Was hält ein Schutzschild eigentlich aus?

[Captain Thompson]

physikalische Erklärung:

Photonentorpedos und „Antimaterietorpedos“ sind Geschosse, welche mit Materie (hier Deuterium ) und Antimaterie (Antideuterium) gefüllt sind. Die Wirkung eines Photonentorpedos basiert auf Annihilation von Materie und Antimaterie . Die Lagerung des Antideuteriums erfolgt in einer magnetischen Flasche . Kurz vor der Detonation werden beide Komponenten in eine spezielle Kammer gefügt, jedoch weiterhin magnetisch voneinander getrennt gehalten. Die Detonation wird schließlich durch das Abschalten des Magnetfelds hervorgerufen. Bei der Verschmelzung von Materie und Antimaterie entstehen Photonen, daher erklärt sich die Bezeichnung Photonentorpedo. Nach der Einsteinschen Formel E = mc 2 ergibt sich bei einer Nutzlast von einem Kilogramm (0,5 kg Deuterium + 0,5 kg Antideuterium), eine Energieausbeute von 1 kg · (300.000.000 m/s)² = 90.000.000.000.000.000 Joule (1 kg · (3 · 10 8 m/s)² = 9 · 10 16 J = 21,5 MT ). Reale 2-stufige Wasserstoffbomben hatten bis 15 MT, die größte ( Zar-Bombe , 3-stufig) hatte 57 MT ( Liste der Atombombentests ). Jedoch scheint die wahre Vernichtungskraft von Photonentorpedos in Star Trek aus filmtechnischen Gründen wesentlich geringer auszufallen, da selbst Schiffe mit zerstörten Schutzschilden die Detonation eines Photonentorpedos, wenn auch beschädigt, überstehen können. Anbei noch einen Link: Schutzschild - Memory Alpha

[McWire]

physikalische Erklärung:

Photonentorpedos und „Antimaterietorpedos“ sind Geschosse, welche mit Materie (hier Deuterium ) und Antimaterie (Antideuterium) gefüllt sind. Die Wirkung eines Photonentorpedos basiert auf Annihilation von Materie und Antimaterie . Die Lagerung des Antideuteriums erfolgt in einer magnetischen Flasche . Kurz vor der Detonation werden beide Komponenten in eine spezielle Kammer gefügt, jedoch weiterhin magnetisch voneinander getrennt gehalten. Die Detonation wird schließlich durch das Abschalten des Magnetfelds hervorgerufen. Bei der Verschmelzung von Materie und Antimaterie entstehen Photonen, daher erklärt sich die Bezeichnung Photonentorpedo. Nach der Einsteinschen Formel E = mc 2 ergibt sich bei einer Nutzlast von einem Kilogramm (0,5 kg Deuterium + 0,5 kg Antideuterium), eine Energieausbeute von 1 kg · (300.000.000 m/s)² = 90.000.000.000.000.000 Joule (1 kg · (3 · 10 8 m/s)² = 9 · 10 16 J = 21,5 MT ). Reale 2-stufige Wasserstoffbomben hatten bis 15 MT, die größte ( Zar-Bombe , 3-stufig) hatte 57 MT ( Liste der Atombombentests ). Jedoch scheint die wahre Vernichtungskraft von Photonentorpedos in Star Trek aus filmtechnischen Gründen wesentlich geringer auszufallen, da selbst Schiffe mit zerstörten Schutzschilden die Detonation eines Photonentorpedos, wenn auch beschädigt, überstehen können. Anbei noch einen Link: Schutzschild - Memory Alpha

Der Text im prima von der Wikipedia abgetippt... bzw Copy&Past

Originaltext siehe: Star-Trek-Technologie – Wikipedia

[Captain Thompson]

Naja, warum soll ich das alles nochmal selber schreiben, wenn´s DA schon ausführlich steht.

[McWire]

Naja, warum soll ich das alles nochmal selber schreiben, wenn´s DA schon ausführlich steht.

Warum setzt du nicht einfach einen Link?

[picard2893]

Warum setzt du nicht einfach einen Link?

