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    Zitat von Makrovirus Beitrag anzeigen
    Und selbst wenn es ein reiner Mainstrem-Action-Kracher ist, wäre das IMO immernoch besser als die letzten 10 Jahre Star Trek.

    Genau die Abwertung des wahren Star Treks, welche ich erwähnt hatte.

    Und derzeitig sieht es so aus, als würde der Film schlechter als NEMESIS sein. Also von welcher nicht vorhandenen Verbesserung reden wir hier?

    Kommentar


      Dieses "Live with it" kann ich auch nur nochmals auffassen.Das ist eine ähnliche Geschichte wie damals 2003,als die neue Battlestar Galactica Serie an den Start ging und alle Erwartungen bei weitem übertroffen hat.
      Zudem muss ich Katee Sackhoff (Starbuck) mal zitieren:
      "Starbuck`s a women now,so deal with it"

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        Zitat von Leto Beitrag anzeigen
        Genau die Abwertung des wahren Star Treks, welche ich erwähnt hatte.
        Dass VOY und ENT hier im Forum nicht bei jedem beliebt sind, ist doch nicht wirklich was neues und hat auch mit dem Film nichts zu tun. Die beiden Serien und auch die letzten Filme werden doch nicht kritisiert, weil der JJ-Jünger sich von den uncoolen Altfans abheben will, sondern weil die Drehbücher zu einem relativ großen Teil einfach schlecht waren und für die meisten Charaktere gilt IMO das gleiche.

        Und derzeitig sieht es so aus, als würde der Film schlechter als NEMESIS sein. Also von welcher nicht vorhandenen Verbesserung reden wir hier?
        Weil Nemesis besser zum Canon gepasst hat?

        Die bisher gezeigten Szenen sahen eifnach wesentlich spaßiger aus und ich gehe auch mal nicht davon aus, dass Nero so ein Reinfall wird, wie Shinzon. Ein falcher und klischeehafter BadGuy ist nämlich kein Untergang, man sollte ihn dann halt nur nicht so häufig zeigen.
        Das eigentlich tolle an den TOS-Kinofilmen waren für mich z.B. eigentlich immer die Charaktere, dazu gab es dann noch etwas Action und (teilweise) eine vernünftige Story. Die Action dürfte super sein und wenn sie jetzt noch die Charaktere getroffen haben, bin ich zufrieden.
        When I get sad, I stop being sad, and be AWESOME instead. True story.

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          Zitat von Borgcube Beitrag anzeigen
          Dieses "Live with it" kann ich auch nur nochmals auffassen.Das ist eine ähnliche Geschichte wie damals 2003,als die neue Battlestar Galactica Serie an den Start ging und alle Erwartungen bei weitem übertroffen hat.
          Zudem muss ich Katee Sackhoff (Starbuck) mal zitieren:
          "Starbuck`s a women now,so deal with it"
          Das sind genau die Sprüche, die ich (wohlgemerkt als Fan des neuen Galactica !) sehr respektlos gegenüber Fans des Originals empfand. Man muss doch den Finger nicht auch noch arrogant in ihre Wunden bohren.
          Fear is temporary, regrets are forever.

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            Zitat von Borgcube
            Dieses "Live with it" kann ich auch nur nochmals auffassen.Das ist eine ähnliche Geschichte wie damals 2003,als die neue Battlestar Galactica Serie an den Start ging und alle Erwartungen bei weitem übertroffen hat.
            Zudem muss ich Katee Sackhoff (Starbuck) mal zitieren:
            "Starbuck`s a women now,so deal with it"
            Warum denn bitteschön?
            Wenn dir dieser Unfug gefällt bittesehr, freu dich.
            Aber warum sollte man es denn akzeptieren wenn es meilenweit an dem vorbei geht was man sich so unter Star Trek vorstellt?
            JJ mag sich entschlossen haben solides Mainstream-Actionkino ohne größeren Anspruch und ohne Rücksicht auf das Orignial zu produzieren. Bitte sehr, soll er doch.
            Aber warum sollte ich dieses Blödsinn akzeptieren? Ich nehme zur Kenntnis das er sich entschlossen hat 40 Jahre Star Trek mit Füßen zu treten und das wars. Mit dem neuen Star Trek habe ich nichts mehr am Hut, ich kann dieses Machwerk weder annehmen noch akzeptieren.
            Ich bin dabei nicht der Einzige, sicherlich in der Minderheit, aber ich wage zu bezweifeln das diese Spaltung des Franchise vollkommen spurlos vorrüber geht.
            Am Ende wird Star Trek nur verlieren. Denn eine Zukunft nach ein paar Filmen im Abrams Universum sehe ich nicht.

