Enterprise E gegen Sternenzerstörer

[Dax]

tja da hast du falsche infos die enteprise-e hat nur 2 quanten+ 4 normale torp launcher.

Ihr habt alle falsche Informationen

Nach dem Upgrade hat die Enterprise-E neben dem bekannten einzelnen Quantentorpedostarter 8 (vorher 4) weitere Photonentorpedostarter, außerdem 16 (vorher 12) Phaser.

Aber auch die Originalversion würde mit SW-Schiffen locker fertig, nur mit den Borg hatte sie wohl Probleme

*wieder aus dem Thread verschwinde, diese Diskussionen wollte ich mir ja eigentlich nichtmehr antun*

[Challenger]

heut könnte auch jeder der atomwaffen hat sie abfeuern, tut er das nein also nur weil man es hat kann man es nicht ohne Konsequenzen einsetzen.

Personen oder Staaten im Besitz von mobilen Atomwaffen sind nicht ganz so häufig wie Blockadebrecher im SW-Universum es vermutlich sind

und welche folge meinst du?zb wo die eine große romulaner/card.flotte den hauptplaneten der gründer angreifen hatten sie spezielle torpedos mit max 500MT das wurde von einer ST seite bestätigt.

Es gibt viele ST-Seiten im Netz.
Und das einzige interessante an dieser kombinierten Flotte war dass die cardassianischen Einheiten mit Tarnvorrichtungen ausgestattet wurden, der Rest dürft normale Disruptoren / Photonentorpedos/ Plasmatorpedos gewesen sein. ^^

erstens haben die auch schilde und zweitens die schüsse welche der SZ auf die fregatte abgibt sind nur kleine kanonen die schweren siet man nicht.

Schilde haben im SW-Universum selten etwas gebracht. Sie Episode IV, siehe Episode VI. Die einzigen Schilde die wirklich wirksam waren, waren die plantearen Schildgeneratoren von Hoth und Endor.

tja da gibt es bei St auch einige schiffe die ihr waffen nicht in alle richtungen abschiessen können. siehe ST 9 oder 10

Hm.. die Ent-E hat nen 360°-Feuerbereich mit ihren Waffen. Die So'na auch. Die Schiffe mit den beschränktesten Schusswinkeln sind der Bird of Prey und das Dominion-Angriffsschiff, die scheinbar nur in einem realtiv eingeschränkten Feld vorne feuern können.

das ist ein totaler schiess der planetenkiller kann nicht mit max feuerkraft geschossen haben

und warum nicht? ich glaub nicht dass sich die Maschine aus purer Freundlichkeit zurückgehalten hat.
Nuklearsprengkörper machen Föderationsschiffen wies scheint auch nicht extrem viel aus (TOS: Balance of Terror), und mit einer metaphasischen Modifikation halten die auch Bedingungen in einer solaren Korona stand. (na das mach mal nach in SW)

wenn dann?das aussehen der strahlen?man man das kann doch nicht dein erst sein zb ob jetzt eine atombombe mit 100MT gezündet wird oder ein felsbrocken vom himmel fällt und auch eine 100MT explosion auslöst ist doch egal energie ist energie

Energie ist nicht gleich energie. es gibt kinetische, potentielle; Strahlung , Hitze ist eine andere Form von Energie.

erstens ist die föderation kein imperium und zweitens würden sie von internen kräften aufgehalten werden.sie haben ja nicht mal ne chance gegn das dominion und die haben die gleichen waffen aber sehr viel mehr schiffe.

news-flash: Die Allianz hat den Krieg gegen das Dominion gewonnen.
Und die Föderation hat nicht sehr lang gebraucht um sich zum Krieg zu entschliessen nachdem das Dominion angefangen hatte Schiffe in den Alpha-Quadranten zu verlegen..

[Geforce]

Personen oder Staaten im Besitz von mobilen Atomwaffen sind nicht ganz so häufig wie Blockadebrecher im SW-Universum es vermutlich sind

Blockadebrecher gibt es mio fach in der SW galaxie aber nur weil man es könnte muss man doch nicht nutzen oder nicht?nur weil man eine waffe hat muss man sie doch nicht nutzen sie ist auch zur abschreckung

Und das einzige interessante an dieser kombinierten Flotte war dass die cardassianischen Einheiten mit Tarnvorrichtungen ausgestattet wurden, der Rest dürft normale Disruptoren / Photonentorpedos/ Plasmatorpedos gewesen sein. ^^

eher unwarscheinlich da sonst solche waffen viel schwächere auswirkungen haben und man ja durch die fakten weiss wie stark solche normalen waffe nja sein müssen.alles was sehr darüber ist sind spezialwaffen.

Schilde haben im SW-Universum selten etwas gebracht. Sie Episode IV, siehe Episode VI. Die einzigen Schilde die wirklich wirksam waren, waren die plantearen Schildgeneratoren von Hoth und Endor

der gererator auf hoth war von einem supersternzerstörer und der auf endor ein imperialer militär planeten schild generator
um solche schilde zu knacken brauch man sehr viel mehr als 100 schiffe und trotz GT feuerkraft.
wenn man den kompletten kampf immer sehen würde würde man auch sehen das die schilde was bringen.schau mal ST 7 an da bekommt die enterpise-d enlicht disrupterladungen+torp und sie überlebt einige zeit ohne schilde,daran sieht man das die waffen des BoP nicht mal standardladung hatten.
bei Sw sieht man in EP6 einen direkten GT treffer auf einen unbeschildeten SZ der geht sofort in rauch auf.

