Enterprise E gegen Sternenzerstörer

[IGENMAN^500]

Die enterprise ist zwar wendiger der sternenzerstörer ist aber grösser und schwerer bewaffnet ausserdem hatt er abwehrjäger . Und bestimmt hatt er auch flaggeschützbatterien fazit die enterprise würde ganz klar abgeschossen wen sie nicht geeentert wird .Das einzige schiff das bei star trek existiert das es mit einem sternenzersörer anlegen könnte wäre ein Borg Kubus die borg haben doch diesen tollen assimilierungstrahl. Wiederstand ist zwecklos:-)

Du vergisst, dass die Bewaffnung unterschiedlich ist!!! Darum geht es ja in dem ganzen Thread!!!

[McWire]

Schilde aus Basis künstlicher Raumkrümmung, wie sie angeblich von der Sternenflotte benutzt werden, sind absolut unempfindlich gegen irgendwelche Strahlen, da die Strahlen einfach umgelenkt werden würden.
Den Effekt sieht man z.B. auch bei einer Sonnenfinsternis:
Man kann Sternen sehen, die eigentlich hinter der Sonne stehen, da die Lichtstrahlen, von der durch die Gravitation der Sonne entstandene Raumkrümmung, umgelenkt werden.

Genau das gleiche würde mit Laser/Phaser/Disruptorstrahlen/Plasmastrahlen/sonstige Partikelstrahlen auch passieren.

Daher kann entweder der Schild aus ST keine Raumkrümmung sein, oder die Disruptoren/Phaser/Torpedos/sontiges aus Star Trek müssen irgendeine Energieform abgeben die die Raumkrümmung abschwächt oder irgendwie verändert (z.B. die Form).

Selbst die Energiemenge der Waffe wäre dann ziemlich egal.
Die Sonne lenkt das Licht von Sternen genauso um sich herum, wie die viel energiereichere Gamma-Strahlung.
Auch ist es egal wie hell die Quelle ist.

Und genau das war bisher immer mein Argument, warum nach dieser Theorie der Sternzerstörer nicht gewinnen würde.
(PS: Er würde auch nicht verlieren, da die Ent-E dem Sternenzerstörer wohl auch keine erheblichen Schäden zufügen kann.)

Ein Schild auf der Basis einen künstlichen Raumkrümmung ist mit nicht-gravitativen Waffen nicht zu zerstören.
Nur Waffen die das Raum-Zeit-Kontinuum verändern können oder die starke gravimetrische Energie abgeben wären in der Lage einen auf Raumkrümmung basierendne Schild zu zerstören.

Somit wäre die Ent-E theoretisch unverwundbar gegenüber allen konventionellen Energiewaffen, egal ob 100 Watt oder 100 Billionen Watt.

Noch einfacher wäre es, wenn die Ent-E auf Warp geht, da das Warpfeld eine künstliche Barriere darstellt, die das Schiff vom Rest des Raum-Zeit-Kontinuums abtrennt, mittels eines Subraumfeldes.
d.h. solange ein Raumschiff auf Warp ist, ist es theoretisch unverwundbar gegenüber allen elektromagnetischen Strahlen, da die enorme Raumkrümmung die für Warp notwendig wäre, alle Strahlen um das Schiff herumlenken würde.

Das ist ja auch der Grund, warum man bei Warp eigentlich nix sieht.

So wirkt sich Raumkrümmung die Umgebung aus, am Beispiel eines Wurmloches

[Schlachti]

Schilde aus Basis künstlicher Raumkrümmung, wie sie angeblich von der Sternenflotte benutzt werden, sind absolut unempfindlich gegen irgendwelche Strahlen, da die Strahlen einfach umgelenkt werden würden.
Den Effekt sieht man z.B. auch bei einer Sonnenfinsternis:
Man kann Sternen sehen, die eigentlich hinter der Sonne stehen, da die Lichtstrahlen, von der durch die Gravitation der Sonne entstandene Raumkrümmung, umgelenkt werden.

Genau das gleiche würde mit Laser/Phaser/Disruptorstrahlen/Plasmastrahlen/sonstige Partikelstrahlen auch passieren.