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              Zitat von Makrovirus Beitrag anzeigen
              Dass VOY und ENT hier im Forum nicht bei jedem beliebt sind, ist doch nicht wirklich was neues und hat auch mit dem Film nichts zu tun. Die beiden Serien und auch die letzten Filme werden doch nicht kritisiert, weil der JJ-Jünger sich von den uncoolen Altfans abheben will, sondern weil die Drehbücher zu einem relativ großen Teil einfach schlecht waren und für die meisten Charaktere gilt IMO das gleiche.

              Weil Nemesis besser zum Canon gepasst hat?
              Du hast mich wohl nicht richtig verstanden: NEMESIS war totaler Dreck und der schlechteste Star-Trek-Film überhaupt. Der JJ-Film wird ihn wohl noch unterbieten.

              Natürlich wünsche ich mir, dass Star Trek wieder besser wird, doch "Mainstream-Action statt TNG" ist leider der falsche Weg.

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                Mensch,Mensch.Also gut,ich rekapituliere mal:
                Es gibt die Fans,welche sich auf den Film freuen und einfach Spaß daran haben.
                Es gibt Fans,die sich auf den Film "freuen",aber mit einem weinenden Auge dem alten Star Trek hinterherblicken.
                Und es gibt Fans,die mit dem neuen Trek überhauptnichts anfangen können(es soll ja sogar welche geben,die über den Film urteilen,obwohl sie ihn noch nicht gesehen haben)

                Und ich muss nochmals betonen:
                Diejenigen,die den Film jetzt schon schlecht finden müssen sich immerzu gegen jene erheben,die sich auf den Film freuen und einfach abwarten wollen,wie er denn nun wird.
                Oder einfacher:
                Die Gegner machen bei jeder guten Gelegenheit ihren Mund auf um gegen den Film zu wettern(das macht einen guten Gegner aus)
                Die Befürworter bekommen ihren Mund meistens nicht auf,da sie sich einfach zurücklehnen und abwarten bis der Film da ist.

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                  Zitat von Cmdr. Ch`ReI Beitrag anzeigen
                  Warum denn bitteschön?
                  Wenn dir dieser Unfug gefällt bittesehr, freu dich.
                  Aber warum sollte man es denn akzeptieren wenn es meilenweit an dem vorbei geht was man sich so unter Star Trek vorstellt?
                  JJ mag sich entschlossen haben solides Mainstream-Actionkino ohne größeren Anspruch und ohne Rücksicht auf das Orignial zu produzieren. Bitte sehr, soll er doch.
                  Aber warum sollte ich dieses Blödsinn akzeptieren? Ich nehme zur Kenntnis das er sich entschlossen hat 40 Jahre Star Trek mit Füßen zu treten und das wars. Mit dem neuen Star Trek habe ich nichts mehr am Hut, ich kann dieses Machwerk weder annehmen noch akzeptieren.
                  Ich bin dabei nicht der Einzige, sicherlich in der Minderheit, aber ich wage zu bezweifeln das diese Spaltung des Franchise vollkommen spurlos vorrüber geht.
                  Am Ende wird Star Trek nur verlieren. Denn eine Zukunft nach ein paar Filmen im Abrams Universum sehe ich nicht.
                  Sag mal, ich muss mal fragen: Hast Du den Film mittlerweile schon gesehen? Denn genauso liest sich Dein Text hier. Wenn nein: Tja, dann beziehst Du Deine Beurteilung über den Film (den Du noch gar nicht gesehen hättest) nur aus den Infos bislang. Gut, dann gehörst Du zu denen, denen auch nur mehr als eine Kleinigkeit einer Änderung schon zu wenig Star Trek ist. Es ist nunmal ein Reboot. Im Grunde genommen haben sie dafür noch ziemlich wenig verändert (siehe z.B. BSG). Und dieses Reboot war bitternötig!


                  Zitat von Leto Beitrag anzeigen
                  Als billiges, pathetisch dem Mainstream angebiedertes Actiondesaster. Soviel kann man schon aus den Trailern herauslesen.
                  Zitat von Leto Beitrag anzeigen
                  Du hast mich wohl nicht richtig verstanden: NEMESIS war totaler Dreck und der schlechteste Star-Trek-Film überhaupt. Der JJ-Film wird ihn wohl noch unterbieten.

