Raumdock

[irony]

Das kann ich mir echt nicht vorstellen, dass eine Galaxy die vierfache Feuerkraft des Raumdocks haben soll. Da müssen die Autoren der technischen Handbücher Fehler gemacht haben.

[Cmdr. Xalorr Torrux]

Tja so sind die Autoren bei Star Trek.
Mit meheren Phaserbänken säh die Station eigendlich recht Hübsch aus.

[Halman]

Einer Feuerkraft im Bereich von Megawatt und Gigawatt ist lächerlich gering, ja unglaubhaft. Man sollte doch annehmen, dass die Schiffe und Raumstationen in Star Trek mehr Feuerkraft haben, als gegenwärtige Seekriegsschiffe.
Vergleiche dies mal mit der Sprengleistung von Photonentorpedos (1,5 kg Antimaterie setzen eine Energie von 64 Mt frei).

[Cmdr. Xalorr Torrux]

Ähh Gigawatt gering?
Eine derat freigestzte Energie könne diesen Planeten in einen Toten Felsbrocken alá Mars.
Fokusiert auf ein ungeschütztes Ziel ist sie no wesentlich verherender.
Ja aber selbst in 24ten Jahundert ist Antimaterie eine sehr gefährliches Element das nur in Projektilform eines Torpedos oder Rakete abgefeuert wird, dazu kommt das die Herstellung der Menge an Antimaterie für eine Standardbewaffnug wie ein Phaser nahezu unmöglich ist.
Mit Antimaterie verhält es sich wie Atomenergie Heute, höcht gefährlich, kompliziert in der Gewinnung, und nur in Begrenzten Maß bisher vorhanden.
Und jetzt denk das in den Dimensionen einer Raustation in der Größe der Raumdocks.
Erst im 29ten Jahundert gelingt es der Sternenflotte die Atomenergie in eine Fokusierte Waffe zu verwenden evtl. ist Antimaterie in seltenen Fällen dann auch so zu verwenden.
Raumstationen dürften denoch nicht mit solchen Waffen ausgerüstet sein.
Subatomarer Disruptor ? Memory Alpha, das Star Trek Wiki

[Halman]

Ähh Gigawatt gering?
Eine derat freigestzte Energie könne diesen Planeten in einen Toten Felsbrocken alá Mars.

dazu wäre weit mehr Energie notwendig.

Beispiel aus Wikipedia:
1 kT (Kilotonne TNT) = 4,184 · 1012 J = 1,162 GWh

Schau doch mal bitte die Wikilinks an:
Größenordnung (Energie) ? Wikipedia
TNT-Äquivalent ? Wikipedia

[FltCaptain]

Ähh Gigawatt gering?
Eine derat freigestzte Energie könne diesen Planeten in einen Toten Felsbrocken alá Mars.

Ein Gigawatt ist wirklich etwas "lächerlich", wie Halman schon gesagt hat. Es gibt Blitze die es bis zu 1000 Gigawatt bringen. Klar, nur für ein paar millionstel Sekunden, aber nichtsdestotrotz.
(Und wir wissen doch alle das 1.21 Gigawatt reichen um duch die Zeit zu reisen und man dafür auch einen Blitz benutzen kann )

Mit Antimaterie verhält es sich wie Atomenergie Heute, höcht gefährlich, kompliziert in der Gewinnung, und nur in Begrenzten Maß bisher vorhanden.
Und jetzt denk das in den Dimensionen einer Raustation in der Größe der Raumdocks.

Das ist auch nicht so ganz richtig. "Atomenergie" ist im grunde nicht gefährlich. Auch die Gewinnung von Uran und daraus angereichertes Uran herzustellen ist nicht sehr kompliziert.
Wenn ein Atomkraftwerk "bumm" macht, dann verteilt sich durch die Explosion hochradioaktives Material und erst DANN wird es gefährlich weil es eben strahlt.

