Wieviel PS hat ein Raumschiff?

[Admiral Ross]

Originalnachricht erstellt von Ich, Q
Is das normal bei Mods, dass die falsche Fakten haben?? Oder lebst du in nem Paralleluniversum in dem die Lichtgeschwindigkeit 300.000kmh^-1 beträgt??
In meionem beträgt sie 300.000kms^-1!!! Hab mich für sdich im Physikbuch vergewissert!!!
Also doch x60²!!
@squatty
das sind 136 Billarden!!

10^3 = Tausend = 1.000
10^6 = Million = 1.000.000
10^9 = Millarden = 1.000.000.000
10^12 = Billion = 1.000.000.000.000
10^15 = Billarden = 1.000.000.000.000.000
Cu

Eigentor!

es sind 136 Billionen

1,36 * 10 ^ 14 PS.
=136.000.000.000.000

du hast es dir doch oben schon selbst beantwortet! bei Billiarden fehlen noch 2 Nuller

[Bynaus]

Naja, wir wollen ja nicht um Kommastellen streiten, auch wenn Sternengucker eigentlich recht hat, dass die Lichtgeschwindigkeit nicht genau 300000 km/s beträgt. Wenn alle die SI-Einheiten benutzen würden, gäbe es keine Verwechslungen mehr. Dann erinnert man sich einfach daran, dass die Lichtgeschwindigkeit 3 * 10^8 ist, und wenn man sich immer in SI ausdrückt, weiss man natürlich, dass damit 3 * 10^8 m/s gemeint sind. "dreimalzehnhochacht" und alle Probleme sind gelöst. :-)

PS: 136 Billionen ist korrekt.

[squatty]

das die lichtgeschwindigkeit nicht ganz genau bei 300.000km/s liegt ist doch eigentlich allgemein bekannt.

und ich,Q:
1,36x10^14.
mann muss das komma 14 stellen nach rechts rücken, woraus sich ergibt:
136.000.000.000.000
die letzten drei nuller sind die hunderter, dann kommen die tausender, die millionen, die milliarden und schließlich die billionen.
für billiarden müsste noch eine null dran sein.

[Nighthawk]

Schön, das wäre also die zahl, wenn das Schiff einen konventionellen Antrieb hätte. Aber die Kisten haben nun mal einen Warpantrieb, der den Raum krümmt, und kein stinknormales Raketentriebwerk-Rückstoß-Dingens oder einen Verbrennungsmotor.

Ihr könnt also nicht einfach "Warp 1 = 1·c = 299792,458 km/s" sagen und dann eben schnell die erforderliche Energie berechnen. Ihr müsst den Raum krümmen! Wisst ihr denn nicht, wie ein Warpantrieb funktioniert? Vor dem Raumschiff wird der Raum "auseinandergezogen", dahinter wird er "zusammengedrückt". Der Effekt: Das Raumschiff flutscht nach vorne. Also, ich brauche eine Formel, um den Raum zu krümmen oder so.
Man könnte höchstens die Energie, die der Impulsantrieb liefert, direkt berechnen.

[squatty]

gut, dann sag uns doch mal die formel für eine antriebsart, die noch garnicht erfunden ist. wir warten gespannt, was du dir einfallen lässt.

[Sternengucker]

Originalnachricht erstellt von Nighthawk
Schön, das wäre also die zahl, wenn das Schiff einen konventionellen Antrieb hätte. Aber die Kisten haben nun mal einen Warpantrieb, der den Raum krümmt, und kein stinknormales Raketentriebwerk-Rückstoß-Dingens oder einen Verbrennungsmotor. .

Warum so feindselig?

Für dich hat doch Ross die offizielle Kennzahl der Entwickler des netten Motorbabys genannt. Bist du auch damit nicht zufrieden?

Und noch dazu hat das dann jemand in die passenden Pferdestärken umgerechnet, was will das Trekkerherz denn mehr?

btw.; die Zahl 136.000.000.000.000 entspricht 170.000.000.000 Ferrarimotoren wie einer in Schumis Auto drin war ;-) Hundertsiebzig Milliarden!!!