Hm.. die Ent-E hat nen 360°-Feuerbereich mit ihren Waffen. Die So'na auch. Die Schiffe mit den beschränktesten Schusswinkeln sind der Bird of Prey und das Dominion-Angriffsschiff, die scheinbar nur in einem realtiv eingeschränkten Feld vorne feuern können

tja schlecht für die kloingonen und das dominion der SZ hat auch 360° waffen aber seine megaschweren kanonen halt nicht überall(unten)

und warum nicht?

das meinst du jetzt aber nicht ernst oder
anscheinend hat der planetenkillr eine feuerkraft von ca 10 hoch 36 Watts
da geht jedes schiff auch in SW in rauch auf.

Nuklearsprengkörper

alte unterbestückte teile eine 1MT bombe macht der enterprise natürlich nix aus is mir auch klar.

metaphasischen Modifikation

SW schilde brauchen so was nicht da sie schon von haus aus mehr aushalten da muss man nix modifizieren.

Die Allianz hat den Krieg gegen das Dominion gewonnen

aber nur durch pah geister,odos guter worte ,den aufstand der chardassianer und sehr viel glück.
schiffs/waffen mässig waren sie total unterlegen.

die Föderation hat nicht sehr lang gebraucht um sich zum Krieg zu entschliessen

sie hatten den krieg ja auch ausgelöst und mussten sich gleich mal verbündete suchen.sonst wäre es schnell vorbei gewesen.

noch was zur der föderations schiffszahl
hab mich bissle durchgelesen und da glauben mehr an eine baureihen/baudatum version was auch logischer ist da sonst die föderation in ihren letzten 100 jahren 90% aller schiffe gebaut hätte
also nix 80000 schiffe

[Geforce]

oh und nun noch zu dir

Nach dem Upgrade hat die Enterprise-E neben dem bekannten einzelnen Quantentorpedostarter 8 (vorher 4) weitere Photonentorpedostarter, außerdem 16 (vorher 12) Phaser.

ich sehe 16 x Type XII2 phaser arrays, total output 100,000 TeraWatts
1 x Rapid fire quantum torpedo tube
4 x Type 4 burst fire photon torpedo tube
4 x Standard photon torpedo tube10 + 300 torpedoes

also neue rechnung
phaser QT PT
26MT + 180MT + 520 = 726MT
noch zu den schilden
der enterprise-e ihr schilde haben eine kraft von 5 Millionen Terajoule sind 5 Exawatt oder 1,19 Gigatonnen TNT.

Soll heißen ein Schuß von einem Acclamator mit 200 Gigatonnen könnte die Schilde von 168 Trek-Schiffen durchschlagen.

nicht schlecht aber weder für einen Borg Cubus noch für einen Sternzerstörer gefährlich

[Dax]

oh und nun noch zu dir



ich sehe 16 x Type XII2 phaser arrays, total output 100,000 TeraWatts
1 x Rapid fire quantum torpedo tube
4 x Type 4 burst fire photon torpedo tube
4 x Standard photon torpedo tube10 + 300 torpedoes

also neue rechnung
phaser QT PT
26MT + 180MT + 520 = 726MT
noch zu den schilden
der enterprise-e ihr schilde haben eine kraft von 5 Millionen Terajoule sind 5 Exawatt oder 1,19 Gigatonnen TNT.

Soll heißen ein Schuß von einem Acclamator mit 200 Gigatonnen könnte die Schilde von 168 Trek-Schiffen durchschlagen.

ok, für den Postcount machen wir mal weiter, hab sonst auch nichts zu tun

Also woher hast du diese Informationen? Die ST-Daten scheinen von DITL zu stammen, inklusive klarer angaben dass bis auf die Anzahl die meisten Dinge Spekulation sind, die Schildstärke einer Acclamator wurde mit Sicherheit auch nie im Film erwähnt (und EU, also alles andere zählt ja nicht)

P.S.: Verzichte in Zukunft auf die Doppelposts, der Edit-Knopf ist nicht nur zum ansehen.

[Geforce]

Also woher hast du diese Informationen?

ja die daten stammen von der DITL seite weill sie wohl die beste und kompletteste seite für ST ist.

über die spekulationen

der autor der seite hat folgen mit den filmen und canon litaratur benutzt also sind die zahlen sehr gut für ST. strenge SW anhänger haben noch ganz andere zahlen für ST die sehr viel schwächer sind und in den folgen vorkommen.

einer Acclamator

ist ein truppentransporter zur zeit der clonekriege und kommt in Ep2 vor.
die daten stammen von einem offiziellen buch von lucas.

[Challenger]

Blockadebrecher gibt es mio fach in der SW galaxie aber nur weil man es könnte muss man doch nicht nutzen oder nicht?nur weil man eine waffe hat muss man sie doch nicht nutzen sie ist auch zur abschreckung

Und was wenn ein Verrückter sich so einen Blockadebrecher schnappt? Dann hast ein paar Millionen tote bevor du auch nur was machen kannst

eher unwarscheinlich da sonst solche waffen viel schwächere auswirkungen haben und man ja durch die fakten weiss wie stark solche normalen waffe nja sein müssen.alles was sehr darüber ist sind spezialwaffen.