Antimaterie ist etwas völlig anderes. Antimaterie muss man erstmal herstellen und das ist (jedenfalls heutzutage) extrem energieaufwendig und kompliziert. Ausserdem muss sie in einem Magnetfeld sicher gelagert werden (getrennt von "normaler Materie") weil es ansonsten zu einer Annihilations Reaktion kommt.
Du kannst 1kg Uran fröhlich durch die Gegend schmeißen und es wird nichts passieren. Bei 1kg Antimaterie hast du gleich mal eine Explosion von fast 60 megatonnen! (Und das sogar bevor du überhaupt anfangen kannst es rumzuschmeissen )

Die Frage ist, was für eine Energiequelle hat eine Sternenbasis? Raumschiffe haben 2: Kernfusion für die Schiffssysteme und einen Materie-/Antimateriereaktor für den Warpantrieb.

Erst im 29ten Jahundert gelingt es der Sternenflotte die Atomenergie in eine Fokusierte Waffe zu verwenden evtl. ist Antimaterie in seltenen Fällen dann auch so zu verwenden.
Raumstationen dürften denoch nicht mit solchen Waffen ausgerüstet sein.

Was meinst du eigentlich genau mit "Atomenergie"? Sowas hat man in den '50 und '60 Jahren gesagt. Man weiss nicht wie der Subatomarer Disruptor genau funktioniert oder ob er eine "besondere Art" von Energie benötigt.

Man kann jedenfalls mit einem Fusionsreaktor die Phaseremitter laden und abfeuern.
Man hat aber auch oft gehört das man die "Warpenergie" in die Schilde oder in die Waffen geleitet hat.
Es scheint also so ziemlich egal zu sein ob die Energie von einem M-/Am.Rk oder einem Fusionsreaktor kommt.
DS9 hat "nur" Fusionsreaktoren und die haben gereicht damit die Station bei Kämpfen fröhlich umsichballern und die Schilde oben lassen konnte.

Ich schätze mal das die Fusionsreaktoren in einer Sternenbasis "etwas" grösser sind als die in einem Raumschiff und das sie dadurch genug Energie für alles was sie brauchen bekommen.
Vielleicht sind die Waffen einer Sternenbasis auch so "versteckt" wie bei DS9 und man sieht sie deshalb nicht so offensichtlich?

[irony]

Eigentlich ist es doch eine simple Angelegenheit: Das Raumdock ist wesentlich größer als eine Galaxy, und man sollte die Feuerkraft grob über das Volumen abschätzen können. Die Feuerkraft eines Schiffes ist proportional zur Energie, die in dem von der Schiffshülle eingeschlossenen Volumen erzeugt werden kann, und das Volumen wächst in der dritten Potenz. D.h. ein 1000 Meter hoher Pilz kann acht Mal so viel Energie erzeugen wie ein 500 Meter hoher Pilz. Das Raumdock müsste es locker mit einem Dutzend Galaxys aufnehmen können.

[Cmdr. Xalorr Torrux]

Also Atomenergie als nicht gefährlich zu bezeichnen...
Ihr vergesst das die Phaser nicht wie Blitze vor dem Aufschlag nicht an Energie verliert sondern die gesamte abgefeuerte Energie Punktgenau auf das Ziel trifft und damit verherrenden Schaden verursacht.
Wenn ich micht nicht Irre laufen die Romulanischen Disruptoren mit 20 Gigawatt Energie,
diese Energie könnte durch den Quantensingularitäts-Reaktor gespeist sein.
Die Sternenfotte dürfte so wie es immer wieder den anschein macht im
Alpha und Beta Quadrant die schwächsten Partikelwaffen besitzen.

DS9 ist was den Waffen Canon angeht ein einziger FAIL. Ein Schiff der Galaxy Klasse schaffte es nie ein Bird of Prey oder ein Jem Hadar Angriffschiff mit einen Schuß zu vernichten
aber die DS9 die eher schwache Phaser besitzt schafft es?
Wir sollten die DS9 Serie doch lieber aus dieser Diskusieon aussen vor lassen.

