Enterprise E gegen Sternenzerstörer

[Drakespawn]

Warum müssen ISD eigentlich immer dran glauben? nur weil sie die "Bösen" sind? Was würd raus kommen wenn wir statt imperialen Schiffen Mon Calamari und Co der Allianz einsetzen?

Ich habe wenig Interesse daran, in einer Fanfic einen durchgeknallten Dunklen Jedi auf das ST-Universum loszulassen. Deshalb müssen die SZs dran glauben. Ich schmeiß ihnen dann storytechnisch nur soviel entgegen, dass der Ausgang einigermaßen realistisch ist. Notfalls eben auch eine Masse wie die Flotte die DS9 zurückerobern sollte (600+ Schiffe), aber das halte ich für übertrieben, etwas mehr als eine Salve pro Seite sollte im Showdown schon abgefeuert werden

Wie's aussehen würde, wenn die Angreifer von der Neuen Republik wären? Genauso, wenn sie denn angreifen würden. Ich denke diese "erst schießen, dann Fragen stellen"-Mentalität passt eher zum Imperium als zur NR. Mir geht es nicht darum, die mächtigsten SW-Schiffe gegen ST-Schiffe zu verheizen, dann hätt ich einen SSZ oder gleich mehrere einfliegen lassen. Wäre unrealistisch, aber effektiv.

Dann bitte schon ISD 2 (und wenn du den Verband annimmst dann möglichen modifizierten Nebulon B und die modifizierten Corvetten und statt dreads die Eskortkreuzer) Da es sonst reichlich unfair wäre von ST immer das modernste zu nehmen und von SW schon leicht veraltetet Modelle. Dann müsste das Ergebnis aber noch mal angepasst werden

Ich geh von der Technologie aus, die ich für ca. 13 Jahre nach Endor kenne, die ISDs sind also sowieso Klasse 2, wurde mit einkalkuliert. Und das Imperium hat immer noch genug TIEs, um keine Preybirds einsetzen zu müssen (*würg*).

Zeitliche Einordnung wär vielleicht noch ganz interessant: Knapp nach dem dritten "Jedi Knight"-Teil ("böses" Ende, auch wenn "gut" Canon sein soll, da ich die Grenzen eh dehne, mach ich einfach eine andere Zeitlinie draus)..

[Matus]

Warum Star Trek besser als Star Wars ist...

10. Star Wars-Charaktere stellen ihre Waffen fast nie auf "Betäuben".
Star Trek-Charaktere verhandeln, statt bei jeder Gelegenheit zu schießen.

9. Um auf Warp zu gehen, braucht die Enterprise einen großen Maschinenraum und zwanzig Ingenieure. Für den Millennium-Falken reicht das Affenwesen Chewbacca.

8. Nach dem Kampf gegen Khan Singh stirbt Spock und steht um einiges fitter wieder von den Toten auf. Nach dem Kampf gegen Darth Maul und Jar Jar Binks stirbt Qui-Gon Jinn und wird ein für allemal verbrannt.

7. Es gibt keine Kämpfe, in denen Charaktere ihre abgerissenen Arme aufheben.

6. Commander Riker ist nicht davon besessen, mit seiner Schwester zu schlafen. (Luke)

5. Die Macht ist mit Luke und Leia.
Q ist mit Jean-Luc und Kathryn.

4. Es gibt keinen Jar Jar Binks.

3. Der Anblick von Seven of Nine in Alltagskleidung.

2. Captain Picard ist cool, hat eine tiefe, beeindruckende Stimme und traut sich, seine Glatze zu zeigen.

1. Es gibt Sex.



Warum allerdings Star Wars besser als Star Trek ist:

Es gibt Toiletten

[Hades]

Warum Star Trek besser als Star Wars ist...