                  Natürlich wünsche ich mir, dass Star Trek wieder besser wird, doch "Mainstream-Action statt TNG" ist leider der falsche Weg.
                  Wird ihn wohl noch unterbieten, he? Dein Urteil ist also auch schon vorab gefällt. Du weiß schon, dass Trailer immer auf Action und Mainstream betont sind? Die Trailer der letzten ST-Filme sahen alle ähnlich aus! Nur das die Trailer, zumindest der 3. Trailer von ST11, wenn man nur die Trailer der Filme vergleicht, für mich nach mehr Inhalt und Anspruch aussieht. Also, wenn ich nur die Trailer vergleiche.

                  Ich hatte nach diesem 3. Trailer Tränen in den Augen, weil Star Trek endlich die Größe und Bedeutung erlangt, dem es gebürt! Und ja, natürlich ist ein Kinofilm immer mainstreamlastiger und kann niemals so charakterbezogen und intensiv wie eine Serie sein. Auch das sollte man sich vor Augen halten!

                  Und am Ende bleibt bestehen: Erstmal angucken. Dann urteilen.
                  Dann entscheidet sich, wem's gefällt und wem nicht. Wie beschränkt oder frei man sich auf etwas einlässt, ist jedem selbst überlassen, obgleich es immer Grenzen gibt, das ist klar.
                  Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche, und plötzlich schaffst du das Unmögliche. (Franz von Assisi; 1181 od. 82 - 1226)

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                    @Valen:
                    Du hast die Worte gefunden,die ich vorhin in meiner "fast schon Wut" nicht gefunden habe.Ich habe beim 3.Trailer auch die ein oder ander Träne verdrücken müssen,ich wünschte ich hätte den Trailer damals im Kino gesehen.

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                      Die Befürworter bekommen ihren Mund meistens nicht auf,da sie sich einfach zurücklehnen und abwarten bis der Film da ist.
                      Naja, meistens bekommt man von einigen der besonders befürwortenden Befürworter verbal eins aufn Deckel. Auf persönlicher Ebene.

                      Reboot scheint der neue Trend zu sein. Und dieser sicher nicht sehr langlebigen, aktuellen Hollywoodmarotte ist ein 40jähriges Franchise unter die Räder gekommen. Ich find es da schon gerechtfertigt, wenn viele Fans davon nicht begeistert sind. Und wenn ich mir so den Inhalt dieses Films in zusammenfassungen durchlese, frage ich mich umso mehr, warum?

                      Bei der generischen Story und außer für einige Fanschocker SPOILERwie die Zerstörung Vulkans und dem Tächtelmächtel zwischen Spock und Uhura seh ich keine Notwendigkeit.
                      My Anime List

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                        @Borgcube: Och, das kann man so nicht sagen, ich schreibe ja nicht mit dem Mund

                        Ich denke man musste schon zu ST-Enterprise Zeiten akzeptieren, dass das TNG Jahrhundert vorbei ist. Sonst hätten B&B kein Prequel gemacht. Insofern war im wahrsten Sinne des Wortes die ST TNG Zeitlinie am Ende. Es geht nicht darum, dass man nicht noch mehr Geschichten schreiben könnte, es ging vielmehr darum, dass - bis auf ein paar wenige Enthusiasten - keiner mehr TNG/VOY/DS9 Geschichten schreiben wollte.

                        Insofern bin ich dankbar das jemand einen Relaunch versucht hat. Den Anspruch den viele Vermissen(ohne den Film gesehen zu haben), hat ST (mit einer Ausnahme) eigentlich immer nur in den Serien, aber nie in den Filmen gezeigt. Warum sollte man es also jetzt tun?

                        Wenn es gute Popcorn Unterhaltung braucht um die aussterbende Gattung der Trekkies mit Frischzellen zu beleben, warum nicht.

                        BTW: Ich habe immer mehr das Gefühl, das einige Leute die sich Trekkies nennen in Wahrheit TNGies sind. Ich fand auch das 22 und das 23 Jhnd gut. ST hat nicht mir JL Picard angefangen sondern mit Kirk und co. Ich freue mich jedenfalls darauf die alte Garde wieder im Kino zu sehen.
                        Zuletzt geändert von Orkrist; 28.04.2009, 13:24.
                        Susan! Sooouuuuusaaaaaaannnnn! oh jetzt hab ich mir selber Angst gemacht!!!!

