Here she is...

[TheMarsToolVolta]

STXI wird bestimmt der finanziell erfolgreichste Film seit Tremors IV.

Hhmmm. Diese Aussage kapier ich nicht...

[Oberst-Snake]

Das ist kein Neustart, das ist ein Pseudoreboot. Der Canon wird auf diese Weise so sehr verdreht, dass es schon an Vernichtung grenzt.

Bei einem echten Reboot könnte man hingegen mal so Richtig aufräumen und Dinge wie einfache Zeitreisen gleich mal aus dem neuen Canon verbannen.

Das ist mir wiederum egal. Von mir aus kann der neue Film das alte Canon auch vernichten. DS9 würde ich trotzdem einschalten wenn es läuft. Obwohl ich eine richtigen Reboot besser gefunden hätte. Was Zweitreisen angeht beweist Stargate das soetwas sehr unterhaltsam sein kann, besonders in der Folge 1969. Aber B5 hat seine Sache dabei auch gut gemacht, was aber woll daran lag das der Plan für die 5 Staffeln schon von Anfang an klar war.

Es gibt nach wie vor Leute, die das alte BSG mögen.

Ich hab nie gesagt das ich das alte BSG nicht mag, wenn es mal wieder im Fernsehen laufen würde, würde ich auch rein schauen. Aber das neue gefällt mir um Welten besser, ist halt die Version für Erwachsene.

[DragoMuseveni]

Ich halte es einfach für schlecht, wenn jeder Depp in der Zukunft ein Zeitschiff haben kann. Es ist einfach schlecht für gute Storys mit Konsequensen, wenn Zeitreisen trivial werden.

Föderation zerstört? Lösung: Zeitreise.
Schiff zerstört, Crew tot: Zeitreise.

Das ist einfach schlechtes Erzählen.

Das Problem ist da. Aber solange es nicht zu viele Zeitreisen werden und diese nicht zu Deus ex Mechanica verwendet werden, kann man es "verschmerzen".

Und die Unveränderlichkeit der Zeitlinie ist natürlich eine brauchbare Idee, natürlich sollte auch die Zahl der Zeitreisen insgesammt drastisch reduziert werden.

Babylon 5 hat es in dieser Hinsicht recht gut gemacht.

Wenn man die Bemerkung Scottys "richtig" Interpretiert, denn ist die Unveränderlichkeit auch im alten Canon schon enthalten (Es gab AFAIR auch keine TOS Folge, in der die Vergangenheit verändert wurde. Die Folge "Portal in die Vergangenheit" stellte es sogar als möglich dar, sehr viele Leute dauerhaft in die Vergangenheit zu schicken, ohne das es zu "Schwierigkeiten" kam).
Natürlich widersprich dem wieder, dass man extra soetwas wie eine "Zeitpolizei" gründet, oder das es dann zu solchen Paradoxons kam, wie das, in den der Doktor seinen mobilen Emiter bekam.

Also auf der Basis des "alten Canons" sieht es bisher so aus, als ob es wirklich verschiedene Arten von Zeitreisen gibt (vielleicht auch etwas komplexeres). Und so eine Art "Temporallogik", die man dazu nutzen kann, sie zu unterscheiden.

[Leto]

Nun die Uneinheitlichkeit bei der Zeitreiselogik. Aber letztlich hat uns TOS ja beide Möglichkeiten geboten. Eine Einheitliche Regelung wäre einfach wünschenswert.

So wurde in Griff in die Geschichte die Geschichte so verändert, dass Deutschland den zweiten Weltkrieg gewonnen hat.

[Christian Raphael Mikus]

wollten wir uns in diesem faden nich eigentlich über das schiff unterhalten ?
was mir persönlich auch gar nicht gefällt ist die star wars optik im inneren !
was sagt ihr ?

[Dr.Bock]

STXI wird bestimmt der finanziell erfolgreichste Film seit Tremors IV.