Die Phaseremitter können nur eine gewisse Energiemenge verkraften,
wird mehr energie als Empfohlen zugefügt so können diese schneller ausbrennen.
Im Normalfall werden Schiffphaser von den Haubt-EPS-Leitungen mit der nötigen Energie versorgt, aber im Falle eines Stärkeren Gegners kann die Energie des Impulsantriebs umgeleitet werden.
Die 360° Impulsphaserkanonen der Miranda Klasse werden
grundlegend aus einer direkt verbindung mit den Impulssystem betrieben.
Die Defiant Klasse verwendet wiederum eine Kombination aus speziell gezüchteten
Emitterkristalle und schnell entladene EPS Speicherzellen
was zu eine extrem Effizienten Waffenwirkung führt.
Wenn mann die Raumdocks in ein schwerbewaffneten Militärhafen umrüsten wollte, dann wäre ein Kombination aus Phaserbänken des Typ X,
Impulsphaserkanonen aus der Miranda klasse so wie diverse Torpedokatapulte.
Dazu eine Kleine Verteidigungsflotte.
Das dürfte jeden Gegner dazu bringen seine Angriffspläne um zu denken.
Aber selbst im Krieg muss die Föderation und Sterenenflotte an ihren Engstrinigen Prinzipien halten und die Sternenbasen mit ihrern Minimalbewaffnungen den Feind überlassen.
Das hat soweit mir bekannt ist zu zahlreichen verlusten durch eroberung und/oder zerstörung der jeweiligen Raumstation geführt haben.
Ob unter den Verlusten die Schwebenden Pilzen sich befanden ist nicht bekannt aber es dürfte schon ziemlich aufwändig sein eine derart große Station zu erobern oder zu zerstören.

[FltCaptain]

DS9 ist was den Waffen Canon angeht ein einziger FAIL. Ein Schiff der Galaxy Klasse schaffte es nie ein Bird of Prey oder ein Jem Hadar Angriffschiff mit einen Schuß zu vernichten
aber die DS9 die eher schwache Phaser besitzt schafft es?
Wir sollten die DS9 Serie doch lieber aus dieser Diskusieon aussen vor lassen.

Stimmt nicht ganz, in TNG "Die alte Enterprise" hat die Ent-D einen BoP der K'Vort-Klasse mit einem Schuss vernichtet.
In DS9 "Verrat, Glaube und gewaltiger Fluß" hat die Rio Grande es geschafft einen Jem'Hadar Jäger mit einem Schuss zu zerstören.
In DS9 "Sieg oder Niederlage" haben Galaxys einfach ein Schiff der Galorklasse mit Phasern ausgeschaltet.
In DS9 "Tränen der Propheten" hat ein Phaserschuss einer Galaxy gereicht um eine Waffenplattform zu sprengen.

Aber hier geht es ja nicht um Phaser, sondern um Sternenbasen. Und DS9 ist die einzigste "Sternenbasis" die wir kennen. Deswegen müssen wir sie sogar in die Diskussion mit einbeziehen.

[Cmdr. Xalorr Torrux]

Die Enterprise hat mit Maximaler Leistung und meherer Sekunden Dauerfeuer eingesetzt bis der BOB zerstört wurde.
Die Magellan und die Venture haben es beschädigt ob es auch zerstört wurde ist unklar.
Die Orbitlalen waffenplattformen sind ohne der Kontrollstation absolut Wehrlos und leicht zu zerstören.
Die Galaxy Klasse wie schon erläutert kann im Notfall ihre Phaserenergie durch zufluss der Impulsenergie Stark erhöhen.
(Denke mal das es das alle Schiffe dazu in der Lage währen.)
Weiter sei erwähnt das DS9 voller Techfehler ist.(muss wohl Produktions bedingt sein)

[FltCaptain]

Die Galaxy Klasse wie schon erläutert kann im Notfall ihre Phaserenergie durch zufluss der Impulsenergie Stark erhöhen.
(Denke mal das es das alle Schiffe dazu in der Lage währen.)
Weiter sei erwähnt das DS9 voller Techfehler ist.(muss wohl Produktions bedingt sein)

Energie ist eben Energie. Es ist egal von welchem Generator sie kommt. Genauso wie deiner Glühbirne es egal ist ob der Strom aus einem Atomkrafterk oder von Solarzellen kommt.
Ähnlich, aber natürlich nicht so einfach, ist es auch bei Star Trek. Die Impulsenergie kann man genauso für die Waffen und/oder Schilde benutzen wie die Warpenergie.

Ob DS9 nun Technikfehler hat ist egal, es ist eben nunmal so und wir müssen leider damit leben.

Aber das ist alles Off-Topic! Wir sollten zum eigentlichen Thema zurück!

