Enterprise E gegen Sternenzerstörer

[James_T._Kirk]

Ja also vorallem beim Vergleich Empire vs. Borg kann ich mir das Lachen nicht mehr verkneifen.

Da würden die kleinen Schiffchen wohl genz schön rumfliegen wenn da ein Taktischer Kubus angewalzt kommt. Und da helfen dann auch 25000 Zerstörer nicht mehr. Denn so wie man die Borg immer erlebt hat dürfte es keine Schwierigkeit darstellen 100000 Würfel und Kügelchen zu schicken.

Das wär mal ein schönes Schlachtfest!!!

[himura_kenshin]

Hab ich mal auf irgend ner ST-Seite gelesen. kann auch sein dass das Bockmist ist. Aber die Sternenflotte hat auf alle Fälle weniger als 1000 Schiffe und ich wollte nur zeigen wie groß die zahlenmäßige Überlegenheit der Imps ist. Und die kleineren Fed-Schiffe hätten nicht den Hauch einer Chance gegen nen ISD

Starfleet hat MINDESTENS 10.000 Schiffe.
Es existieren mindesten 10 Flotten. Elemente (Teile) aus zwei Flotten brachten eine Streitmacht von über 600 Schiffen zusammen! Wohlbemerkt ELEMENTE zweier Flotten!
Die 7. Flotte verlor bei einem Angriff zwar 98 Schiffe (14 überlebten den Angriff), es kann aber sehr gut nur ein Teil der 7. Flotte gewesen sein der den Angriff durchführte.
Das Imperium müsste nicht nur gegen die Flotte kämpfen, strategisch wichtige Punkte und Welten sind auch mit Sternenbasen gesichert (die großen Pilze ) die mindestens 13km hoch sind (damit die Galaxy-Klasse rein passt).

Die kleinen Fed-Schiffe haben nicht den Hauch einer Möglichkeit gegen einen ISD zu verlieren! Seine Laser können Föderationsschilde nicht durchdringen, auch die Deflektoren und die Hüllen nicht. Seine Schilde können Photonen- und Quantentorpedos nicht lange standhalten, ausweichen kann er bei seiner Größe und Manövrierbarkeit vergessen, seine Jäger werden von den Starfleet-Schiffen gleich mit weggeräumt (Phaser erfassen recht schnell ein Ziel).

[Hades]

Soweit ich weiß wurden schon in mancher Schlacht mehr als 300 Sternenflottenschiffe zerstört.
Und schon bei Wolf 359 waren es 39 verlorene.
Selbst unter 1000 ich ein Witz.

Beispiel Prometheus:
Reg nummer: 59650

Selbst wenn nur die Hälfte aller Regs. benutz würden müssten das bei über 200 jahren Föderation fast 30.000 Schiffe. Also ein Schiff müsste nach 4 Jahren wieder ausgemuster werden, um auf eine Zahl von 600 zu kommen.

[himura_kenshin]

Soweit ich weiß wurden schon in mancher Schlacht mehr als 300 Sternenflottenschiffe zerstört.
Und schon bei Wolf 359 waren es 39 verlorene.
Selbst unter 1000 ich ein Witz.

Beispiel Prometheus:
Reg nummer: 59650

Selbst wenn nur die Hälfte aller Regs. benutz würden müssten das bei über 200 jahren Föderation fast 30.000 Schiffe. Also ein Schiff müsste nach 4 Jahren wieder ausgemuster werden, um auf eine Zahl von 600 zu kommen.

Viele Schiffe wurden ja auch schon ausgemustern, selbst wenn man sagt, dass alle Reg.-Nummern vergeben wurden.
Die Prometheus hat eine andere Reg.-Nummer NX-7****, die Nummer auf der Hülle war ein Fehler der CGI-Crew, die NX-7**** ist auf der Widmungsplakette der Prometheus zu sehen (wenn einer ein Bild findet bitte posten).
Aber die Sternenflotte verschrottet alte Schiffe ja nicht sofort, einige kommen auch in Überschussdepots oder werden eingemottet. Fest steht, das Starfleet 2373 mindestens 10.000 Schiffe im aktiven Dienst haben MUSS.

[James_T._Kirk]

Ja glaub auch dass es 10000 sein dürften. Jedoch müsste die Anzahl nach dem Dominion Krieg darunter liegen. Kann mir aber gut vorstellen dass jetzt so richtig aufgerüstet wird.

Hab mal wo gelesen dass die Starfllet 10000 Schiffe hat, die Klingonen 5000 und die Romulaner fast 7000.
Allerdings wahrscheinlich nicht gerade canon...

[himura_kenshin]

Ja glaub auch dass es 10000 sein dürften. Jedoch müsste die Anzahl nach dem Dominion Krieg darunter liegen. Kann mir aber gut vorstellen dass jetzt so richtig aufgerüstet wird.

