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Zitat von picard2893 Beitrag anzeigenAber ist das nicht immer so? Bei Kriegsschiffen sind die Munitionen und Waffen im Innersten des Schiffes untergebracht, aber sollte eine Bombe oder dergleichen dort einschlagen, wars das...so wie mit der Oklahoma in Pearl Habor, oder der Hood, die einen Volltreffer durch die Bismarck erlitt...
Bei heutigen Kriegsschiffen werden aber weder die Torpedos noch Raketen "scharf" gelagert.
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Zitat von picard2893Ich hab da immer noch die Szene mit Scotty und dem Inventar im Kopf, wo er sagt, dass die Enterprise noch immer voll bestückt ist mit Torpedos, also: "We are still fully loaded!" Und ich glaube, die sind alle bestückt, denn überleg mal, du bist auf einer Fregatte der Perry-Klasse (amerikanisches Kriegsschiff) und die Kanone feuert 20 Salven ab und braucht dann neue Munition. Die gehen sicher nicht in den Lagerraum und befüllen die Geschosse, sondern die sind bereits scharf und müssen nur aktiviert und geladen werden...
Ich hab aber im TM nachgeschaut, da steht nur, dass ein Viertel der 275 Torpedos mit Sonden etc ausgerüstet werden kann. Da stellt sich die Frage, ob davor schon die Antimaterie und das andere ZEugs schondrin war, oder ob dies nur Torpedohüllen sind.
Wobei ich ja auch nicht gesagt habe, dass nur die Torpedos beladen sind, die im Launcher sind. Das ist wieder übertrieben. Ich habs eher so gemeint, wies im TM steht, dass ein Viertel bis Drittel nicht beladen ist.
Zitat von himura_kenshinDie Photonentorpedos werden erst DIREKT vor dem Abschuss mit Antimaterie bestückt. AFAIK stehts so im TNG:TM und Onscreen wrude dem noch nicht widersprochen.
Zitat von picard2893Aber wenn das im TM steht, steht da auch drin, wie sie die Antimaterie dann im letzten Moment einfügen? In alle abzufeuernden Torpedos? Das würde mich mal interessieren...
Soweit ich das weis, hab ich davon nie was gelesen.
Zitat von picard2893Aber ist das nicht immer so? Bei Kriegsschiffen sind die Munitionen und Waffen im Innersten des Schiffes untergebracht, aber sollte eine Bombe oder dergleichen dort einschlagen, wars das...so wie mit der Oklahoma in Pearl Habor, oder der Hood, die einen Volltreffer durch die Bismarck erlitt...
Zur Oklahoma in Pearl Habor: Laut wikipedia ist bei der beim Angriff nicht das Munitonslager getroffen worden:USS Oklahoma (BB-37) ? Wikipedia
Angriff auf Pearl Harbor ? Wikipedia
Bei der Hood wurden die Munitionskammer getroffen, dass stimmt, die ist dann auch deswegen innerhalb 2 Minuten gesunken.
- - - - Mein VT - - - -
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Zitat von Captain Dylan Hunt Beitrag anzeigenUnd wenn du sie so übereinanderstapelst, wie willst du die dann zu den Abschusskatapulten bringen...? Etwa tragen? Die sind mehr 200kg schwer...oder beamen?
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Zitat von Maximilian Beitrag anzeigenEben deswegen habe ich den Raum pro Torpedo ja großzügiger angelegt. Ich (oder irgendein Sternenflottenoffizier) muss gar nichts tragen, dazu wird es ein Transportiersystem mechanischer Art (also auch nix mit Beamen) geben.
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Zitat von Captain Dylan Hunt Beitrag anzeigenWobei ich schätze, dass dieses Problem in TNG und später behoben wurde, weil dort geht ja meines Wissens bei Phaserfeuer das Licht nicht aus.
Und wenn du sie so übereinanderstapelst, wie willst du die dann zu den Abschusskatapulten bringen...? Etwa tragen? Die sind mehr 200kg schwer...oder beamen?
Das sehe ich genauso. Die werden den Vorrat primär für den Warpantrieb brauchen und nicht viel übrig haben, um damit noch mehr Torpedos auszustatten.