[Cmdr. Xalorr Torrux]

Wohl wahr dafür gibt es schon ein Thread. ;-D
Was haltet ihr eigendlich von den Raumdock aus JJAs Star Trek?

Hat was aber die Kugel in der Mitte passt irgendwie nicht richtig, aber das ist ja auch bei den Schiffen der Fall.

[FltCaptain]

Wohl wahr dafür gibt es schon ein Thread. ;-D
Was haltet ihr eigendlich von den Raumdock aus JJAs Star Trek?

Hat was aber die Kugel in der Mitte passt irgendwie nicht richtig, aber das ist ja auch bei den Schiffen der Fall.

Irgendwie, wie fast alles an dem Film, finde ich die Konstruktion irgendwie daneben und Star Trek untypisch.

Die Kugel erinnert mich an die Xindi-Waffe mit denen sie bei ENT die Erde killen wollten. Oder an eine Borgsphäre...
Ich verstehe nicht was dieses Raumdock bringen soll. Ist es nur ein großer Parkplatz? Wie kann ein Schiff daran repariert werden? Diese komischen Scheiben an denen die Raumschiffe hängen sehen mir auch etwas zu zerbrechlich aus.
Die "Pilze" aus TNG erscheinen mir da effizienter.

[MFB]

Irgendwie, wie fast alles an dem Film, finde ich die Konstruktion irgendwie daneben und Star Trek untypisch.

Die Kugel erinnert mich an die Xindi-Waffe mit denen sie bei ENT die Erde killen wollten. Oder an eine Borgsphäre...
Ich verstehe nicht was dieses Raumdock bringen soll. Ist es nur ein großer Parkplatz? Wie kann ein Schiff daran repariert werden?

Na vielleicht indem es in die Kugel hineinfliegt genauso wie es in die Pilz-Stationen hineinfliegen würde?

Wer sagt außerdem dass Raumschiffe dort repariert werden? An Deep Space Nine docken auch nur Schiffe auf der Durchreise ohne dass es dort einen Werftkomplex für größere Reparaturen gäbe. Diese Orbitalstation (wie auch die Pilzstationen im alten Universum) dürften wie DS9 eher Versorgungsaufgaben erfüllen.

Diese komischen Scheiben an denen die Raumschiffe hängen sehen mir auch etwas zu zerbrechlich aus.

Die sind immerhin dicker als die Untertassensektion eines Raumschiffs. So "zerbrechlich" werden die schon nicht sein. Außerdem gibt es ebensolches Plattform-Design auch im alten Universum (ST1).

[FltCaptain]

Na vielleicht indem es in die Kugel hineinfliegt genauso wie es in die Pilz-Stationen hineinfliegen würde?

Das kann natürlich gut sein. Aber wenn ich mir die Schiffe so anschaue könnten da drin dann höchstens 2 oder 3 Schiffe passen.

Wer sagt außerdem dass Raumschiffe dort repariert werden? An Deep Space Nine docken auch nur Schiffe auf der Durchreise ohne dass es dort einen Werftkomplex für größere Reparaturen gäbe. Diese Orbitalstation (wie auch die Pilzstationen im alten Universum) dürften wie DS9 eher Versorgungsaufgaben erfüllen.

Naja, im Dominionkrieg hat man auf DS9 auch Raumschiffe repariert und im Spiegeluniversum haben die Rebellen es geschafft dort die Defiant zu bauen. Du hast sicher recht das DS9 hauptsächlich eine Art von Freihafen ist, aber sie hat scheinbar auch die Kapazitäten um Schiffe zu reparieren. Sicherlich nicht so effizient wie in einem Trockendock, aber immerhin.

Die sind immerhin dicker als die Untertassensektion eines Raumschiffs. So "zerbrechlich" werden die schon nicht sein. Außerdem gibt es ebensolches Plattform-Design auch im alten Universum (ST1).

Natürlich werden sie nicht zerbrechlich sein. Ist sicher auch Geschmackssache weil ich es gerne "kompakter" habe. DS9 z.B. gefällt mir auch nicht. Als die abtrünnigen Jems die Station angegriffen haben, haben sie einen ganzen Pylon einfach wegsprengen können.