Damit es klugscheißerischer kommt... So hätte ich es auch gemacht

Aber auf jeden Fall stimmt das nicht ganz, denn wie Data einst sagte, als, aufgrund der Borg, die Schilde nicht mehr existierten. Die Photonentorpedos können bei deaktivierten Schilden nicht so nah detonieren, da sonst durch die Explosion die Enterprise vernichtet werden würde. Also dürften die schon eine gewisse Sprengkraft haben, die ja darüber hinaus reguliert werden kann.

[McWire]

Damit es klugscheißerischer kommt... So hätte ich es auch gemacht

Aber auf jeden Fall stimmt das nicht ganz, denn wie Data einst sagte, als, aufgrund der Borg, die Schilde nicht mehr existierten. Die Photonentorpedos können bei deaktivierten Schilden nicht so nah detonieren, da sonst durch die Explosion die Enterprise vernichtet werden würde. Also dürften die schon eine gewisse Sprengkraft haben, die ja darüber hinaus reguliert werden kann.

Eine bis zu 64 MT Explosion in einer Entfernung von weniger als 10 km ist auch im Weltall gefährlich. Auf der Erde würde diese Explosion sogar die stärkste bisher gezündete H-Bombe übertreffen... da will ich lieber nicht ohne Schutzschilde in der Nähe sein.

Zwar fallen im Weltall Druckwellen und sekundäre atmosphärische EMP aus (siehe auch hier: http://www.scifi-forum.de/science-fi...ml#post1768744), jedoch bleibt die direkte Strahlungswirkung vorallem im Gamma-Bereich ja trotzdem bestehen.

[picard2893]

Eine bis zu 64 MT Explosion in einer Entfernung von weniger als 10 km ist auch im Weltall gefährlich. Auf der Erde würde diese Explosion sogar die stärkste bisher gezündete H-Bombe übertreffen... da will ich lieber nicht ohne Schutzschilde in der Nähe sein.

Zwar fallen im Weltall Druckwellen und sekundäre atmosphärische EMP aus (siehe auch hier: http://www.scifi-forum.de/science-fi...ml#post1768744), jedoch bleibt die direkte Strahlungswirkung vorallem im Gamma-Bereich ja trotzdem bestehen.

Die Schutzschilde sind zwar weg, aber sorgen nicht allein schon die Deflektorschilde dafür, dass die kosmische Strahlung abgelenkt wird, denn sonst könnten die ja gleich alle abdanken...

[McWire]

Die Schutzschilde sind zwar weg, aber sorgen nicht allein schon die Deflektorschilde dafür, dass die kosmische Strahlung abgelenkt wird, denn sonst könnten die ja gleich alle abdanken...

Der Hauptdeflektor oder auch Navigationsdeflektor schützt ja nur einen gewissen Winkelbereich in Flugrichtung... dafür ist er ja auch gedacht... Explosion neben, über, unter oder hinter dem Raumschiff werden vom Hauptdeflektor sich kompensiert.

Der passive Hauptdeflektor ist quasi kein kugelförmiger Schild wie die Verteidigungsdeflektoren, schon ein schalenförmiger Schild bzw mehrere aufeinandere folgende schalenförmige Schilde.

[picard2893]

Der Hauptdeflektor oder auch Navigationsdeflektor schützt ja nur einen gewissen Winkelbereich in Flugrichtung... dafür ist er ja auch gedacht... Explosion neben, über, unter oder hinter dem Raumschiff werden vom Hauptdeflektor sich kompensiert.

Der passive Hauptdeflektor ist quasi kein kugelförmiger Schild wie die Verteidigungsdeflektoren, schon ein schalenförmiger Schild bzw mehrere aufeinandere folgende schalenförmige Schilde.

Lies nochmal meinen Post... Ich redete von Strahlung, nicht von Explosionen, denn das Thema hatte ich oben schon durch. Aber in Sachen Strahlung muss doch der Deflektor herhalten, ich meine nicht nur den Navigationsdeflektor...Oder ist die Hülle schon ausreichend?! Weiß das einer?!

[McWire]

Lies nochmal meinen Post... Ich redete von Strahlung, nicht von Explosionen, denn das Thema hatte ich oben schon durch. Aber in Sachen Strahlung muss doch der Deflektor herhalten, ich meine nicht nur den Navigationsdeflektor...Oder ist die Hülle schon ausreichend?! Weiß das einer?!

Soweit ich das aus dme TNG:TM nachvollziehen kann, reicht gegen die gewöhnliche Umgebungsstrahlung schon die Dichte der Hülle.