                        Und zum entspannen für alle Trekkies: Memory ich schaffe es in 13!!!! Zügen :D

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                          Egal wie der Film wird (ich bin nicht gerade positiv eingestellt), ich bin froh, dass ich immer noch ST-Romane aus den bekannten Epochen lesen kann. Titan ist solala und der erste Vanguard-Roman hat mir recht gut gefallen.

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                            Zitat von Connor.MacLeod Beitrag anzeigen
                            Egal wie der Film wird (ich bin nicht gerade positiv eingestellt), ich bin froh, dass ich immer noch ST-Romane aus den bekannten Epochen lesen kann. Titan ist solala und der erste Vanguard-Roman hat mir recht gut gefallen.
                            Insofern wird das 24Jhnd ja auch weiterleben. Und vielleicht kommt ja dann irgendwann noch ein TNG relaunch. Und auf Star Trek Online freue ich mich auch schon und das spielt ja Anfang 25 Jhnd. im TNG Universum.
                            Susan! Sooouuuuusaaaaaaannnnn! oh jetzt hab ich mir selber Angst gemacht!!!!

                            Und zum entspannen für alle Trekkies: Memory ich schaffe es in 13!!!! Zügen :D

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                              Ein TNG-Relaunch? Da bin ich mir nicht so sicher, da wahrscheinlich nicht alle Cast-Mitglieder auch wieder für Dreharbeiten zur Verfügung stehen würden.

                              Eine Titan-Serie halte ich auch für unwahrscheinlich, da aufgrund der hohen Anzahl an Nicht-Humanoiden in der Besatzung die Produktionskosten nicht gerade niedrig wären.

                              Am besten wäre es sie würden den selben Weg wie mit DS9 gehen und mal nicht eine neue Enterprise in den Vordergrund stellen.

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                                Man muß das 24. Jahrhundert einmal abhaken. Nach über 500 Folgen TNG/DS9/VOY war diese Zeit einfach ausgelutscht, zumal ja das in den 80er Jahren erfundene Design des 24. Jahrhunderts auch langsam altbacken wirkt. Zeit also für etwas Neues. ENT war leider der falsche Weg, weil es sich trotz eines Zeitsprungs zurück zu sehr an die alten Konzepte angelehnt hat und genauso gut im 24. Jh. hätte spielen können.

                                Nach den bislang bekannten Trailern und Ausschnitten bin ich zuversichtlich, daß ST:11 ein guter Film wird. Ob und in welche Richtung er das Franchise neu beleben kann, ist eine andere Frage.

                                Falls es in absehbarer Zeit noch einmal eine neue TV-Serie geben sollte, wird es vor allem darauf ankommen, kein liebloses 08/15-Machwerk ohne Kultpotential zu produzieren, wie es in den 10 Jahren zwischen 1995 und 2005 über die Bildschirme geflimmert ist, sondern hochwertige Science Fiction mit überzeugenden Darstellern, Charakteren und Geschichten. An diesen Elementen hat es sowohl bei DS9 als auch bei VOY und ENT zu oft gefehlt (einzelne herausragende Folgen ausgenommen).

                                Nicht zuletzt muß man - wie offenbar in ST:11 geschehen - heutzutage einen erheblichen technischen Aufwand betreiben, um eine auch optisch ansprechende Produktion zu liefern. Der immer wieder gleiche Look und die eintönige Machart von TNG/DS9/VOY und ENT ist völlig out und wird keine Zuschauer mehr fesseln. TOS und TNG haben funktioniert, weil beide etwas völlig Neues auf den Bildschirm gebracht haben. Bei DS9, VOY und ENT lief es deshalb weniger gut, weil nur Altbekanntes recycled wurde, obgleich man es jeweils mit neuen Ansätzen versucht hat.

                                Ich bin ein großer Fan der ersten vier Serien (TOS, TNG, DS9 und VOY). Bei ENT war ich einfach des alten Looks und der immer gleichen Geschichten überdrüssig (wie wohl viele abwandernde Zuschauer ebenso). Aber was in den 90er Jahren funktionierte, ist keine Richtschnur für das 2. Jahrzehnt des 21. Jahrhunderts.

                                Die goldenen Zeiten sind vorbei...

                                40 Jahre "Star Trek": Die goldenen Zeiten sind vorbei | tagesschau.de

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