Fakt ist, es ist mit keinem Wort erwähnt worden, dass die Waffen eine spezielle Modifikation hatten. Daher anzunehmen, dass die cardassianischen/romulanischen Standardwaffen zum einsatz kamen.

der gererator auf hoth war von einem supersternzerstörer und der auf endor ein imperialer militär planeten schild generator

Quelle? EU nehm ich mal an. In EpV wurde nur gesagt, dass der Schild stark genug ist um jegliches Bombeardment abzulenken - wenn er wirklich von einem Supersternenzerstörer stammen würde, dann hätte die Allianz es vor Endor nicht geschafft die Schilde der Exekutor auszuschalten - denn ihre Flotte war sicher nicht so massiv wie die Imperiale vor Hoth

wenn man den kompletten kampf immer sehen würde würde man auch sehen das die schilde was bringen.schau mal ST 7 an da bekommt die enterpise-d enlicht disrupterladungen+torp und sie überlebt einige zeit ohne schilde,daran sieht man das die waffen des BoP nicht mal standardladung hatten.

Na klar, Lursa und B'etor werden aus purer Freundlichkeit mal ihre Waffen zurückschrauben, nur damit die Enterprise noch ein wenig länger auf sie schiessen kann. ^^ ne, Träum weiter Junge. ^^

tja schlecht für die kloingonen und das dominion der SZ hat auch 360° waffen aber seine megaschweren kanonen halt nicht überall(unten)

du solltest aber schiffe in ähnlichen Grössenordnungen miteinander vergleichen. Beide Schiffe sind <150 (<120) Meter. Und tun dennoch enorm weh. *g* Plus.. versuch mal mit deinen heissgeliebten Turbolasern Ziele zu treffen, die sich wie die Star-Wars Jäger bewegen können *g* Sayonara, Imperiale Flotte

das meinst du jetzt aber nicht ernst oder
anscheinend hat der planetenkillr eine feuerkraft von ca 10 hoch 36 Watts
da geht jedes schiff auch in SW in rauch auf.

Tjo, vielleicht spricht das ja für die ST-SChilde. Ist dir das in den Sinn gekommen?

alte unterbestückte teile eine 1MT bombe macht der enterprise natürlich nix aus is mir auch klar.

Woher hast du die 1MT-Angabe, bitte? O.o

SW schilde brauchen so was nicht da sie schon von haus aus mehr aushalten da muss man nix modifizieren.

Also bis dato hab ich keinen Sternenzerstörer in der Korona einer Sonne gesehen. Ein Schiff der Galaxy-Klasse hat bereits mehrere Stunden in der Nähe einer Sonne verbracht.

aber nur durch pah geister,odos guter worte ,den aufstand der chardassianer und sehr viel glück.
schiffs/waffen mässig waren sie total unterlegen.

Eine Frage: Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässig unterlegene Truppe sich nach Cardassia durchzukämpfen? Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässig unterlegene Truppe einen übermächtigen Feind in Schach zu halten? Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässige Truppe durch eine zweimal so große Flotte durchzubrechen um nach Deep Space Nine zu kommen? Spricht das nicht alles für die Föderation und ihre Alliierten?

sie hatten den krieg ja auch ausgelöst und mussten sich gleich mal verbündete suchen.sonst wäre es schnell vorbei gewesen.

Die Klingonen waren schon ein wenig länger mit der Föderation verbündet, und auch wenn sie entscheidend halfen, so hatten sie doch eher eine kleinere Flotte. Die Föderation hätt sich auch so eine Weile gehalten
Technisch gesehen hat allerdings das Dominion den Krieg eröffnet. Die Föderation hat lediglich Minen in einem von ihnen kontrollierten Raumsektor gelegt. Da friend-or-foe Erkennung im 24. Jahrhundert auch existiert, hätte das Dominion ja nur freundlich fragen brauchen ob es Schiffe durch den Raumbereich der Föderation bringen darf. Stattdessen griffen sie die Station an und nahmen sie mit Gewalt - womit der Agressor feststeht. Die Föderation betrieb nur Raumsicherung.. *G*

noch was zur der föderations schiffszahl
hab mich bissle durchgelesen und da glauben mehr an eine baureihen/baudatum version was auch logischer ist da sonst die föderation in ihren letzten 100 jahren 90% aller schiffe gebaut hätte
also nix 80000 schiffe

80.000 wär tatsächlich etwas viel. 8000-15000 Schiffe im aktiven Dienst sind viel wahrscheinlicher (ohne Jäger, mit Runabouts).

[Phaidon]

Eine Frage: Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässig unterlegene Truppe sich nach Cardassia durchzukämpfen? Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässig unterlegene Truppe einen übermächtigen Feind in Schach zu halten? Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässige Truppe durch eine zweimal so große Flotte durchzubrechen um nach Deep Space Nine zu kommen? Spricht das nicht alles für die Föderation und ihre Alliierten?

das Frage ich mich bei jeden 2. WK Hollywood Schinken.

[Guyver]

Soweit ich mich erinnere Waren an den Cardassianischen Schiffen aus der Tal Shiar/Obsidianischen Orden Flotte auch der Antrieb verbessert denn es wurde ja gesagt das diese Flotte heimlich im Oriassystem gebaut wurde und in der Folge Defiant hat Gul Dukat ja gesagt das der Antrieb besser ist und es ein tolles Gefühl sein muss dieses Schiff zu fliegen.