[Hades]

Das denke ich auch. Im Kopf hab ich glaub ich zwei Situationen in TNG und eine in VOY, wo die Schiffsenergie fast komplett deaktiviert war (außer Schwerkraft wie immer ) also keine Deflektorschilde und da hat niemand über die Strahlendosis gemekert.

[picard2893]

Das denke ich auch. Im Kopf hab ich glaub ich zwei Situationen in TNG und eine in VOY, wo die Schiffsenergie fast komplett deaktiviert war (außer Schwerkraft wie immer ) also keine Deflektorschilde und da hat niemand über die Strahlendosis gemekert.

Ja, dann gab es aber widerum eine Folge, hab vergessen welche, wo die gesamte Crew Strahlenbelastungen aushalten mussten, die sie fast umgebracht haben, weil die Schilde nicht existent waren. ich glaube, die waren dort in einem Nebel oder so...auf jeden Fall hat dort die Hülle das nicht absorbieren können. Also normale kosmische Strahlung, ok, Gammastrahlung, Röntgenstrahlung usw...aber alles was höherfrequentiert ist, scheint die Hülle nicht mehr absorbieren zu können. Ich muss nochmal herausfriemeln, was das für eine Episode war...

[Hades]

Redest du von VOY oder TNG? Ich denke wir meinen die einfache Umgebungsstrahlung im lehren Raum und ohne große Geschwindigkeit. In so nem Nebel herrscht durchaus höhere Werte.

Mir fällt bei dem was du sagst nur die TNG Folge in dem Asteroidenfeld ein, wo die ENt-D die von diesen Energiewaffen die die Schiffsenergie abzog und in Strahlung umwandelte gefangen wurde.

[picard2893]

Redest du von VOY oder TNG? Ich denke wir meinen die einfache Umgebungsstrahlung im lehren Raum und ohne große Geschwindigkeit. In so nem Nebel herrscht durchaus höhere Werte.

Mir fällt bei dem was du sagst nur die TNG Folge in dem Asteroidenfeld ein, wo die ENt-D die von diesen Energiewaffen die die Schiffsenergie abzog und in Strahlung umwandelte gefangen wurde.

ja genau, Booby Trap, oder auch Die Energiefalle...richtig, das war die Folge.

Und da konnte man sehen, dass die Strahlung, die von diesen Essetton Assimilatoren ausging, durch die Hülle drang...aber war die nicht zumindest der Navigationsdeflektor aktiv? Der hätte doch sicher einen Teil abahlten können, oder?!

[McWire]

ja genau, Booby Trap, oder auch Die Energiefalle...richtig, das war die Folge.

Und da konnte man sehen, dass die Strahlung, die von diesen Essetton Assimilatoren ausging, durch die Hülle drang...aber war die nicht zumindest der Navigationsdeflektor aktiv? Der hätte doch sicher einen Teil abahlten können, oder?!

Erstmal war das keine natürliche Umgebungsstrahlung sondern gebündelte hochenergetische Strahlung eines Waffensystems und zweitens waren alle Primärsysteme aktiviert, wenngleich dieses Waffensystem natürlich mittels Subraumdämpfungsfeld (eigene Vermutung) die Energie aus den Schiffssystemen abgezogen hat, um sich damit selbst zu versorgen.
Richtig argh wars ja erst dann geworden, wo die USS Enterprise-D Phaserstrahlen auf die Asteroiden mit den Energieassimilatoren abgefeuert hat und so denen ordentliche Aufladung verpasst haben.

Die Schilde waren bis kurz vor Ende aktiv und sind dann irgendwann durch das Dämpfungsfeld zusammengebrochen... dannach gabs der Computer eine Strahlungswarnung heraus, wobei die tödliche Strahlendosis ohne Schutzschilde nur durch die Hülle geschützt nach etwa 30 Minuten erreicht werden sollte.

Also überlegt mal... wenn es 30 min dauert, bevor ein eigens dafür entwickeltes Waffensystem das Raumschiff durch die Hülle hindurch mit einer für Menschen potentiell tödlichen Strahlungsmenge angereichert hat, wielange das ganze mit üblich dosierter Umgebungsstrahlung dauert (Sonnenstürme/Anomalien u.ä. mal aussen vor).