgelutschten Geschichten. Das mit dem Raumschiff, das in irgendeiner Anomalie festhängt und sich dann mit Technobabble wieder retten muss, hat man inzwischen doch wirklich bis zum erbrechen wiederhohlt.
Firefly hatte sicherlich das Potenzial etwas länger zu überleben, sonst hätten sich die DVDs nicht so gut verkauft. Vielleicht hätte es da nur de richtige Reihenfolge und etwas mehr durchhalten gebraucht. Wer weiß?
Das andere ist halt, dass sich die Qualität von TV-serien in den letzten Jahren eneorm gesteigert hat, der SciFi-Bereich da aber auch einfach nicht so ganz mitkam. Fragt man mich nach meinen Lieblingsserien, fängt es mit Weltraum-SciFi irgendwo auf den Plätzen 4-5 an.

[irony]

Ich glaube nicht, dass die Leute da so sehr vom Weltraum abgeschreckt werden, sondern eher von den immer gleichen, inzwischen einfach ausgelutschten Geschichten. Das mit dem Raumschiff, das in irgendeiner Anomalie festhängt und sich dann mit Technobabble wieder retten muss, hat man inzwischen doch wirklich bis zum erbrechen wiederhohlt.[...]

Und genau das ist auch nicht das Problem von ENT, dort gibt es mehr Action als Technobabble. Technobabble ist das Problem von TNG und VOY, dort ist alles so, wie Du sagst, und es betrifft generell Serien, die keine Staffel übergreifenden Handlungsbögen haben, den es bei ENT speziell aber in der dritten Staffel gibt, ebenso bei BSG.

[Makrovirus]

Wenn ENT so schlecht ist, warum gefällt es mir dann so gut? Besser als TNG, DS9 und VOY.

Vielleicht hats du einfach nur keinen Geschmack Es gab jedenfalls eine ganze Menge Leute, die Enterprise nicht gut genug fanden, um Einzuschalten und eswegen war es mit der Serie dann auch vorbei.

Und ich wünsche mir da ebenso wie bei Firefly eine Fortsetzung, gerne als Direct-to-DVD.

Der Zug ist längst abgefahren, für beide Serien.

Bei ENT gibt es auch kein Canon-Problem mit ST-XI, die Serie ist noch recht neu, die Schauspieler sind noch nicht so alt, da müsste noch was gehen. Außerdem hatte sie ne Menge Action, das müsste denjenigen, die noch gar kein Star Trek kennen, oder mit ST-XI das erste Mal Star Trek sehen, doch ganz gut gefallen. Aus Sicht von ST-XI macht ENT als Prequel doch wirklich Sinn, oder nicht?

Ich mag die Serie wie gesagt nicht, da ich sowohl mit den Charakteren, als auch einigen Drehbüchern absolut nichts anfangen kann. Und Neulingen würde ich trotzdem eher zu den alten Serien raten, da ich sie einfach für besser halte.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Makrovirus schrieb nach 1 Minute und 33 Sekunden:

Und genau das ist auch nicht das Problem von ENT, dort gibt es mehr Action als Technobabble. Technobabble ist das Problem von TNG und VOY, dort ist alles so, wie Du sagst, und es betrifft generell Serien, die keine Staffel übergreifenden Handlungsbögen haben, den es bei ENT speziell aber in der dritten Staffel gibt, ebenso bei BSG.

Dafür hatte man dann aber jede Menge dämliche Stories, die auch durch viel sinnloses Geballer nicht mehr zu retten sind.

[irony]

Vielleicht hats du einfach nur keinen Geschmack Es gab jedenfalls eine ganze Menge Leute, die Enterprise nicht gut genug fanden, um Einzuschalten und eswegen war es mit der Serie dann auch vorbei.

Es gibt im Fernsehen genug Mist, der gesehen wird. Das hat nichts mit der Qualität einer Serie zu tun, sondern mit den Interessen von Leuten, die immer stärker auseinander laufen. Und wenn Du schon so unsinnig argumentierst: Warum wurde dann eine so supertolle Serie wie Firefly, die ja Deiner Meinung nach soooo viel besser als ENT sein muss, noch viel schneller abgesetzt? Firefly hat nicht mal 20 Folgen, geschweige vier Staffeln geschafft. Und warum, wenn ich keinen Geschmack habe, gefällt mir neben ENT auch Firefly?

Und Neulingen würde ich trotzdem eher zu den alten Serien raten, da ich sie einfach für besser halte.