EDIT: Ich habe mir gerade nochmal die Episode "Der Geheimnisvolle Garak Teil 2" angeschaut. Und die Waffen sahen alle so aus wie man sie kennt. Die Romulaner haben ihre grünen Disruptoren und Torpedos abgefeuert und die Cardassianer ihre gelben Disruptoren und Torpedos und es war auch nirgends etwas von spezialwaffen zu hören sondern es wurde einfach nur gesagt sie sollen ihre Waffen aktivieren.

[Wingman]

und welche folge meinst du?zb wo die eine große romulaner/card.flotte den hauptplaneten der gründer angreifen hatten sie spezielle torpedos mit max 500MT das wurde von einer ST seite bestätigt.

Es waren definitiv Standardwaffen. Wenn du so gut recherchiert hast, solltest du rausgefunden haben, das Torpedos in mehreren Stufen beladen werden können. Bei der Sternenflotte sind das z.B. die Stufen 1-10. Standardladung ist hier Stufe 5 (1kg Materie / 1kg Antimaterie). Stufe 1 hingegen richtet kaum schäden an und kann für das präzise Kampfunfähigmachen von kleineren Schiffen benutzt werden (schon zu Archers Zeit wurde in einer Folge gesagt: "Sie können den Antrieb eines Shuttles ausschalten oder einen Asteroiden von 3km Durchmesser pulverisieren"; wir können auch davon ausgehen, das die frühen Photonentorpedos zu Archers Zeit, wie auch die Phaser, noch wesentlich schwächer waren). Stufe 10 könnte mit den 500MT hinkommen (worauf vielleicht die Seite hinauswollte). In einer "offiziellen" Sonderausgabe zum Start von Star-Trek Voyager (lang ists her...) wird Stufe 10 mit "...solche Waffen verstoßen jedoch gegen jegliche Rüstungsabommen..." beschrienen. Das dürfte notfalls auch erklären, warum derartige Feuerkräfte erst in den Kriegen zu sehen waren (Romulaner und vor allem Cardassianer haben sich eh fast nie an Rüstungsabkommen gehalten).

der gererator auf hoth war von einem supersternzerstörer und der auf endor ein imperialer militär planeten schild generator

Was mich in der Schlacht immer wundert: Wie konnten die ATATs und Co. einfach unter dem Schild durchmarschieren? Kriegen die Generatoren keine "Kuppelschilde" hin?

tja schlecht für die kloingonen und das dominion der SZ hat auch 360° waffen aber seine megaschweren kanonen halt nicht überall(unten)

Obwohl es sich bei den Bird of Preys und Jem'Hadar-Angriffsschiffen um klare Offensivschiffe handelt, besitzen sie dennoch hintere Waffen (beim Bird of Prey die B'rel-Klasse, nicht die alte D12-Klasse, welche bei den Kirk-Filmen vorkam). So war in "Der Weg des Kriegers" deutlich zu sehen, wie ein BoP einen hinteren Torpedo auf die Defiant abfeuerte. Weiterhin war in "Der Plan des Dominion" zu sehen, das die Angriffsschiffe auch hinten Polaronimpulse abfeuern konnten. Da sie allerdings später in den großen Schlachten offensiv (meist gegen große Schiffe) eingesetzt wurden, gab es so gut wie gar kein Heckfeuer zu sehen. Diese Schiffe sind sowieso wendig genug, um sich schnell hinter einen Gegener zu setzen. Sternenflottenschiffe hingegen setzen mehr auf eine Rundum-Verteidigung, können dafür aber keinen so großen Feuerwall nach vorne loßlassen, wie z.B. klingonische Schlachtkreuzer.

alte unterbestückte teile eine 1MT bombe macht der enterprise natürlich nix aus is mir auch klar.

Lustig. Wo steht (wenn auch nur Spekulationen) geschrieben, das diese Bombe nur eine MT hatte? Das war wohl kaum visuell zu bestimmen (es war nur ein heller Lichtblitz auf dem Schirm zu sehen). Atomwaffen mit weit höheren Ladungen sollten im 22ten Jahrhundert für die Romulaner kein Problem gewesen sein (ich sage bewußt 22tes Jahrhundert, da es "nukleare Sprengköpfe alter Bauart" aus dem Romulaner / Menschen-Krieg zu Archers Zeit waren).

SW schilde brauchen so was nicht da sie schon von haus aus mehr aushalten da muss man nix modifizieren.

Sorry, aber das ist ein sehr fadenscheiniges Argument. Obwohl es in der SW-Literatur (wenn ich mich nicht irre) kein Beispiel eines langen Korona-Aufenthalts gibt, können die das trotzdem automatisch? Dann könnten die auch mit rosa Banthas schießen, denn es steht ja nirgendwo in der Literatur .

Bleib bitte bei nachvollziehbaren und sichtbaren Fakten!

der autor der seite hat folgen mit den filmen und canon litaratur benutzt also sind die zahlen sehr gut für ST. strenge SW anhänger haben noch ganz andere zahlen für ST die sehr viel schwächer sind und in den folgen vorkommen.