Daher kann entweder der Schild aus ST keine Raumkrümmung sein, oder die Disruptoren/Phaser/Torpedos/sontiges aus Star Trek müssen irgendeine Energieform abgeben die die Raumkrümmung abschwächt oder irgendwie verändert (z.B. die Form).

Selbst die Energiemenge der Waffe wäre dann ziemlich egal.
Die Sonne lenkt das Licht von Sternen genauso um sich herum, wie die viel energiereichere Gamma-Strahlung.
Auch ist es egal wie hell die Quelle ist.

Und genau das war bisher immer mein Argument, warum nach dieser Theorie der Sternzerstörer nicht gewinnen würde.
(PS: Er würde auch nicht verlieren, da die Ent-E dem Sternenzerstörer wohl auch keine erheblichen Schäden zufügen kann.)

Ein Schild auf der Basis einen künstlichen Raumkrümmung ist mit nicht-gravitativen Waffen nicht zu zerstören.
Nur Waffen die das Raum-Zeit-Kontinuum verändern können oder die starke gravimetrische Energie abgeben wären in der Lage einen auf Raumkrümmung basierendne Schild zu zerstören.

Somit wäre die Ent-E theoretisch unverwundbar gegenüber allen konventionellen Energiewaffen, egal ob 100 Watt oder 100 Billionen Watt.

Es gibt eine Sternenzerstörerklasse die starke Gravitation erzeugen kann (um Schiffe wegen dem Gravitationsschatten aus dem Hyperraum zu holen). Damit könnte sie vielleicht die Schilde der Enterprise destabilisieren und dann mit Turbolasern die Hülle unter Beschuss nehmen.
Gegen einen normalen Sternenzerstörer: Die Enterprise könnte durch ihre Schilde aber auch nicht feuern ohne ein Loch zu erzeugen. Mit dem Nachteil das die Schüsse jeder gegnerischen Waffe in das Loch geleitet werden und das Schiff direkt treffen. Selbiges gilt auch für den Antrieb. D.h. die Enterprise wäre solange unverwundbar wie sie einfach im All schwebt ohne irgendwas zu tun. Wodurch sie sobald sie das Feuer auf den Sternenzerstörer eröffnet von selbigem in Stücke geschossen werden würde. Auf Deutsch patt. Die Enterprise kann nicht Feuern ohne verwundbar zu werden und der ISD kann sie nicht zerstören, wenn sie sich nicht wehrt.

[McWire]

Es gibt eine Sternenzerstörerklasse die starke Gravitation erzeugen kann (um Schiffe wegen dem Gravitationsschatten aus dem Hyperraum zu holen). Damit könnte sie vielleicht die Schilde der Enterprise destabilisieren und dann mit Turbolasern die Hülle unter Beschuss nehmen.
Gegen einen normalen Sternenzerstörer: Die Enterprise könnte durch ihre Schilde aber auch nicht feuern ohne ein Loch zu erzeugen. Mit dem Nachteil das die Schüsse jeder gegnerischen Waffe in das Loch geleitet werden und das Schiff direkt treffen. Selbiges gilt auch für den Antrieb. D.h. die Enterprise wäre solange unverwundbar wie sie einfach im All schwebt ohne irgendwas zu tun. Wodurch sie sobald sie das Feuer auf den Sternenzerstörer eröffnet von selbigem in Stücke geschossen werden würde. Auf Deutsch patt. Die Enterprise kann nicht Feuern ohne verwundbar zu werden und der ISD kann sie nicht zerstören, wenn sie sich nicht wehrt.

Endlich mal jemand der eine Sprache spricht...
Genau das will ich schon seit dem ersten Post von mir klarmachen.

Beide Schiffe sind nur in ihrem eigenen Universum verwundbar, ansonsten alleine aufgrund der Physik ihrer Technologien, würde mit Sicherheit ein Patt herauskommen.
Die Ent-E könnten jeden Schuß des ISD abwehren, der ISD könnte jederzeit der Ent-E schweren Schaden zufügen und somit dessen Angriff abwehren.
Es gibt keinen Sieger!