Ich schätze McWIre meint, wies weitergeht, wenn die Akira alle Torpedos abgefeuert hat. Und meines Wissens, aber da müsste ich nochmal im TNG TM nachschauen, sind nicht alle Torpedos schon vollständig bereit....Immer nur ein Teil...Zitat von picard2893 Beitrag anzeigenIch hab da immer noch die Szene mit Scotty und dem Inventar im Kopf, wo er sagt, dass die Enterprise noch immer voll bestückt ist mit Torpedos, also: "We are still fully loaded!" Und ich glaube, die sind alle bestückt, denn überleg mal, du bist auf einer Fregatte der Perry-Klasse (amerikanisches Kriegsschiff) und die Kanone feuert 20 Salven ab und braucht dann neue Munition. Die gehen sicher nicht in den Lagerraum und befüllen die Geschosse, sondern die sind bereits scharf und müssen nur aktiviert und geladen werden...Zitat von himura_kenshin Beitrag anzeigenDie Photonentorpedos werden erst DIREKT vor dem Abschuss mit Antimaterie bestückt. AFAIK stehts so im TNG:TM und Onscreen wrude dem noch nicht widersprochen.
Scotty meint in ST:VI, dass noch alle Torpedos (sprich die Hüllen) an Bord sind. Diese sind aber nicht "scharf", was bedeutet dass sie noch nicht mit "Sprengstoff" (Materie- & Antimatieriepäckchen) bestückt sind.
Die Waffen auf modernen Kriegsschiffen werden auch erst kurz vor dem Abschuss "scharfgeschaltet".Zitat von picard2893 Beitrag anzeigenIch sagte ja, die müssen aktiviert werden, also scharf gemacht...ich hab zwar oben blöderweise geschrieben, dass sie bereits scharf sind und nur aktiviert und abgefeuert werden, aber was ich meinte war, dass sie bereits voll bestückt sind und dann nur noch scharf gemacht und abgefeuert werden...
Aber wenn das im TM steht, steht da auch drin, wie sie die Antimaterie dann im letzten Moment einfügen? In alle abzufeuernden Torpedos? Das würde mich mal interessieren...Zitat von himura_kenshin Beitrag anzeigenIs 'ne Weile her seit ich das TM hatte, aber: die Torpedos werden aufdem Weg zum Abschussschacht bestückt.
Sie werden vom Magazin in die Torpedolauncher geladen, und dort VOR dem Anschuss bestückt (über irgendwelche Leitungen).
Es macht auch keinen Sinn die Torpedos mit Antimaterie bestückt zu lagern, die müssen dann ja schließlich auch ein Eindämmungsfeld aufrecht erhalten. Und wenn dann mal das Magazin getroffen werden sollte ist das Schiff gleich weg
Erstmal zum Thema "Scharfmachen"
Zitat von TNG:TM, Seite 142Die beiden Komponenten (Anmerkung: damit ist gemeint Materie und Antimaterie) werden jeweils von starken Dauermagnetfeldern innerhalb des Gehäuses festgehalten, wenn der Torpedosprengkopf geladen wird. Aus Sicherheitsgründen werden sie in zwei getrennten Bereichen des Torpedogehäuses gehalten, bis das Torpedo abgeschossen ist. Die suspendiertenen Komponentenpakete werden miteinander vermischt, auch wenn sie immer noch nicht in direkten Kontakt miteinander kommen, weil jedes Paket von einem Mangnetfeld umgeben ist.
Zitat von TNG:TM, Seite 143Der Launcher befindet sich unterhalb von vier Ladestufen, wo die M/A-Brennstoffe gleichzeitig in vier Torpedos geleitet werden.
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Für den Fall, daß ein Satz Torpedo geladen und anschließend die Alarmstufe Rot auf dem Schiff aufgehoben wurde, werden die Sprengkopfbrennstoffe wieder entladen und in den Vorrat zurückgeleitet und das Torpedolaunchersystem abgeschaltet.Mein Profil bei Memory Alpha
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Zitat von McWire Beitrag anzeigenIch antworte euch allen mal gemeinsam mit einem kleinen Zitat aus dem angesprochenen TNG:TM
Erstmal zum Thema "Scharfmachen"
Und zum Thema "Befüllung"
Ich hatte Recht mit dem Befüllen der Torpedos^^ Man ist mein Gedächtnis gut
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Also am praktischsten wäre es ja, wenn man die Torpedohüllen in den Werfe beamt und dort mit der Antimaterie scharf macht. Bisher dachte ich auch, dass das so funktioniert. Ich habe bisher in keinem Schiffsdiagramm irgendwelche transportrören gesehen, in denen man die Hüllen mechanisch bewegt.