Gibt es auch eine SW-Seite, die auf diese Weise Waffenstärken ermittelt (am besten mit bildlischen Beispielen)? Sowas würde ich gern mal durchlesen. Für ST hingegen gibt es ja die schöne Seite ST-vs-SW.net, welche mit vielen visuellen und rechnerichen Beispielen die irrsinnigen Waffenangaben der hartgesottenen SW-Fans zum größten Teil als lächerlich erscheinen läßt (besonders gefällt mir die Analyse der AT-ST Panzerung, welche demnach sogar von realen Infantrie-MGs durchlöchert werden könnte; aber die Analyse der Sturmtruppenpanzerung ist auch lustig, denn demzufolge halten sie nichtmal Pistolenkugeln aus).

ist ein truppentransporter zur zeit der clonekriege und kommt in Ep2 vor. die daten stammen von einem offiziellen buch von lucas.

Bist du sicher, das GL sich die Daten selbst ausdenkt? Oder eher die Literaturvertrieb- bzw. Effekteabteilung der großen SW-Merchandising-Maschinerie? Ich glaube, GL hatte während der Drehs wichtigere Dinge zu tun...

[Geforce]

guten morgen alle zusammen

also weiter gehts

Und was wenn ein Verrückter sich so einen Blockadebrecher schnappt? Dann hast ein paar Millionen tote bevor du auch nur was machen kannst

das kann heutzutage jeder pilot machen wenn ers will
also ich denke das thema is durch

Standardladung ist hier Stufe 5 (1kg Materie / 1kg Antimaterie)

nein eher 1,5kg/1,5kg steht auf mehreren seiten.
aber zu den stufen das mein ich ja dann hat eben die bodentorpedos stufe 10 oder höher das meine ich ja,aber es sind halt trotzdem keine standard beladene torps.

Quelle? EU nehm ich mal an. In EpV wurde nur gesagt, dass der Schild stark genug ist um jegliches Bombeardment abzulenken - wenn er wirklich von einem Supersternenzerstörer stammen würde, dann hätte die Allianz es vor Endor nicht geschafft die Schilde der Exekutor auszuschalten - denn ihre Flotte war sicher nicht so massiv wie die Imperiale vor Hoth

der generator für die schilde war aus einem Praetor-class supersternzerstörer der seine gesammte leistung auf die schilde legt hat.
aber wir wissen das vader die basis ja nicht zerstören wollte sonst hätte seine flotte es bestimmt geschafft durchzubrechen.
noch was wichtiges die schilde haben nur ca 50m² beschützen müssen
also wurden ausserhalb des schildes die bodentruppenabgesetzt und da aT-At bodenkontakt immer haben können sie ohne probs langsam durchlaufen
das alles ist offiziell also bitte kein EU gelabber.

dann hätte die Allianz es vor Endor nicht geschafft die Schilde der Exekutor auszuschalten - denn ihre Flotte war sicher nicht so massiv wie die Imperiale vor Hoth

bei hoth waren es nur 1 SSZ und 5 SZ
bei endor hat die komplette rebellenflotte ca 100 schiffe das gesammte feuer auf den brückenschildverteiler konzentriert.

Na klar, Lursa und B'etor werden aus purer Freundlichkeit mal ihre Waffen zurückschrauben, nur damit die Enterprise noch ein wenig länger auf sie schiessen kann. ^^ ne, Träum weiter Junge. ^^

wann sie nicht die feuerkraft runtergeregelt haben das ist die feuerkraft extrem klein um ein 642m langes schiff ohne schilde auszulöschen brauch man ja nicht mal ne normale MT.

zu der 360° sache

also es gibt auf beiden seiten schiffe die nciht alle waffe n360° abfeuern können also unentschieden

Tjo, vielleicht spricht das ja für die ST-SChilde. Ist dir das in den Sinn gekommen?

also bei solchen kommentaren kann ich nur den kopfschütteln
das ist ja wohl echt nicht ernst gemeint oder?

Woher hast du die 1MT-Angabe, bitte? O.o

das war reine spekulation aber ich geh davon aus das die schilde der ent.-a sehr viel schwächer sind als die der ent-e
also wenn dann eine normale alte 1MT bombe brauch selbst die A keie angst haben.vielelciht sinds auch 10MT.is doch nicht böse gemeint das die A nicht so viel aushält

Also bis dato hab ich keinen Sternenzerstörer in der Korona einer Sonne gesehen. Ein Schiff der Galaxy-Klasse hat bereits mehrere Stunden in der Nähe einer Sonne verbracht

ich meine nur energiemässig könnte ein SZ wohl tage bei der sonne auskommen man müsste halt nur "die" modifikationen machen wie bei der enterprise.

Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässig unterlegene Truppe sich nach Cardassia durchzukämpfen? Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässig unterlegene Truppe einen übermächtigen Feind in Schach zu halten? Wie schafft es eine schiffs- und waffenmässige Truppe durch eine zweimal so große Flotte durchzubrechen um nach Deep Space Nine zu kommen? Spricht das nicht alles für die Föderation und ihre Alliierten?

weil die chardassieaner sind überraschenderweise der föderation angeschlossen haben und ihr schiffe mitmachen.wären die chard. bei den dominion geblieben und die verstäkung durch das wurmloch gekommen wäre ware es aus gewesen mit dem alpha quat.