Entweder würden sich beide Schiff gegenseitig zerstören (die Quantentorpedos aus ST haben auch Sprengkraft von 70+ MT TNT) oder sie würden beide ewig lange im Defensivmodus verhaaren und keiner könnte dabei dem anderne großen Schaden zufügen.

Die ST-Schilde sind den SW-Schilden aufgrund ihrer andersartigen Physik überlegen, die SW-Waffen sind den ST-Waffen aufgrund ihrer Feuerkraft überlegen

[Hades]

Es gibt eine Sternenzerstörerklasse die starke Gravitation erzeugen kann (um Schiffe wegen dem Gravitationsschatten aus dem Hyperraum zu holen). Damit könnte sie vielleicht die Schilde der Enterprise destabilisieren und dann mit Turbolasern die Hülle unter Beschuss nehmen.
Gegen einen normalen Sternenzerstörer: Die Enterprise könnte durch ihre Schilde aber auch nicht feuern ohne ein Loch zu erzeugen. Mit dem Nachteil das die Schüsse jeder gegnerischen Waffe in das Loch geleitet werden und das Schiff direkt treffen. Selbiges gilt auch für den Antrieb. D.h. die Enterprise wäre solange unverwundbar wie sie einfach im All schwebt ohne irgendwas zu tun. Wodurch sie sobald sie das Feuer auf den Sternenzerstörer eröffnet von selbigem in Stücke geschossen werden würde. Auf Deutsch patt. Die Enterprise kann nicht Feuern ohne verwundbar zu werden und der ISD kann sie nicht zerstören, wenn sie sich nicht wehrt.

Kennst du den Film "Star Trek VII - Treffen der Generationen"?
Dort durchschießt ein klingonischer Bird of Prey die Schilde der Enterprise weil sie die Frenquenz der Schilde herausbekamen.
Und so funktioniert das auch mit dem eigenen Waffenfeuer.
Die eigenen Waffen haben die selbe Frequenz wie die Schilde.
Waffenfeuer und Torpedos passieren den eigenen Schild ohne Löcher zu erzeugen.

[Geforce]

Und genau das war bisher immer mein Argument, warum nach dieser Theorie der Sternzerstörer nicht gewinnen würde.Die Ent-E könnten jeden Schuß des ISD abwehren, der ISD könnte jederzeit der Ent-E schweren Schaden zufügen und somit dessen Angriff abwehren.
Es gibt keinen Sieger!,...

charan wenn as wirklich so der fall wäre und die föderationschilde so super wären und alles umlenken warum schadet dann jegliche waffe egal von welcher pobligen rasse den föderationschiffen und das auch gewaltig?
subraum ist in der SW galaxie auch kein fremdwort und mit 70+ MT torpedos kratz man ein schild eines sternzerstörers nicht mal an

in der SW galaxie gelten die gleichen physikalischen gesetze wie bei ST
es sind halt bei St nicht alle sachen so weit erforscht noch ein paar jahrtausende und es könnte klappen.

Kennst du den Film "Star Trek VII - Treffen der Generationen"?
Dort durchschießt ein klingonischer Bird of Prey die Schilde der Enterprise weil sie die Frenquenz der Schilde herausbekamen.
Und so funktioniert das auch mit dem eigenen Waffenfeuer.
Die eigenen Waffen haben die selbe Frequenz wie die Schilde.

SW waffen haben so viel energie das sie ALLE frequenzbereiche abdecken da is nix mehr mit anpassen.

Waffenfeuer und Torpedos passieren den eigenen Schild ohne Löcher zu erzeugen.

is bei SW genauso sonst wäre feuern bei aktivierten schilden unmöglich



mfg Geforce

[[OTG]Marauder]

Schilde aus Basis künstlicher Raumkrümmung, wie sie angeblich von der Sternenflotte benutzt werden, sind absolut unempfindlich gegen irgendwelche Strahlen, da die Strahlen einfach umgelenkt werden würden.
Den Effekt sieht man z.B. auch bei einer Sonnenfinsternis:
Man kann Sternen sehen, die eigentlich hinter der Sonne stehen, da die Lichtstrahlen, von der durch die Gravitation der Sonne entstandene Raumkrümmung, umgelenkt werden.