[Harmakhis]

@Nighthawk: sowieso Quatsch mit Soße was du sagst, wir wollen ja nur den Energie Output berechnen und da stimmt unser Ergebnis dann schon, denn die Ausgangs-Zahl ist ja - wie schon gesagt - offiziell.

[Admiral Ross]

@Nighthawk

ISBN 3-89365-397-x

Die Technik der U.S.S. Enterprise
(das offizelle Handbuch)


da sind die Daten drin, Canon. Offizieller geht garnet!

[Ich, Q]

Hackt alle auf mir rum!!
Es brauchen mir nich 3 Leute hintereinander sagen!!
Gestern war nich mein Tag!!!!
SORRY!!!!
Aber Proton hatte unrecht!!!
Also ist es bewisen, dass Mod's doch keine Götter sind!!!!!
Nur ich bin nen Gott!!
Zu Nighthawk brauch ich mich nich äußern!! Haben schon genug Leute was gesagt zu!!
Cu

PS: Ich weiß! Sehr sinnvolles Post!!

[squatty]

oh, ja, sehr sinvoll.
das mods keine götter sind, ist aber eigentlich allgemein bekannt. ich denke mal, keiner hier ist ein gott. alle machen hin und wieder fehler. und dazu muss man halt auch stehen.
so und jetzt schluss. der energieausput ist berechnet, die frage am anfang des threads berechnet und ende.

[Nighthawk]

Hups, irgendwie habe ich wohl ein bisschen was übersehen.
Trotzdem wäre ich noch immer an der Materie-Antimaterie-Reaktionsenthalpie (was für ein Wort...) interessiert.


@squatty:
...na die will ich ja wissen, darum der Thread...

[McWire]

Nachdem hier schonmal das entsprechende Buch angesprochen wurde, möchte ich mal das entsprechende Diagramm aufschlüsseln.
Wie ich schon an anderer Stelle erwähnt hatte, steigt der Energiebedarf exponentiell mit der Geschwindigkeit.

Aus dem Diagramm wird das übrigends nicht sofort ersichtlich, da es logarithmisch skaliert wurde.

Subraumverzerrung:

Warp 1 - 1 Cochranen
Warp 2 - 10 Cochranen
Warp 3 - 39 Cochranen
Warp 4 - 102 Cochranen
Warp 5 - 214 Cochranen
Warp 6 - 392 Cochranen
Warp 7 - 656 Cochranen
Warp 8 - 1024 Cochranen
Warp 9 - 1516 Cochranen
Warp 9,9 - 3053 Cochranen
Warp 9,99 - 7912 Cochranen

Transitionaler Schwellenwert:

Warp 1 - 3 * 10^4 MJ/Cochranen
Warp 2 - 5 * 10^5 MJ/Cochranen
Warp 3 - 3 * 10^6 MJ/Cochranen
Warp 4 - 1 * 10^7 MJ/Cochranen
Warp 5 - 4 * 10^7 MJ/Cochranen
Warp 6 - 1 * 10^8 MJ/Cochranen
Warp 7 - 3 * 10^8 MJ/Cochranen
Warp 8 - 7 * 10^8 MJ/Cochranen
Warp 9 - 2 * 10^9 MJ/Cochranen
Warp 9,9 - 1 * 10^10 MJ/Cochranen
Warp 9,99 - 1 * 10^11 MJ/Cochranen

Der Wert für Warp 9,99 ist extrapoliert, da das Diagramm nur bis Warp 9,9 geht.

Nettoenergie (in MJ):

Warp 1 - 3 * 10^4 MJ
Warp 2 - 5 * 10^6 MJ
Warp 3 - 1 * 10^8 MJ
Warp 4 - 1 * 10^9 MJ
Warp 5 - 9 * 10^9 MJ
Warp 6 - 4 * 10^10 MJ
Warp 7 - 2 * 10^11 MJ
Warp 8 - 7 * 10^11 MJ
Warp 9 - 3 * 10^12 MJ
Warp 9,9 - 3 * 10^13 MJ
Warp 9,99 - 8 * 10^14 MJ

Der Wert für Warp 9,99 ist extrapoliert, da das Diagramm nur bis Warp 9,9 geht.