80.000 wär tatsächlich etwas viel. 8000-15000 Schiffe im aktiven Dienst sind viel wahrscheinlicher (ohne Jäger, mit Runabouts).

gut so gefällt es mir schon besser

(besonders gefällt mir die Analyse der AT-ST Panzerung, welche demnach sogar von realen Infantrie-MGs durchlöchert werden könnte; aber die Analyse der Sturmtruppenpanzerung ist auch lustig, denn demzufolge halten sie nichtmal Pistolenkugeln aus

solche beispiele gibt es leider auf beiden seiten und wir können solche sachen leider nur weglassen und die wirklichen daten berücksichtigen.
sonst reiben wir uns noch tage an den dummen film fehlern

Bist du sicher, das GL sich die Daten selbst ausdenkt? Oder eher die Literaturvertrieb- bzw. Effekteabteilung der großen SW-Merchandising-Maschinerie? Ich glaube, GL hatte während der Drehs wichtigere Dinge zu tun...

nein Gl denks sich das nicht aus da hat er extra nwe firma gegründet die das macht.
die energiedaten hat er extra vom dr. curtis saxton erstellen lassen.
und sind hoch offizell.
sehr gute SW seiten sind
http://www.theforce.net/swtc/
und
http://www.stardestroyer.net/Empire/

mfg geforce

[Challenger]

also weiter gehts
der generator für die schilde war aus einem Praetor-class supersternzerstörer der seine gesammte leistung auf die schilde legt hat.
aber wir wissen das vader die basis ja nicht zerstören wollte sonst hätte seine flotte es bestimmt geschafft durchzubrechen.
noch was wichtiges die schilde haben nur ca 50m² beschützen müssen
also wurden ausserhalb des schildes die bodentruppenabgesetzt und da aT-At bodenkontakt immer haben können sie ohne probs langsam durchlaufen
das alles ist offiziell also bitte kein EU gelabber.

Officer: Sir, we'Ve detected a fleet of star destroyers in sector (#)
General Riiekan: Re-route all power to shields. Prepare for ground attack.

General Veers: Lord Vader, wir sind aus dem Hyperraum ausgetreten. Unsere .. haben ein Energiefeld über den sechsten Planeten des Hoth-Systems entdeckt. Das Feld ist stark genug um jegliches Bombeardement abzulenken.

Nirgends 50m² (und allein der Hangar der Echo-basis ist grösser ), nirgends dass der Schildgenerator von einem SSZ ist und der Generator von einem Prätor-klasse Sternenzerstörer kommt (woher hast du den schwachsinn schon wieder ).

bei hoth waren es nur 1 SSZ und 5 SZ

Es sind wesentlich mehr Schiffe nötig um eine effektive planetare Blockade aufrecht zu erhalten, glaub mir.

bei endor hat die komplette rebellenflotte ca 100 schiffe das gesammte feuer auf den brückenschildverteiler konzentriert.

ca 100 Schiffe, meinst du auch Jäger? Was ich als mindestgrösse der Rebellenflotte ansehe ist 6-8 Mon Calamari-schiffe von verschiedensten Typen, ein Lazarettschiff (Nebulon-B); 3-4 Corellianische Korvetten, 3-4 Medium Transports. Dazu vier Jägerstaffeln Macht 65 Schiffe. Und bevor die Exekutor angegriffen wurde gabs schon Verluste (2 Mon Cals, div. Jäger), und zu dem Zeitpunkt waren die Jägergruppen Rot und Gold im Todesstern. *fg*

wann sie nicht die feuerkraft runtergeregelt haben das ist die feuerkraft extrem klein um ein 642m langes schiff ohne schilde auszulöschen brauch man ja nicht mal ne normale MT.

Andererseits.. vielleicht ist ja die Feuerkraft tatsächlich eher hoch, und nur die Hülle des Schiffes ziemlich solide gebaut. Und vergiss nicht das Strukturelle Integritätsfeld dass auch noch eine gewisse Schildwirkung haben könnte.

also bei solchen kommentaren kann ich nur den kopfschütteln
das ist ja wohl echt nicht ernst gemeint oder?

Doch, ernst gemeint ist das sehr wohl. Nur deine Kommentare sind üblicherweise auch nciht viel besser. Nicht mal educated guesses

das war reine spekulation aber ich geh davon aus das die schilde der ent.-a sehr viel schwächer sind als die der ent-e
also wenn dann eine normale alte 1MT bombe brauch selbst die A keie angst haben.vielelciht sinds auch 10MT.is doch nicht böse gemeint das die A nicht so viel aushält

Und wie willst du die Sprengkraft des romulanischen Sprengsatzes einschätzen können? Gab ja keine Gebäude und Umgebungsdetails die irgendwie darauf hindeuten, wie stark der Sprengsatz war. Es war nur ein heller Blitz zu sehen, wie einer meiner Vorredner festgestellt hatte. Und da die Romulaner wohl kaum ihre kleinste Bombe einsetzen würden um eine Gefahr loszuwerden, kann man sicher mit Sprengkräften unserer grössten modernen Atombomben oder darüber hinaus rechnen.

ich meine nur energiemässig könnte ein SZ wohl tage bei der sonne auskommen man müsste halt nur "die" modifikationen machen wie bei der enterprise.

Rein energiemässig nützt dir das ganze überhaupt nix wenn die Schilde schon nach kurzer Zeit zusammenbrechen aufgrund der Belastung. Metall schmilzt dann ziemlich schnell
Und plötzlich brauchen deine Schilde auch Modifikationen? Vorher klang das anders. Danke fürs selbst auseinanderpflücken deiner Argumente.

weil die chardassieaner sind überraschenderweise der föderation angeschlossen haben und ihr schiffe mitmachen.wären die chard. bei den dominion geblieben und die verstäkung durch das wurmloch gekommen wäre ware es aus gewesen mit dem alpha quat.