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Zitat von Romulan Beitrag anzeigenAlso am praktischsten wäre es ja, wenn man die Torpedohüllen in den Werfe beamt und dort mit der Antimaterie scharf macht. Bisher dachte ich auch, dass das so funktioniert. Ich habe bisher in keinem Schiffsdiagramm irgendwelche transportrören gesehen, in denen man die Hüllen mechanisch bewegt.
wäre mit dem beamen prinzipiell keine schlechte idee, aber doch recht energievreschwendent, oder?per aspera ad astra
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Zitat von thunderchild Beitrag anzeigenzumindest bei der constitution refit wurden die hüllen manuell zum werfer verfrachtet...
wäre mit dem beamen prinzipiell keine schlechte idee, aber doch recht energievreschwendent, oder?
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Zitat von Romulan Beitrag anzeigenIch glaube kaum, dass ein von Ort-zu-Ort transnport innerhalb eines Schiffes einen so grossartigen Energieaufwand darstellt.Mein Profil bei Memory Alpha
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An und für sich ist es zwar erstaunlich, dass die arme Voy-Crew mit Neelix Essen misshandelt wurde da Replikatoren tabu waren, aber es scheinbar problemlos möglich war Leute zu beamen.
Aber wenn das schon eine Energieeinsparung solchen Ausmasses ausmacht (dazu noch die Aussage von Mr. Hanson: "Wenn wir die Lebenserhaltung auf Mnimum stellen und die Replikatoren deaktivieren können wir noch 20 Lichtjahre Weiterfliegen") macht das schon einen ordentlichen Energieverbrauch aus.
Der Dematerialisierungs und Rematerialitätscyclus dauert ja auch einen guten Moment. Wenn man da ne Ordentliche Logistik in den Lagerräumen hat und ein Ausgeklügeltes Transportsystem, dann wird es wohl kein Problem sein, ihn auf normalem Wege in die "Befüllungsanlage" zu befördern.You should have known the price of evil -And it hurts to know that you belong here - No one to call, everybody to fear
Your tragic fate is looking so clear - It's your fuckin' nightmare
Now look at the world and see how the humans bleed, As I sit up here and wonder 'bout how you sold your mind, body and soul
>>Hades Kriegsschiff ist gelandet<<
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Zitat von Hades Beitrag anzeigenAn und für sich ist es zwar erstaunlich, dass die arme Voy-Crew mit Neelix Essen misshandelt wurde da Replikatoren tabu waren, aber es scheinbar problemlos möglich war Leute zu beamen.
Aber wenn das schon eine Energieeinsparung solchen Ausmasses ausmacht (dazu noch die Aussage von Mr. Hanson: "Wenn wir die Lebenserhaltung auf Mnimum stellen und die Replikatoren deaktivieren können wir noch 20 Lichtjahre Weiterfliegen") macht das schon einen ordentlichen Energieverbrauch aus.
Der Dematerialisierungs und Rematerialitätscyclus dauert ja auch einen guten Moment. Wenn man da ne Ordentliche Logistik in den Lagerräumen hat und ein Ausgeklügeltes Transportsystem, dann wird es wohl kein Problem sein, ihn auf normalem Wege in die "Befüllungsanlage" zu befördern.
Ich denke mal, dass man mit dem Energiebedarf aller Replikatoren zusammen sicherlich 20 Lj Warpflug ausgleichen kann.
Wenn man den Transporter nicht mehr benutzt, dürften aber auch 10-15 Lj Warpflug drinne sein.Mein Profil bei Memory Alpha
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Zitat von 1993 Beitrag anzeigenWisst ihr mit welchem Torpedo Typ die Akiera feuert bzw. feuern kann.
Photonen oder Quanten Torpedos oder beides????
PS: Willkommen im Forum 1993!"Der Herr vergibt alles. Aber ich bin nur ein Prophet, ich muss nicht vergeben.
Amen."
Zachary Hale Comstock
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