Hhmmm. Diese Aussage kapier ich nicht...

hmm... Sinn macht die Aussage wirklich nicht.
Aber lass doch mal überlegen, Tremors 4 kam 2004 raus. Das heißt, ST11 wird der finanziell erfolgreichste Film, der seit 2004 gedreht wurde. Also noch erfolgreicher als "The Dark Knight", allerdings nicht so erfolgreich wie "Titanic". Vielleicht wollte der Admiral hier nur den Finanzrahmen ein wenig eingrenzen und hat dabei aber eine relativ sinnlose Eingrenzung gewählt.

[DragoMuseveni]

Nun die Uneinheitlichkeit bei der Zeitreiselogik. Aber letztlich hat uns TOS ja beide Möglichkeiten geboten. Eine Einheitliche Regelung wäre einfach wünschenswert.

So wurde in Griff in die Geschichte die Geschichte so verändert, dass Deutschland den zweiten Weltkrieg gewonnen hat.

Ja wäre es. Vielleicht gibt es dazu in neuen Film eine Anspielung?

Bei "Griff in die Geschichte" habe ich es so in Erinnerung, dass Kirk und Spock nur keinen Kontakt mehr zu ENT herstellen konnten. Das aber unklar war, was geschehen war. Später wurden teile des Konzeptes dann zu "Mirro"-Folge.

Aber gut, zuviel des Off-Topics.

[Stormking]

was mir persönlich auch gar nicht gefällt ist die star wars optik im inneren !
was sagt ihr ?

Wir haben kapiert, daß Du Star Wars nicht magst.

Wir haben kapiert, daß Du Filme, die von mehr als drei Menschen gesehen wurden, nicht magst.

Wir haben kapiert, daß Du die neue alte Enterprise nicht magst.

Wir haben kapiert, daß Du Abrams nicht magst.

Und nun lernen wir dazu, daß Dein Haß auf ST XI und alles was dazugehört, sogar Deine Wahrnehmung beeinflußt.

Wo Du da "star wars optik im inneren" entdeckst, ist mir nämlich schleierhaft.

[hannibal]

Wir haben kapiert, daß Du Star Wars nicht magst.

Wir haben kapiert, daß Du Filme, die von mehr als drei Menschen gesehen wurden, nicht magst.

Wir haben kapiert, daß Du die neue alte Enterprise nicht magst.

Wir haben kapiert, daß Du Abrams nicht magst.

Und nun lernen wir dazu, daß Dein Haß auf ST XI und alles was dazugehört, sogar Deine Wahrnehmung beeinflußt.

Wo Du da "star wars optik im inneren" entdeckst, ist mir nämlich schleierhaft.

Sag mal, musst Du eigentlich immer gleich alle angreifen und niedermachen???
Das fällt mir langsam ungut auf.

Nur weil Christian Raphael Mikus meint, dass das Innere für ihn eine Star Wars Optik hat, ist gleich seine Wahrnehmung beeinflußt???

Außerdem kann ich mir gut vorstellen, was er meint. Wenn ich mir die Bilder mit den Korridoren ansehe, dann haben sie sehr wohl eine ganz leichte Ähnlichkeit mit denen von Star Wars (was mir aber auch erst beim 5. Mal Hinsehen auffällt).

[Leto]

Ja wäre es. Vielleicht gibt es dazu in neuen Film eine Anspielung?

Bei "Griff in die Geschichte" habe ich es so in Erinnerung, dass Kirk und Spock nur keinen Kontakt mehr zu ENT herstellen konnten. Das aber unklar war, was geschehen war. Später wurden teile des Konzeptes dann zu "Mirro"-Folge.

Aber gut, zuviel des Off-Topics.

Die Aufzeichnugen von Spocks Tricorder zeigen dies.

[helo]

Nur weil Christian Raphael Mikus meint, dass das Innere für ihn eine Star Wars Optik hat, ist gleich seine Wahrnehmung beeinflußt???

Ich denke Stormking ging es eher darum, dass hier "Star Wars" ständig als Qualitätsmaßstab in den Raum geworfen wird. Und zwar als einer dem unterstellt wird, dass damit das Niveau des neuen Films eher nach unten tendiert. Dabei gibt es bisher keine wirklichen Gemeinsamkeiten von Star Wars mit dem neuen Star Trek Film, außer vielleicht das beide irgendwie was mit SciFi zu tun haben...