Ja, allerdings vergisst du einen Punkt: Das Dominion musste Verstärkungen von seinem Heimatterritorium anfordern. Das spricht nicht gerade für die Alphas, wenn die mit ihren fortgeschrittenen Schiffsbaufähigkeiten Probleme mit der Fed und ihren Alliierten haben.

[Guyver]

Und vorallem war das Dominion zum Schluss auch nur Stark durch die Breen und ihrer Energiedämpfungswaffe. Denn ohne Verstärkung und ohne Breen Verstärkung wäre der Krieg auch sehr viel Früher aus gewesen.

[Wingman]

also weiter gehts

das kann heutzutage jeder pilot machen wenn ers will
also ich denke das thema is durch

Aber nicht jeder 08/15-Cessna-Pilot verfügt über Nuklearwaffen. Von daher ist der Vergleich zu SW nicht befriedigend.

nein eher 1,5kg/1,5kg steht auf mehreren seiten.
aber zu den stufen das mein ich ja dann hat eben die bodentorpedos stufe 10 oder höher das meine ich ja,aber es sind halt trotzdem keine standard beladene torps.

Spielt keine Rolle. Die Torpedos der Stufe 10 werden halt einfach mit mehr Antimaterie abgefüllt und müssen nicht extra als Spezialwaffen herangekarrt werden. Somit fallen sie ebenfalls unter die Option der Standardwaffen.

der generator für die schilde war aus einem Praetor-class supersternzerstörer der seine gesammte leistung auf die schilde legt hat.
aber wir wissen das vader die basis ja nicht zerstören wollte sonst hätte seine flotte es bestimmt geschafft durchzubrechen.
noch was wichtiges die schilde haben nur ca 50m² beschützen müssen
also wurden ausserhalb des schildes die bodentruppenabgesetzt und da aT-At bodenkontakt immer haben können sie ohne probs langsam durchlaufen
das alles ist offiziell also bitte kein EU gelabber.

Sind 50m² nicht etwas wenig? Da paßt ja gerade mal ein X-Wing unter das Feld. Oder meintest du 50km²?

wann sie nicht die feuerkraft runtergeregelt haben das ist die feuerkraft extrem klein um ein 642m langes schiff ohne schilde auszulöschen brauch man ja nicht mal ne normale MT.

War sowieso unlogisch, das ein alter D12 eine Galaxy fast über den Haufen schießt (selbst ohne Schilde). Aber solche Absurditäten treten auf beiden Seiten auf. Man denke nur an die peinliche A-Wing Geschichte beim SSD...

also es gibt auf beiden seiten schiffe die nciht alle waffe n360° abfeuern können also unentschieden

Die Schiffe können sich aber in die zu beschießende Richtung drehen, und das sogar wesentlich schneller als die trägen SW-Kreuzer.

das war reine spekulation aber ich geh davon aus das die schilde der ent.-a sehr viel schwächer sind als die der ent-e
also wenn dann eine normale alte 1MT bombe brauch selbst die A keie angst haben.vielelciht sinds auch 10MT.is doch nicht böse gemeint das die A nicht so viel aushält

Nicht falsch verstehen, aber du greifst hier inzwischen einfach nur noch Spreng-/Feuerkraftangaben aus der Luft und willst damit diskutieren. Woher willst du wissen, das die Bombe nicht 100GT hatte? Es gibt einfach keine Basis, um das festzustellen. Die Art der Energie wird auch eine große Rolle spielen. Verschiedene Schildmodulationen können verschiedene Energiearten besser oder schlechter abwehren. Das dürfte spätestens seit den beiden Borg-Invasionen bekannt sein. Der Planetenkiller feuerte pure Antiprotonen-Strahlen. Diese waren vielleicht einfacher abzuwehren, als komplizierte Energieverbindungen von raffinierten Schildbrecher-Waffen. Aber das ist natürlich nur Spekulation, und so deklariere ich das auch. Mach das bitte in Zukunft auch (nicht einfach festlegen; die ST-Waffen sowieso und sowieso haben so viel MT etc...). Wir werden nur weiterkommen, wenn wir visuelle Effekte vergleichen (die stärksten gezeigten Wirkungen der jeweiligen Waffen) und nicht auf infantile Weise mit imaginären und völlig unbegründeten Energieangaben von größenwahnsinnigen (SW) oder minimalistischen (ST) Autoren um uns werfen.

ich meine nur energiemässig könnte ein SZ wohl tage bei der sonne auskommen man müsste halt nur "die" modifikationen machen wie bei der enterprise.

Wieder reine Spekulation deinerseits. Es gibt kein CANON-Beispiel für diese Aktion, also kann es kaum mehr Gewicht haben, als ein CANON-Ereignis (metaphasischer Schild) in der betreffenden ST-Episode.

weil die chardassieaner sind überraschenderweise der föderation angeschlossen haben und ihr schiffe mitmachen.wären die chard. bei den dominion geblieben und die verstäkung durch das wurmloch gekommen wäre ware es aus gewesen mit dem alpha quat.