Hab mal wo gelesen dass die Starfllet 10000 Schiffe hat, die Klingonen 5000 und die Romulaner fast 7000.
Allerdings wahrscheinlich nicht gerade canon...

Wir hatten hier irgendwo schon einaml eine Diskussion über die Zahlenmäßige Stärke der Sternenflotte. 10.000 Schiffe ist das Minimum auf das wir uns geeinigt hatten, es können auch sehr gut mehr Starfleet-Schiffe sein.

[James_T._Kirk]

Ja 10.000 ist ja auch sehr wahrscheinlich und man kann gut damit leben...

Hat jemand schon das Start vs. Star Wars Filmchen gesehen? Ist echt witzig

[Hades]

Viele Schiffe wurden ja auch schon ausgemustern, selbst wenn man sagt, dass alle Reg.-Nummern vergeben wurden.
Die Prometheus hat eine andere Reg.-Nummer NX-7****, die Nummer auf der Hülle war ein Fehler der CGI-Crew, die NX-7**** ist auf der Widmungsplakette der Prometheus zu sehen (wenn einer ein Bild findet bitte posten).
Aber die Sternenflotte verschrottet alte Schiffe ja nicht sofort, einige kommen auch in Überschussdepots oder werden eingemottet. Fest steht, das Starfleet 2373 mindestens 10.000 Schiffe im aktiven Dienst haben MUSS.

Mir ist der Fehler eigentlich bekannt. Und jetzt bau ich schon meine "Argumentation darauf auf. Schmerz lass nach.
Mist, wenn man die Zahl nicht im Kopf hat, und die erstbeste aus dem I-net abschreibt.

[LaForge93]

Hat jemand schon das Start vs. Star Wars Filmchen gesehen? Ist echt witzig

Wo gibts den????? LINK!!!!

Danke!

[James_T._Kirk]

http://www.youtube.com/watch?v=hNxhrPaaCA4

Da müsste man ihn finden... hoffentlich!!!

[Schlachti]

Dann halt 25 000 Sternenzerstörer + ne gute Millionen kleinerer Schiffe (bis 900 m Länge) vs 10 000 fed Schiffe
unterm Strich ist das Imperium immer noch zahlenmäßig überlegen.
Und wenn die Energie des Lasers (oder der Laser zusammengenommen) eine bestimmte Stärke erreicht (höher als die des Deflektors) kann auch der Deflektor nicht mehr viel ausrichten.

Die Enterprise ist dem ISD zwar überlegen aber ihr wollt mir doch nicht erzählen dass ein Schiff von der Größe einer Sabre-Klasse ein 1.6 Kilometer langes Monstrum zerlegt.

Und in einem Krieg braucht dass Imperium bloß den Todesstern auf eine Tour zu den wichtigsten Planeten der Föderation schicken.
DS (Deathstar) fällt aus dem Hyperraum, macht die Erde platt und bevor die Sternenflotte reagieren kann ist schon wieder weg und auf dem Weg nach Vulkan und so weiter. Bis der Föderation der Nachschub ausgeht. Und für die Moral ist das auch nicht sehr gut wenn von den wichtigsten Planeten nur ein paar Asteoriden übrig sind. Schnell genug dazu ist der DS ja (Ein relativ langsamer Sternenzerstörer macht 75 Lichtjahre die Stunde, da wird der DS auch schneller als Picard unterwegs sein).

[Hades]

Ähm, wenn der Sternzerstörer die kleine, wenige Sabre nicht trifft kann das durchaus passieren.
Wenn nähmlich das "Seven-Manöver" Schule gemacht hat.

Unter der Voraussetzung, dass die Schilde in SW nicht Transporter blockieren (was man ja nicht behaupten kann ohne Transporter in SW) beamt man 3,4 Torpedos an relevante Stellen, und Tschüss.

Das ist weniger mein Erstn als Spaß, da ich keinen VS. Thread oder beitrag voll Ernst nehme

[mööp]

Also, wenn ein Schuss eines Hauptgeschützes, von einem normalen Sternenzerstörer irgendwo auftrifft, übertrifft das die Sprengkraft jedes Photonentorpedos. Außerdem hat jeder Zerstörer auch Waffen an der Unterseite inklusive Torpedos, davon aber nicht so viele. Distruptoren gibt es im SW Universum auch, genauso wie Photonentorpedos.

