Moleküle bis zum absoluten Stillstand abkühlen lassen

[DJSun1981]

Wie so ist eigentlich noch kein Autor auf die Idee gekommen, im Star Trek Universum die Moleküle bis auf zum ABSOLUTEN Stillstand abkühlen zu lassen? auch im 29. Jahrhundert geht das anscheinend noch nicht. "Nur" bis auf -273,15°

[McWire]

Wie so ist eigentlich noch kein Autor auf die Idee gekommen, im Star Trek Universum die Moleküle bis auf zum ABSOLUTEN Stillstand abkühlen zu lassen? auch im 29. Jahrhundert geht das anscheinend noch nicht. "Nur" bis auf -273,15°

Wenn sich die Autoren an die Gesetze der Physik halten, kann man kein Teilchen auf absoluten Stillstand abkühlen, weil sonst die Heisenbergsche Unschärfe übergangen wird. Jedes Teilchen hat eine Restenergie (auch genannt Nullpunktenergie) unter die es nicht gebracht werden kann.

Bei -273,15°C oder 0K ist halt Schluss.

[Hades]

Dazu hät ich zwei Fragen:

- Was soll es für ein Nutzen haben, sprich in was für einer Verwendung in Star Trek auftauchen
- Was bedeutet fü dich absoluter Stillstand? Nach meinem Physikverständnis sind das besagte 0 Kelvin:

Zitat von Absoluter Nullpunkt ? Wikipedia

Der absolute Nullpunkt (Formelzeichen T0) bezeichnet den unteren Grenzwert für die Temperatur. Dieser definiert den Ursprung der absoluten Temperaturskala, ist also 0 Kelvin, was −273,15 °C entspricht. Die Existenz und der extrapolierte Wert des absoluten Nullpunkts können aus dem ersten Gesetz von Gay-Lussac abgeleitet werden. Er kann nach dem dritten Hauptsatz der Thermodynamik nicht erreicht werden.

Allerdings ist es gemäß der Thermodynamik durchaus möglich, Temperaturen beliebig nahe dem absoluten Nullpunkt zu erreichen. Mit Laserkühlung konnten kleine Proben schon bis auf wenige milliardstel Kelvin abgekühlt werden. Für noch weitergehende Annäherungen müsste jedoch ein immer größerer Aufwand getrieben werden.

EDIT: Damned hab ich jetzt 4 Min für den Beitrag gebraucht?

[Agent Scullie]

Wenn sich die Autoren an die Gesetze der Physik halten, kann man kein Teilchen auf absoluten Stillstand abkühlen, weil sonst die Heisenbergsche Unschärfe übergangen wird. Jedes Teilchen hat eine Restenergie (auch genannt Nullpunktenergie) unter die es nicht gebracht werden kann.

das ist so nicht ganz richtig. Ein freies Teilchen kann durchaus auf die kinetische Energie null gebracht werden. Nur ein Teilchen, das in ein Potential eingesperrt ist, eben nicht. Bei einem harmonischen Oszillatorpotential kann man sich das über die Unschärferelation klarmachen: eine verschwindende kinetischen Energie würde bedeuten, dass sich das Teilchen exakt am tiefsten Punkt des Potentials befinden müsste:

Harmonischer Oszillator (Quantenmechanik) ? Wikipedia

Auf ein Kastenpotential lässt sich das hingegen nicht übertragen, hier muss man explizit die Wellenfunktion des Teilchens berücksichtigen: die größtmögliche Wellenlänge lambda_max entspricht der doppelten Kastenbreite 2L, entsprechend kann der Impuls nicht kleiner als p_min = h/lambda_max = h/2L werden, und die kinetische Energie nicht kleiner als E_kin_min = p_min² / 2m:

Teilchen im Kasten ? Wikipedia

[OliverE]

Dann schaut euch mal die Stasistechnologie in ST an und ihr habt den absoluten Stillstand.

[Hades]

Dann schaut euch mal die Stasistechnologie in ST an und ihr habt den absoluten Stillstand.

Gehaltvoller Post wirklich. Was willst du damit sagen? Stillstand in Bezug auf was? Wenn du dich auf den Ausgangspost beziehst, wie kommst du zu der Aussage?

[Prix]

Bibber, bibber.....

... In meinem Studium, Festkörperphysik, (ist schon eine Weile her) war der Erkenntnisstand wie folgt: Der absolute Nullpunkt ist nicht erreichbar.

(Siehe Beitrag oben)

In der realen Welt!, aber in Si-Fi kann man ja mal darüber nachdenken......*gg*

mfg

Prix

[McWire]

Gehaltvoller Post wirklich. Was willst du damit sagen? Stillstand in Bezug auf was? Wenn du dich auf den Ausgangspost beziehst, wie kommst du zu der Aussage?

Wie die Stasis genau funktioniert, wissen wir nicht, aber die Erklärung über den absoluten Nullpunkt ist naheliegend.

Aber eine andere Anwendung ist wohl der Transporter. Dort muss für den Scan des Objekts die Eigenbewegung seiner Teilchen auf eine Höchstmaß reduziert werden.

[OliverE]

In Star Trek muss ja möglich sein, denn man hat ja auch in den Transportern den "Heisenberg-Kompensator".

[Halman]

Wozu braucht man einen Heisenberg-Kompensator?

In Star Trek muss ja möglich sein, denn man hat ja auch in den Transportern den "Heisenberg-Kompensator".

Der Heisenberg-Kompensator kompensiert mit Sicherheit nicht die Unschärfe der Teilchen, dass würde ihrer quantenmechanischen Natur widersprechen

http://www.scifi-forum.de/off-topic/off-topic-allgemein/technik-wissenschaft/7278-einige-klarstellungen-sachen-physik-diskussion-10.html#post1930400

Meine neuste Fanom-Idee ist, dass der Heisenberg-Kompensator es ermöglicht, die Teilchen zu beamen, ohne deren Wellenfunktion zum kollabieren zu bringen.

BTW können in Star Trek bewegte Teilchen gebeamt werden. In Star Trek II sah Lt. Saavik jedenfalls nicht ein, warum sie ihre Diskussion mit Kirk unterbrechen sollte (okay, ich ruder schon zurück - nur während des Materilisierungsvorgang, nicht während des eigentlichen Beamens ).