Nova - Rhode Island

[Romulan]

Warum? Weil man auch Kurze Strecken mit Warp 9 schneller zurücklegen könnte. Ich sehe keinen Grund warum man die Nova nicht mit einem Warp 9 Antrieb ausstatten sollte. Spätestens mit dem Refit dürfte das aber nachgeholt werden.

Weil das eine Unnötige Treibstoffverschwendung ist. Ich denke mal, dass ein Warp 9 Antrieb mehr "Sprit" verbraucht als ein langsamerer Antrieb und bei planetaren Forschungsmissionen braucht man ja nicht viel schneller als die allgemein in der Flotte üblichen Reisegeschwindigkeit sein. Planeten laufen ja nicht von einem davon.

[McWire]

Weil das eine Unnötige Treibstoffverschwendung ist. Ich denke mal, dass ein Warp 9 Antrieb mehr "Sprit" verbraucht als ein langsamerer Antrieb und bei planetaren Forschungsmissionen braucht man ja nicht viel schneller als die allgemein in der Flotte üblichen Reisegeschwindigkeit sein. Planeten laufen ja nicht von einem davon.

Nur das Die Nova Refit kein reines Kurzstreckenforschungsschiff mehr ist, sondern auchmal auf Deep Space Mission gehen kann.

Wenn man paar unwichtige Frachträume weglässt oder Crewquartiere, so kann man bestimmt 10-fache an Treibstoff mitnehmen und dann reicht es auch für Warp 9,95 (aka Warp 13).

[FltCaptain]

Nur das Die Nova Refit kein reines Kurzstreckenforschungsschiff mehr ist, sondern auchmal auf Deep Space Mission gehen kann.

Wenn man paar unwichtige Frachträume weglässt oder Crewquartiere, so kann man bestimmt 10-fache an Treibstoff mitnehmen und dann reicht es auch für Warp 9,95 (aka Warp 13).

Genau darum gehts ja! Du hast recht das man einfach Frachträume in Crewquartiere oder Lagertanks umbauen kann. Aber ein DS-Schiff braucht auch Ersatzteile, Ausrüstung vielleicht sogar Handelsgüter. Das Schiff hat nichtmal ein Holodeck, die Crew würde nach 4 Jahren doch abdrehen. Die Moral ist ein wichtiger Faktor auf Langzeitmissionen. Nichtmal 100 Mann Besatzung, sehr beengte Umgebung, das ist für Menschen doch nach einer weile unerträglich!
Die Equinox war ein halbes Wrack als die Voyager sie gefunden hat. Ich wette der Grund, was der Equinox das Genick gebrochen hat, war der Umstand, das sie als Kurzstreckenforschungsschiff einfach nicht für eine DS-Mission ausgerüstet war. Sie ist einfach zu klein! Da drin ist kein Platz! Die ersten Angriffe haben Schäden verursacht die sie garnicht oder nur langsam reparieren konnten weil einfach die Ressourcen nicht da waren.
Und dann soll man der Rhode Island die sowieso schon zu kleinen Frachträume wegnehmen und gerade dieses Risiko noch erhöhen damit es ein Micro-Deep-Space-Schiff wird?
Ein Ionensturm, Subraumspalte oder sonst etwas und das Schiff wäre quasie ausser gefecht und würde irgendwo weit weg vom Föderationsraum rumtreiben.

[MFB]

Ich hätte noch eine Idee, die diese merkwürdige Weiterentwicklung der Nova-Klasse erklären könnte:

Was wäre z.B. wenn die Erforschung eines entfernten Raumbereichs von einer neu geschaffenen Basis aus erfolgt? Wenn es in den Tiefen des Beta-Quadranten eine Starbase gibt oder gar eine der Föderation beigetretenen Welt, könnte die Erforschung dieses Gebiets ja von dort aus vonstatten gehen. Neben einige "echten" Forschungsschiffen wie Galaxy- oder Nebula-Klasse-Schiffen, wären dann auch ein paar Schiffe der Nova-Klasse da, die sich die unmittelbarere Umgebung genauer ansehen. Diese Rhode Island wäre dann wirklich im "Deep Space", hätte dort aber eine feste Basis, von wo aus ihre Missionen gestartet werden und zu denen sie gemäß ihrer Missionsparameter regelmäßig zurückkehren könnte.