Das brachte zwar die Wendung in dem heiklen Schlachtmoment, aber insgesamt haben sich die Födis schon vorher relativ gut durchgeschlagen (für eine Flotte, welche größtenteils aus Forschungsschiffen besteht). Totale Unterlegenheit würde ich das jetzt nicht nennen.

solche beispiele gibt es leider auf beiden seiten und wir können solche sachen leider nur weglassen und die wirklichen daten berücksichtigen.
sonst reiben wir uns noch tage an den dummen film fehlern

Filmfehler gibt es offenbar weniger als absurde Daten, welcher in keinster Weise in den Filmen belegt sind. Und ich denke nicht, das der zerquetschte AT-ST ein Filmfehler war. Die werden sich schon was bei der Planung der Szene gedacht haben. Somit ist der AT-ST nur ein Blecheimer ohne ernsthafte Panzerung. Was die Sturmtruppenrüstungen betrifft, so wird eine sogar von einem Ewok-Pfeil durchdrungen. Peinlich oder? Und diese Szene sah auch sehr geplant aus. ST hat zwar auch einige Peinlichkeiten in dieser Hinsicht aufzuweisen, aber SW überbietet diese bei weitem (wenn man die sechs SW-Kinofilme den fast 1000 ST-Folgen und zehn Kinofilmen gegenüberstellt).

nein Gl denks sich das nicht aus da hat er extra nwe firma gegründet die das macht.
die energiedaten hat er extra vom dr. curtis saxton erstellen lassen.
und sind hoch offizell.

Dr. oder nicht Dr., der könnte auch fanatischer SW'ler sein und diese Daten so aufblasen, um seine Fantasien auszuleben. Imaginäre Daten sind einfach keine gute Diskussionsgrundlage!

sehr gute SW seiten sind
http://www.theforce.net/swtc/
und
http://www.stardestroyer.net/Empire/

mfg geforce

Naja, natürlich haben wir hier ähnliche Propaganda, wie auf den ST-Seiten, aber da die Seiten eindeutig parteiisch sind, helfen sie nicht wirklich weiter (die meisten Argumente sind auch nicht überzeugend und genauso aus der Luft gegriffen, wie die Energieangaben).

So, ich bin jetzt bis Montag weg. Dann kann ich wieder an dieser Diskussion teilnehmen. Ich wünsche euch allen ein schönes Wochendene!

[Geforce]

Und vorallem war das Dominion zum Schluss auch nur Stark durch die Breen und ihrer Energiedämpfungswaffe. Denn ohne Verstärkung und ohne Breen Verstärkung wäre der Krieg auch sehr viel Früher aus gewesen.

is doch normal wenn man schiffsknappheit hat wie das dominion muss man ja verbündete suchen.macht ja die föderation auch.

General Veers: Lord Vader, wir sind aus dem Hyperraum ausgetreten. Unsere .. haben ein Energiefeld über den sechsten Planeten des Hoth-Systems entdeckt. Das Feld ist stark genug um jegliches Bombeardement abzulenken.

ok dann ist der generator(der läuft auf 100%) eben stark genug und das feuer der "kleinen"flotte aufzuhalten.

Nirgends 50m² (und allein der Hangar der Echo-basis ist grösser ), nirgends dass der Schildgenerator von einem SSZ ist und der Generator von einem Prätor-klasse Sternenzerstörer kommt (woher hast du den schwachsinn schon wieder

sorry 50km² und das über den schildgenerator steht im offiziellen buch Inside the Worlds of Star Wars Trilogy.

Es sind wesentlich mehr Schiffe nötig um eine effektive planetare Blockade aufrecht zu erhalten, glaub mir.

vader will zwar keine blockade durchführen was ihm aber trotz nur 6 schiffen auch gut aber eer will ja luke gefangen nehmen und die führer der rebellen.
also nix mit alles vernichten.

ca 100 Schiffe, meinst du auch Jäger? Was ich als mindestgrösse der Rebellenflotte ansehe ist 6-8 Mon Calamari-schiffe von verschiedensten Typen, ein Lazarettschiff (Nebulon-B); 3-4 Corellianische Korvetten, 3-4 Medium Transports. Dazu vier Jägerstaffeln Macht 65 Schiffe. Und bevor die Exekutor angegriffen wurde gabs schon Verluste (2 Mon Cals, div. Jäger), und zu dem Zeitpunkt waren die Jägergruppen Rot und Gold im Todesstern.

bloss weil du nicht zählen kannst und nicht die daten der schlacht kennst heisst es nciht das nur sowenig schiffe da sind.es sind genau 63 große schiffe über 90m + etliche jäger staffeln.

Andererseits.. vielleicht ist ja die Feuerkraft tatsächlich eher hoch, und nur die Hülle des Schiffes ziemlich solide gebaut. Und vergiss nicht das Strukturelle Integritätsfeld dass auch noch eine gewisse Schildwirkung haben könnte.

ach komm das meinst du nicht ernst die enterprise hat gerade mal 10cm panzerung das ist nix ein BoP hält auch nix aus wie jedes anders ungeschützte schiff.das ist eindeutig ein fehler des films.in einigen folgen reicht 1 einziger torpedo aus um gesammte schiffe zu vernichten.

Rein energiemässig nützt dir das ganze überhaupt nix wenn die Schilde schon nach kurzer Zeit zusammenbrechen aufgrund der Belastung. Metall schmilzt dann ziemlich schnell

aber die schilde bei SW halten von haus aus schon sehr viel mehr aus die müssten erst nach etlicher zeit später die schilde modifizieren um noch länger darin auszuharren.die enterprise muss das gleich weil die schilde normal zu schwach sind.

ich denke die bei ST sind auf einem guten weg auch so mächtige schiffe + wafefn zu bekommen aber in der jetztigen zeit haben sie leider noch keine chance