Außerdem kann ich mir gut vorstellen, was er meint. Wenn ich mir die Bilder mit den Korridoren ansehe, dann haben sie sehr wohl eine ganz leichte Ähnlichkeit mit denen von Star Wars (was mir aber auch erst beim 5. Mal Hinsehen auffällt).

Das dürfte wohl eher daran liegen, dass es "die" Star-Wars-Korridore eben nicht gibt. Welche sind denn nun gemeint? Die des Millenium Falcon? Wohl eher nicht. Die eines imperialen Sternenzerstörers oder die des Todessterns? Auch nicht. In Star Wars gibt es eher ein ganzes Sammelsurium an Designs und ja irgendwo wird es da auch Korridore in Weiß oder mit rundem Querschnitt oder schwarzen Böden geben. Ob auch alles zusammen, kann ich so aus dem Gedächtnis heraus nicht sagen, aber selbst wenn, so what...

Aber das ist dann, wenn überhaupt, nur eine klitzekleine Gemeinsamkeit mit Star Wars und daraus dann dem neuen Star Trek Film einen Strick drehen zu wollen kann man wirklich nur noch als oberflächlich bezeichnen.

Tatsächlich kann man wohl nur sagen, ja es ist gibt (irgendwo) weiße Korridore in Star Wars und das gleiche gilt für den immer wieder aufkommenden Apple-Vergleich. Auch da gilt: Ja, Apple hat mal weiße Computer gebaut (diese Phase geht übrigens gerade ihrem Ende entgegeen, zur Zeit ist bei Apple nämlich Alu angesagt ). Und jetzt kommt eben im neuen Star Trek Film das Innere der Enterprise überwiegend in Weiß daher. Na und?

Im übrigen fällt mir noch mindestens ein weiteres Raumschiff ein dessen Inneres in strahlendem Weiß daherkam, nämlich die "Discovery" aus "2001". Was sagt das den nun aus, wenn jemand daher kommt und meint die Korridore aus dem Star Trek Film sehen aus wie die in "2001"? Ist das jetzt gut oder schlecht? Oder ist es vielleicht genauso oberflächlich und nichtssagend wie der "Star Wars"-Vergleich?

[Stormking]

Sag mal, musst Du eigentlich immer gleich alle angreifen und niedermachen???

Wenn zum x-ten Mal völlig an den Haaren herbeigezogene Vergleiche und "Argumente" herhalten müssen, um einen Film schlechtzumachen, den noch niemand hier gesehen hat, dann ja.

[Oberst-Snake]

Zu mal man nicht mal 20 Sekunden den Inneraum der neuen Ente gesehen hat. Zumindest von außen schaut das neue/alte Schiff besser als dieses Ding aus den 60er Jahren aus. Was die alle haben die Grundform wurde doch beibehalten.

Da hat man dem BSG Fans mehr zugemuttet.

[Admiral Ahmose]

hmm... Sinn macht die Aussage wirklich nicht.
Aber lass doch mal überlegen, Tremors 4 kam 2004 raus. Das heißt, ST11 wird der finanziell erfolgreichste Film, der seit 2004 gedreht wurde. Also noch erfolgreicher als "The Dark Knight", allerdings nicht so erfolgreich wie "Titanic". Vielleicht wollte der Admiral hier nur den Finanzrahmen ein wenig eingrenzen und hat dabei aber eine relativ sinnlose Eingrenzung gewählt.

Tremors IV ist ein B-Movie und eine Direct-to-DVD Produktion -> da habt ihr die Eingrenzung des Finanzrahmens. Top-A Movies zählen also nicht ...

Außerdem ist Tremors IV die Vorgeschichte von "Tremors - Im Land der Raketenwürmer" und einer der Hauptdarsteller spielt wieder mit.

Aber selbstverfreilich war das alles ironisch gemeint (B-Movie, Prequel, Hauptdarsteller wieder dabei ... ).

[Jack Crow]

Nicht zu vergessen: Beides große Klassiker...
Ist nur die frage: Sehen die Würmer genauso aus oder wurden die redesignt?