Außerdem stimmt das mit den 25000 Schiffen der Imperialen Flotte nicht, das ist die Anzahl der Navy-Schiffe also der normalen Sternenzerstörer der Imperium-Klasse, dazu kommen noch mehrere(!) schiffe der Executor-Klasse (18 Stück, aber das kommt mir selber noch ein wenig unglaubwürdig vor), dann kommen da noch die Schiffe dazu, die die Imperialen Sektoren bewachen sollen auch noch zwischen 6000 und 10000 von 200-1000 metern sein, und in ca 250 sektoren.


und um die frage der Größenverhältnisse zu klären:

http://www.st-minutiae.com/misc/comparison.gif

und http://www.st-minutiae.com/misc/comparison_huge.gif

Weiß leider nicht wie man Bilder einfügt, also habe ich mal den link genommen.

mfg mööp

[Drakespawn]

dazu kommen noch mehrere(!) schiffe der Executor-Klasse (18 Stück, aber das kommt mir selber noch ein wenig unglaubwürdig vor)

Erscheint dir das zu wenig, im Vergleich zu der Masse an SZs? Mir eigentlich auch. Im EU hat der Autor von "Darksaber" versucht, das geradezubiegen. In dem Buch fliegen Daala und Pellaeon mit einem Captain zusammen einen SSZ an, die Night Hammer. Daala, die in ihrer Zeit im Schlundzentrum nie einen SSZ gesehen hat, fällt von dem Anblick fast in Ohnmacht (ich übertreibe bewusst ), während Pelleaon beeindruckt anmerkt, dass "nur die Executor" so groß war und "dieses eine Schiff [...] das Imperium quasi in den Ruin getrieben" hätte. Ich weiß, das lässt mindestens die Lusankya und die Ironfist außer Acht (andere SSZs kenn ich aus Büchern die ich gelesen hab keine), ist aber die glaubwürdigste Erklärung, warum es von denen nur ein paar gibt.

[TheJoker]

Nebenbei gibt DITl meiner meinung nach die Waffenleistung an, die beim Abfeuern sämtlicher Phaser entsteht. Nicht die Leistung die die Waffen insgesamt aufbringen können, man kann eine Phaserbank schlißlich mehrfach abfeuern (1. Salve 85.000 TW, 2. Salve 85.000 TW, usw.).

Hatte eigentlich gedacht das wären 85000TW pro Sekunde. Lass mal eine Salve 2-3s dauern, das wären dann gut 250000TW. Daraus folgt, dass eine komplette Salve ganzen 0,000000066% der Schildenergie entspricht. Das bedeutet auch, dass man ganze 1520000000 Salven (bei einer Salve alle 5s braucht es ganze 250 Jahre) braucht um die Schilde zu zerstören. Das sich die Schilde auch wiederaufladen ist dabei nicht berücksichtigt, selbst wenn dieser Wiederaufladungseffekt nur im Promillebereich liegt gleicht er die Phasereinwirkung mehr als aus.

Kann mir bitte mal jemand erklären wie das Funktionieren soll?

Werden die "Laser" in SW nicht explizit als solche bezeichnet? Damit wären die "Laser" in SW nähmlich LASER und keine Plasmawaffen, egal wie sie aussehen!

Und Fakt ist, das im ST-Universum Laserwaffen ziehmlich wirkungslos sind.

Es sind TURBOLaser. Es können jedenfalls keine Laser im Sinne unserer Laser sein, dafür spricht zuviel dagegen:
1. Turbolaser sind nicht Lichtschnell, Laser sind das immer.
2. Turbolaser haben Explosionswirkung, ein Laser bohrt ein Loch.
3. Turbolaser haben einen "Flakeffekt", mit Lasern nicht möglich.
4. Turbolaser haben einen Rückstoß, eine Laserwaffe hat das nicht.

Alternativ sind ja auch noch die Ionenkanonen vorhanden, wie ST Schiffe in einem Ionensturm aussehen wissen wir ja glaube ich alle. Die Wirkung wäre bei den Ionenkanonen natürlich noch sehr viel stärker, da hier alles konzentriert auf die Schilde aufschlägt.

Im ST Universum sind Laser auch nicht wirkungslos. Die Borg schneiden bei ihrem erstem auftauchen in TNG jedenfalls wie Butter durch die Hülle aus der Ente-D.

Klar können in ST Schilde Laser besser als Phaser abwehren. Deshalb benutzen die höher entwickelten Völker ja auch keine Laser. Das die der primitiveren Völker wirkungslos sind liegt nur daran, dass die einfach nicht genug Energie produzieren können um den Schilden gefährlich zu werden.

In SW benutzen Piraten und niedriger Entwickelte Völker Disruptoren und die sind in ST wenigstens genauso effektiv wie Phaser. (Quelle steht irgendwo in den tiefen dieses Threads).

dazu kommen noch mehrere(!) schiffe der Executor-Klasse (18 Stück, aber das kommt mir selber noch ein wenig unglaubwürdig vor)

Es war geplant das jede der 1000 Sektorflotten einen SSD als Kommandoschiff bekommt, leider kam dem Imperator ein gewisser, tiefer, Schacht in den Weg.