Demnach müsste die Rhode Island nur zweimal eine weite Strecke quasi "non-stop" zurücklegen. Und dazwischen bleibt sie ein paar Jahre in einem Sektor und führt dort planetare Forschung durch. Dafür ist die Schiffsklasse ja ursprünglich auch gebaut worden. Für echte "Pionierarbeit" scheint sie mir zu ungeeignet, vor allem wenn man bedenkt, welche andere Raumschiffe die Sternenflotte hat, die weit besser geeignet scheinen.

[FltCaptain]

An eine Basis oder beigetretenen Welt glaub ich nicht so. Eine Basis muss ja erstmal eingerichtet und gebaut werden und das setzt ein regen Schiffsverkehr vorraus. Aber Harry hatte ja quasi 4 Jahre lang kein richtiger Kontakt mit der Sternenflotte und war nichtmehr auf dem neusten Stand der Dinge.
Aber was ich sehr gut für möglich halte ist das die Rhode Island nur ein Teil einer Flotte war. Da könnte sie auch ihren eigentlichen "Bestimmung" nachkommen, wäre im Tiefenraum und ein anderes Schiff der Flotte könnte immer kommen wenn sie Unterstützung brauch. Auch für die Moral wäre gesorgt weil man sicher die Holodecks und Freizeiträume der grösseren Schiffe benutzen könnte und für Ressourcen wenn mal was kaputt geht wären dann auch mehr als genug da.

[MFB]

An eine Basis oder beigetretenen Welt glaub ich nicht so. Eine Basis muss ja erstmal eingerichtet und gebaut werden und das setzt ein regen Schiffsverkehr vorraus. Aber Harry hatte ja quasi 4 Jahre lang kein richtiger Kontakt mit der Sternenflotte und war nichtmehr auf dem neusten Stand der Dinge.

Das wird ja nicht gesagt. Dass Harry Wissenslücken gehabt hätte, wäre mir jetzt nicht aufgefallen. Außerdem so weit kann eine Deep-Space-Mission gar nicht gehen, dass man mit ein paar auf dem Weg ausgesetzten Subraum-Relais Kontakt zum Kernbereich der Föderation halten kann.

Und lt. Sternenatlas gibt es ein paar Föderationswelten, die sehr weit von der Erde entfernt sind, wie Antares oder Verdanis. Die sind bei "nur" rund 650 LJ Entfernung auch eine fast 100tägige Reise bei Warp 9,5 entfernt. (230 Tage bei Warp 8.)

Insofern muss eine "Deep-Space-Mission" gar nicht so weit entfernt stattfinden. Alles, was hinter dem klingonischen und romulanischen Imperium liegt, ist ja eigentlich schon als Tiefenraum zu bezeichnen.

Aber was ich sehr gut für möglich halte ist das die Rhode Island nur ein Teil einer Flotte war. Da könnte sie auch ihren eigentlichen "Bestimmung" nachkommen, wäre im Tiefenraum und ein anderes Schiff der Flotte könnte immer kommen wenn sie Unterstützung brauch. Auch für die Moral wäre gesorgt weil man sicher die Holodecks und Freizeiträume der grösseren Schiffe benutzen könnte und für Ressourcen wenn mal was kaputt geht wären dann auch mehr als genug da.

Ich bin kein Fan von solchen Missionen. Eventuell aggressive Spezies, auf die man treffen könnte, könnten sich von der Anwesenheit einer größeren Anzahl von Schiffen provoziert fühlen und ist eine Bedrohung für erfolgreiche Erstkontakte.

Daher halte ich es für wahrscheinlicher, dass man gemeinsam mit einem Föderationsvolk oder einem anderweitig verbündeten Volk in der Region mal eine Starbase errichtet, von wo aus man eine Deep-Space-Mission starten kann.

[FltCaptain]

Ich bin kein Fan von solchen Missionen. Eventuell aggressive Spezies, auf die man treffen könnte, könnten sich von der Anwesenheit einer größeren Anzahl von Schiffen provoziert fühlen und ist eine Bedrohung für erfolgreiche Erstkontakte.

Daher halte ich es für wahrscheinlicher, dass man gemeinsam mit einem Föderationsvolk oder einem anderweitig verbündeten Volk in der Region mal eine Starbase errichtet, von wo aus man eine Deep-Space-Mission starten kann.