Vorhin hast Du doch selbst gesagt, dass die Serien mit vielen Technobabble-Folgen ausgelutscht sind, warum also TNG und VOY empfehlen? Ja, wie denn nun?

[Makrovirus]

Es gibt im Fernsehen genug Mist, der gesehen wird. Das hat nichts mit der Qualität einer Serie zu tun, sondern mit den Interessen von Leuten, die immer stärker auseinander laufen. Und wenn Du schon so unsinnig argumentierst: Warum wurde dann eine so supertolle Serie wie Firefly, die ja Deiner Meinung nach soooo viel besser als ENT sein muss, noch viel schneller abgesetzt? Firefly hat nicht mal 20 Folgen, geschweige vier Staffeln geschafft. Und warum, wenn ich keinen Geschmack habe, gefällt mir neben ENT auch Firefly?

Erstmal sind UPN und FOX nicht so ganz vergleichbar. Ansonsten gibt es da eben noch die typischen Ausreden wie die falsche Reihenfolge, in der Fox die Folgen gezeigt hat. Vielleicht hat es aber auch einfach nur zu wenigen Leuten gefallen, das schließe ich ja garnicht aus.

Vorhin hast Du doch selbst gesagt, dass die Serien mit vielen Technobabble-Folgen ausgelutscht sind, warum also TNG und VOY empfehlen? Ja, wie denn nun?

Weil ich Technobabble nicht für so schrecklich halte, dass man TNG deshalb nicht mehr gucken könnte

[MFB]

Erstmal sind UPN und FOX nicht so ganz vergleichbar. Ansonsten gibt es da eben noch die typischen Ausreden wie die falsche Reihenfolge, in der Fox die Folgen gezeigt hat. Vielleicht hat es aber auch einfach nur zu wenigen Leuten gefallen, das schließe ich ja garnicht aus.

Naja, UPN war ja auch nicht gerade so ein toller Sendeplatz. Es war das jüngste Network und zudem war die Programmierung des Senders in den letzten Jahren ja nicht mehr gerade ausgewogen und hat versucht, sich als "Frauensender" zu positionieren. Das war halt nicht mehr das richtige Umfeld für Star Trek und ein Jahr nach Enterprise gab es UPN ja auch nicht mehr.

Guter Vergleich ist meiner Meinung nach der einjährige Versuch, die Champions League bei TM3 zu zeigen.

[newman]

Apropos Kontinuität :

YouTube - Star Trek Movie Mistakes Part 1/5

[Makrovirus]

Interessant, wobei man durchaus zugeben muss, dass ein paar der Fehler Interpretationssache sind.

Aber natürlich ist das was ganz anderes, denn das sind unbeabsichtigte Fehler, aber Lügen-Abrams tritt den Canon absichtlich mit Füßen

[DragoMuseveni]

Wieso sollten die Fans auch diese Fehler "ausinterpretieren", wenn klar ist, dass bei der nächsten Gelegenheit wieder neue dazu kommen?

[Makrovirus]

Es geht mir jetzt nicht um kompliziertes hinbiegen, aber atmet Data z.B. wirklich (also "verbraucht" er Luft) oder tut er nur so, damit er menschlicher wirkt? Und das Ende mit ST XI passt ja sowieso nicht.
Wenigstens veranschaulicht das Video ganz gut, wohin einen der ganze Technobabble führt, nur Probleme.

[DragoMuseveni]

Es geht mir jetzt nicht um kompliziertes hinbiegen, aber atmet Data z.B. wirklich (also "verbraucht" er Luft) oder tut er nur so, damit er menschlicher wirkt? Und das Ende mit ST XI passt ja sowieso nicht.

Data simuliert mit seinem Luftaustausch atmen und das hat wohl nebenbei auch positive Auswirkungen auf sein System. Er kann es aber abstellen, offensichtlich.

Welches Ende? Meinst du von STX?

[Makrovirus]

Data simuliert mit seinem Luftaustausch atmen und das hat wohl nebenbei auch positive Auswirkungen auf sein System. Er kann es aber abstellen, offensichtlich.

Da bin ich ebenfalls davon ausgegangen, dass er es nur simuliert, dann wäre es aber eigentlich kein Fehler.

Welches Ende? Meinst du von STX?

Das Ende von Teil 5, da geht es wieder mit Kirks Autofahr-Künsten los und irgendwann lassen sie sich über das primitve Auto aus Nemesis aus, wo es in ST XI ja schon das Hover-Bike gab, nur sind beide Dinge ja nicht in der gleichen Zeitlinie.