Genau das gleiche würde mit Laser/Phaser/Disruptorstrahlen/Plasmastrahlen/sonstige Partikelstrahlen auch passieren.

Daher kann entweder der Schild aus ST keine Raumkrümmung sein, oder die Disruptoren/Phaser/Torpedos/sontiges aus Star Trek müssen irgendeine Energieform abgeben die die Raumkrümmung abschwächt oder irgendwie verändert (z.B. die Form).

Selbst die Energiemenge der Waffe wäre dann ziemlich egal.
Die Sonne lenkt das Licht von Sternen genauso um sich herum, wie die viel energiereichere Gamma-Strahlung.
Auch ist es egal wie hell die Quelle ist.

Und genau das war bisher immer mein Argument, warum nach dieser Theorie der Sternzerstörer nicht gewinnen würde.
(PS: Er würde auch nicht verlieren, da die Ent-E dem Sternenzerstörer wohl auch keine erheblichen Schäden zufügen kann.)

Ein Schild auf der Basis einen künstlichen Raumkrümmung ist mit nicht-gravitativen Waffen nicht zu zerstören.
Nur Waffen die das Raum-Zeit-Kontinuum verändern können oder die starke gravimetrische Energie abgeben wären in der Lage einen auf Raumkrümmung basierendne Schild zu zerstören.

Somit wäre die Ent-E theoretisch unverwundbar gegenüber allen konventionellen Energiewaffen, egal ob 100 Watt oder 100 Billionen Watt.

Noch einfacher wäre es, wenn die Ent-E auf Warp geht, da das Warpfeld eine künstliche Barriere darstellt, die das Schiff vom Rest des Raum-Zeit-Kontinuums abtrennt, mittels eines Subraumfeldes.
d.h. solange ein Raumschiff auf Warp ist, ist es theoretisch unverwundbar gegenüber allen elektromagnetischen Strahlen, da die enorme Raumkrümmung die für Warp notwendig wäre, alle Strahlen um das Schiff herumlenken würde.

Das ist ja auch der Grund, warum man bei Warp eigentlich nix sieht.

So wirkt sich Raumkrümmung die Umgebung aus, am Beispiel eines Wurmloches

Wie funktioniern den die ST Schilde nun????

[Hades]

Da braucht die Föderation keine Jahrtausende mehr.
Mach nur 500 jahre weiter und du hast Subatomare Disruptoren die die Panzerung subatomar Zerlegen und Temporale Destrucktoren, die deinen netten SD aus der Zeitlinie streichen.

[Geforce]

die deinen netten SD aus der Zeitlinie streichen.

für diese zeitscheisse gehört ST aus der zeit gestrichen

wer hat eigentlich diesen müll angefangen?

[Hades]

Naja, das gibts schon seit TOS, musst dich wohl bei Roddenberry beschweren.

[Geforce]

Naja, das gibts schon seit TOS,

ja das mit dem spiegeluniversum aber diese zeitscheisse die bei voyager sein höhepunkt erzielt

naja ich werd ne beschwerde einreichen

Geforce

[Hades]

Du glaubst das Auftretten der "Zeitpolizei" in Voyager war der Höhepunkt? Schau dir mal Enterprise an, da wirst du aus allen Wolken fallen. Da kommen unsere Zeitreisenden Freunde noch 200 Jahre weiter, aus dem 31. Jahrhundert.

[McWire]

Wie funktioniern den die ST Schilde nun????

Laut TNG:TM und eine andere sinnvolle Informatiosnquelle habe ich nicht, ist der Föderationsschild eine künstliche Raumverzerrung die durch ein Subraumfeld verursacht wird, welches von dne Schildgeneratoren formiert wird.
Es steht in diesem Buch auch genau beschrieben, wie ein ankommenden Strahl gestreut und um das Schiff herumgelenkt wird.
Canon ist der Schutzschild einfach eine Kraftfeldbarriere, die feindliche Waffen prompt stoppt, aber durchaus abgeschwächt werden kann.