Muss ja keine riesen Flotte sein, nur so 3 oder 4 Schiffe
Aggresive Völker könnten die Rhode Island ja auch als Zielscheibe benutzen. Wie lange dauert es denn eine Starbase zu errichten?
Ich mein jetzt nicht so ein risen Ding wo bequem eine Galaxy parken kann sondern eher die etwas "kleinere" Version. Also die hier:

[MFB]

Muss ja keine riesen Flotte sein, nur so 3 oder 4 Schiffe

Triffst du auf eine aggressive Spezies, die selbst nur ein paar Schiffe hat, werden deren Entscheidungsträger sicher auch nervös.

Kommst du aber mit einem einzelnen Schiff, sieht das relativ harmlos aus. Mit weniger als mit einem Schiff kann man ja nicht kommen.

Wie lange dauert es denn eine Starbase zu errichten?
Ich mein jetzt nicht so ein risen Ding wo bequem eine Galaxy parken kann sondern eher die etwas "kleinere" Version.

Es macht im Grunde wahrscheinlich keinen großen Unterschied. Aufrüsten kann man eine Starbase waffenmäßig immer noch.

Ich denke aber nicht, dass die Basis wirklich ein großes Ziel abgeben würde.

Es ist was anderes, als gegen jemanden vorzugehen, der uneingeladen in deinem Territorium herumschnüffelt. Will man das eigene Territorium verteidigen, ist der erste Instinkt, gegen den Eindringling an sich vorzugehen. Das eigene Territorium zu verlassen und gegen die Basis des Eindringlings vorzugehen, ist da schon was anderes und eigentlich schon Krieg.

[Maschini]

Also das ist eine bemerkenswerte Hypothese!

Doch ich Glaube kaum, dass die Föderation einen Solchen einsatz machen würde
Schon allein der sicherheit halber wie MFB gesagt hat.
Denn der Föderation ist viel wichtiger, dass Konflikte und eigentlich alles Friedlich gelößt wir.(Behaupted sie jedenfalls immer wieder)

[FltCaptain]

Deine Theorie hat Hand und Fuss. Das einzige das mich etwas stört ist das Harry eben von einer DS-Mission geredet hat. Sonst wäre das Gespräch wohl eher so abgelaufen:

Harry:"Ich war mit meinem Schiff auf Sternenbasis XXX Stationiert im XXX-Sector"
Janeway: "Das ist die am weitesten entfernte Sternenbasis, müssen viel neues entdeckt haben"

Ich bin auch nicht sicher ob man wirklich einfach ins All eine Basis setzt obwohl man garnicht weiss was in der Nachbarschaft so vor sich geht. Vielleicht ist ja kleiner Borgvorposten in der Nähe oder so. Oder eben eine agressive Rasse würde die Station als Brückenkopf für eine Invasion sehen. Die Tholianer oder Cardassianer verändern ihre Grenzen ja auch gerne um zu provozieren.

[Maschini]

Stimmt da bin ich vollkommen deiner meinung

Wie auch immer vielleicht ist einfach zu dieser Zeit kein
Geeignetes Raumschiff zur verfügung gestanden und so
wurde die Rhode Island für so eine Mission
hergenommen.

[MFB]

Harry:"Ich war mit meinem Schiff auf Sternenbasis XXX Stationiert im XXX-Sector"
Janeway: "Das ist die am weitesten entfernte Sternenbasis, müssen viel neues entdeckt haben"

So ein Gespräch gab's ja in der Folge eigentlich nicht. Harry redet mit Sabrina, der Tochter von Naomi Wildman. Und da ging es darum, warum er nicht die letzten 4 Jahre nicht auf diesen Treffen war.

Nachdem er nicht einmal sagt, mit welchem Raumschiff er auf dem Deep-Space-Einsatz war, wäre so eine Erklärung wie "Jene Starbase XXX in Sektor XXX" schon unglaublich detailliert.

Hätte er einfach den Raumschiffnamen genannt und gesagt, er wäre z.B. an Bord der USS Challenger gewesen, hätten wir keine so schöne Diskussion über die Verwendung der Nova-Klasse als Tiefenraumschiff.