Nettoenergie (in J):

Warp 1 - 3 * 10^10 J
Warp 2 - 5 * 10^12 J
Warp 3 - 1 * 10^14 J
Warp 4 - 1 * 10^15 J
Warp 5 - 9 * 10^15 J
Warp 6 - 4 * 10^16 J
Warp 7 - 2 * 10^17 J
Warp 8 - 7 * 10^17 J
Warp 9 - 3 * 10^18 J
Warp 9,9 - 3 * 10^19 J
Warp 9,99 - 8 * 10^20 J

Der Wert für Warp 9,99 ist extrapoliert, da das Diagramm nur bis Warp 9,9 geht.

Masseäquivalent (E=mc² -> m = E/c²):

Warp 1 - 0,33 mg
Warp 2 - 55,56 mg
Warp 3 - 1,11 g
Warp 4 - 11,11 g
Warp 5 - 100 g
Warp 6 - 444,44 g
Warp 7 - 2,22 kg
Warp 8 - 7,78 kg
Warp 9 - 33,33 kg
Warp 9,9 - 333,33 kg
Warp 9,99 - 8888,89 kg (8,89 t)

Der Wert für Warp 9,99 ist extrapoliert, da das Diagramm nur bis Warp 9,9 geht.

Um den Wert für die nötige Antimaterie zu erhalten, muss man die Masse einfach durch 2 teilen.

[Friedebarth]

Also Warp 9,9999 ist 199'516*c, und c=1'079'252'848.8 km/h, also: 2.15328211×10^14 km/h. Das jetzt also mal die Fläche eines Raumschiffes, sagen wir vereinfacht 5'000m², also 1.07664106 × 10^18, was wiederum mal 75 genommen werden muss: 8.07480795 × 10^19. Das dann mal 5.9390051×10^25. Zu guter Letzt das durch die Anfangsgeschwindigkeit teilen: 2.75811751×10^11. Das ist die PS-Zahl eines Raumschiffes...

Also: 2'758'117'510'000 PS.

Dafür habe ich btw die TNG-Skala genommen.

[McWire]

Also Warp 9,9999 ist 199'516*c, und c=1'079'252'848.8 km/h, also: 2.15328211×10^14 km/h. Das jetzt also mal die Fläche eines Raumschiffes, sagen wir vereinfacht 5'000m², also 1.07664106 × 10^18, was wiederum mal 75 genommen werden muss: 8.07480795 × 10^19. Das dann mal 5.9390051×10^25. Zu guter Letzt das durch die Anfangsgeschwindigkeit teilen: 2.75811751×10^11. Das ist die PS-Zahl eines Raumschiffes...

Also: 2'758'117'510'000 PS.

Dafür habe ich btw die TNG-Skala genommen.

Die Rechnung ist Unsinn.

"PS" ist eine Leistungsangabe, welche den Energieausstoß eines Raumschiff pro Sekunde beschreibt.
Das hat mit der Geschwindigkeit nur sekundär zu tun. Außerdem steigt der Energiebedarf nicht linear mit der Geschwindigkeit, sondern exponentiell.

Bei Warp 9,9999 also 199.516c würde man auf einen transitionalen Schwellenwert von ~10^20 MJ/Cochranen, d.h. eine Warpanenergie von~ 2*10^31 Joule.

Das entspricht bei einem sekündlichen Ausstoß ~2*10^31 Watt.

Ein PS sind 735,5 Watt.

Somit müsste ein Raumschiff für Warp 9,9999 etwa 2*10^28 PS aufbingen.

[Friedebarth]

Die Formel steht aber in unserem Physikbuch am Rande notiert...