@ Geforce
Keine Waffe kann alle Frequenzbereich abdecken.
Die physikalisch möglichen Frequenzen für sich ausbreitente elektromagnetischer Wellen geht von ca 1 kHz bishin zur theoretischen Obergrenze von 10^42 Hz. Wobei dann ein Intervall genau die Länge der Planck-Zeit hat.

Amplituden udn Frequenzen sind unabhängig voneinander, d.h. wenn du für jedes mögliche Frequenz-Intervall von sagen wir mal 1 GHz eine Energie von 1 TW aufbringen willst, brauchst du:

(10^42 [Ende des Spektrum] - 10^3 [Anfang des Spektrum]) Hz / (10^9 Hz) [Frequenzbreite der Waffe] * 10^12 Watt [Feuerkraft der Waffe in ihrem optimalsten Frequenzbereich] = 10^45 Watt

Das entspricht einer Anihilition von 1,67 * 10^36 kg Materie mit 1,67 * 10^36 kg Antimaterie.
Zum Vergleich: Die Erde hat eine Masse von 6*10^24 kg.

d.h. deine Waffe müsste soviel Energie abgeben können, wie freiwürden wenn man 278 Mrd Planeten der Größe der Erde anihilieren würde.

Das ist in etwas so glaubwürdig, wie eine Waffe die den Urknall umkehrt.
Jetzt lasst mal die Kirche im Dorf und spinnt nicht herum

[Schlachti]

Kennst du den Film "Star Trek VII - Treffen der Generationen"?
Dort durchschießt ein klingonischer Bird of Prey die Schilde der Enterprise weil sie die Frenquenz der Schilde herausbekamen.
Und so funktioniert das auch mit dem eigenen Waffenfeuer.
Die eigenen Waffen haben die selbe Frequenz wie die Schilde.
Waffenfeuer und Torpedos passieren den eigenen Schild ohne Löcher zu erzeugen.

Das mit den Frequenzen ist eigentlich Quatsch. Eine Raumkrümmung hat keine Frequenz. Irgendwo in den tiefen dieses Forums steht, dass damit eine um das Schiff rotierende Strukturlücke (Loch) gemeint sein könnte. Das Problem wäre dann wieder, dass die Schilde jegliches Feuer egal wo es auftrifft in diese Lücke leiten und so das Schiff direkt getroffen wird.

Frequenzen gibt es übrigens nur bei allen Arten von Wellen (Funk, Licht, Schall)

Ps. Wenn die Ente E Transformkanonen und nen Paratronschirm hätte, würde sie ner Flotte von Sternenzerstörern ohne Probleme einen vor den Latz knallen.

[Geforce]

hi charan

Es steht in diesem Buch auch genau beschrieben, wie ein ankommenden Strahl gestreut und um das Schiff herumgelenkt wird.

leider sehen wir in keiner quelle das es so geschieht wir sehen egal um welche rasse es handelt nur das der strahl/torpedo halt aufgehalten wird und es dabei zu einer abnahme der schildenergie kommt, weil ja die aufzuhaltende energie ja kompensiert werden muss

Keine Waffe kann alle Frequenzbereich abdecken.

ok gut erklärt aber wie gesagt bei sW haben sie so ein frequenzproblem nicht

(10^42 [Ende des Spektrum] - 10^3 [Anfang des Spektrum]) Hz / (10^9 Hz) [Frequenzbreite der Waffe] * 10^12 Watt [Feuerkraft der Waffe in ihrem optimalsten Frequenzbereich] = 10^45 Watt

ok das is schon ne emnge energie das kann nichtmal dr todesstern herstellen

Jetzt lasst mal die Kirche im Dorf und spinnt nicht herum

das hab ich ja auch nie behauptet

nein aber das schildthema müssen wir ganz locker sehen egal ob ST schilde odr SW sie haben beide die gleichen aufgaben und das tun sie je nach energievorrat mehr oder weniger gut.

mfg Geforce