Ich bin auch nicht sicher ob man wirklich einfach ins All eine Basis setzt obwohl man garnicht weiss was in der Nachbarschaft so vor sich geht. Vielleicht ist ja kleiner Borgvorposten in der Nähe oder so. Oder eben eine agressive Rasse würde die Station als Brückenkopf für eine Invasion sehen. Die Tholianer oder Cardassianer verändern ihre Grenzen ja auch gerne um zu provozieren.

Deswegen oben auch meine Idee, sich einen Verbündeten vor Ort zu suchen. Muss ja kein Föderationsmitglied sein. Aber eine Spezies, mit dem man ein Abkommen aushandeln kann. Ins nirgendwo würde ich eine solche Basis nämlich auch nicht bauen. Das Nirgendwo hat die Angewohnheit, von irgendjemanden beansprucht zu werden, von dem man es nicht erwartet hätte.

Eigentlich ein gutes Beispiel ist Deep Space Nine: Eine bajoranische Station, die von der Föderation betrieben wird.

[FltCaptain]

Stimmt da bin ich vollkommen deiner meinung

Wie auch immer vielleicht ist einfach zu dieser Zeit kein
Geeignetes Raumschiff zur verfügung gestanden und so
wurde die Rhode Island für so eine Mission
hergenommen.

Das kann man auf die Enterprise-B anwenden. Ist eben keins da... aber für eine 4 Jahres Mission? Nee, da hätten sie wohl eher noch 1 oder 2 Monate auf ein richtiges Schiff gewartet.

Hätte er einfach den Raumschiffnamen genannt und gesagt, er wäre z.B. an Bord der USS Challenger gewesen, hätten wir keine so schöne Diskussion über die Verwendung der Nova-Klasse als Tiefenraumschiff.

Ja, da hast du vollkommen recht. Aber was mir bei der Challanger etwas gestört hat war das Geordie zwar den neueren länglichen Kommunikator hatte aber noch die "alte" Uniform.

Ist zwar Off-Topic, aber kommt es nur mir so vor oder hat Harry wirklich die A-Karte gezogen? Er ist derjenige der Stirbt, von einer Fremden Rasse verändert wird, auf Planeten strandet und bleibt 7 Jahre Fähnrich! Tom wurde degradiert und wieder befördert! Und in der Zukunft ist er Captain eines grösseren Shuttels!

Eigentlich ein gutes Beispiel ist Deep Space Nine: Eine bajoranische Station, die von der Föderation betrieben wird.

Hmm... das ist eine sehr gute Erklärung. Die RI wäre dann sowas wie die Defiant. Wäre nur unterwegs wenns was zu erforschen gäbe.

[Maschini]

Guter ansatz aber Ich glaube kaum dass es irgend eine Spezies gibt,
die Freiwillig der Föderation Den Planeten als Basis überlässt
ohne selbst etwas von dem Kuchen abzubekommen.

Und da die Fööderation sehr vorsichtig mit fremden Lebewesen
ist, glaube ich kaum dass sie einer wildfremden Lebensform einfach
Techniken oder sonstiges das sie dafür haben wollen bekommen.

[McWire]

Vielleicht sollte man auchmal in Betracht ziehen, dass die Nova Refit eine viel höhere Fluggeschwindigkeit als die Nova hat.
Damit ist die Überlegung von 4 Jahren autarker Existenz schon obsolet, da dann die Rhode Island regelmäßig irgendwelche Sternenbasen anfliegen kann.

Der Einsatzradius eines Raumschiffes wird ja nur durch die vorhandenen zeitlich verbrauchten Ressourcen und die Höchstgeschwindigkeit begrenzt.

Wenn man ein Raumschiff nicht größer machen kann, damit es mehr Verbrauchsgüter mitschleppen kann, kann man es eventuell schneller machen, damit es in dem begrenzten Zeitrahmen eine größere Wegstrecke zurücklegen kann.

Wir wissen ja nicht allzuviel über die Antriebstechnologie der Zukunft... die USS Challenger NCC-71099 der Galaxy-Klasse hat immerhin auch die halbe Galaxis durchflogen, als sie nach dem Deltaflyer gesucht haben.

Soweit aus VOY "Temporale Paradoxie" ersichtlich ist, ist die USS Voyager ja irgendwo an der Grenze zwischen Beta- und Delta-Quadrant verschollen, welche 25.000+ Lichtjahre vom Föderationsgebiet entfernt liegt.
Das ist ein gewaltiger Aktionsradius für ein Raumschiff der Galaxy-Klasse.