10. Star Wars-Charaktere stellen ihre Waffen fast nie auf "Betäuben".
Star Trek-Charaktere verhandeln, statt bei jeder Gelegenheit zu schießen.
OK, die Troopers in Episode 4 beim entführen der Prinzessin...
9. Um auf Warp zu gehen, braucht die Enterprise einen großen Maschinenraum und zwanzig Ingenieure. Für den Millennium-Falken reicht das Affenwesen Chewbacca.
Stimmt, aber man geht ja nicht auf das "ach so langsame" Warp sondern HYPERRAUM
8. Nach dem Kampf gegen Khan Singh stirbt Spock und steht um einiges fitter wieder von den Toten auf. Nach dem Kampf gegen Darth Maul und Jar Jar Binks stirbt Qui-Gon Jinn und wird ein für allemal verbrannt.
Der Genesisseffekt ist aber auch nicht grad alltäglich
7. Es gibt keine Kämpfe, in denen Charaktere ihre abgerissenen Arme aufheben.
Wann ist das in Star Trek passiert?
6. Commander Riker ist nicht davon besessen, mit seiner Schwester zu schlafen. (Luke)
Wer hier wieder böses denkt(hat Riker ne Schwester?)
5. Die Macht ist mit Luke und Leia.
Q ist mit Jean-Luc und Kathryn.
Ob Q jedoch mehr mit statt gegen Pikard ist?
4. Es gibt keinen Jar Jar Binks.
..keinen Jaba the Hut, so kanns weiter gehen. War aber nicht so schlecht, so ne Pfeife zur Handlungs auflockerung.
3. Der Anblick von Seven of Nine in Alltagskleidung.
..ist tausend mal besser als Leilas Kopfhörer-Haarlook.
2. Captain Picard ist cool, hat eine tiefe, beeindruckende Stimme und traut sich, seine Glatze zu zeigen.
Kenne die Orginalsounds nicht, aber wenn du das sagst. Bei der Glatze geb ich dir recht.
1. Es gibt Sex.
...was Trip auf schönste Art und Weiße festgestellt hat...[ATTACH]7647[/ATTACH]

So mal direkte Antwort darauf gegeben.

[Legion]

Irgendetwas sagt mir, das diese Punkte mit einem gewissen Schalk im Nacken geschrieben worden sind, die eigentlich keiner ernsthaften Diskussion bedürften, einfach weil es einfach Satire ist?

[Hades]

Von meiner Seite aus war gut die Hälfte nur Satirisch gemeint. Bei einigen Dingen in ST und SW kann man sich woll einigen das sie schon lustig sind und eine Verulkung verdient haben.
Auch wenn wir damit vom eigentlichen SZ vs. EntE Thema abweichen sind es halt beides völlig unterschiedlich aufgebaute Universen, wobei jedes von beiden seine Vor- und Nachteile hat.

[mööp]

Hi erstmal,

also, diese Diskussionen gehen bis in unendliche, da die SW-Fans halt zu SW stehen, und die ST-Fans zu ST, das ist das gleiche wie xbox 360 vs. ps3.
Beides hat seine stärken und Schwächen. Ich persönlich gucke beides gernen, es sind beides schöne und spannende serien bzw. Sagen.

Star Trek ist Realitäts näher und die Schiffe sind fortschrittlicher, die Waffen eines normalen Raumjägers von SW könnten z.B. der Enterprise nicht wirklich viel anhaben, aber da die SW-Raumjäger in großen Massen auftreten, hat selbst eine Enterprise E ihre Probleme.

Natürlich ist SW mehr Zweite Weltkrieg, als Moderne, das hat Georg Lukas auch mehrmals erwähnt, weil die WW2 schlachten einfach spektakulerer sind, als die Modernen. Heute feuert man ne Rakete aus 30Km ab, die trifft den gegner, der ist kaputt. Damals, musste man sich darauf konzentrieren, den Gegner ins Visier zu nehem, und gleichzeitig zu steuern.

Und wiso sind die Zielsystehme bei SW schlecht? Ihr würdet euch doch auch direkt hinter den feindlichen Jäger setzen, damit er euch nicht mehr aus dem Ziel fliegt?!

Todesstern gegen Enterprise E, ich würde sagen da stehn die Changsen gleich, der TS hat keine waffen die die Enterprise E gut treffen, und auch genug Schaden zufügen könnten, und bis der TS seine Hauptwaffe ausgerichtet hat, ist die EE schon 20 mal um ihn rumgeflogen.
Aber wenn man sich den Film " Der Erste Kontakt" mal genau ansieht. Wie lange haben die Schiffe der Sternenflotte gebraucht um einen(!) Borg Kubus zu eliminieren und wie viele schiffe sind dabei verloren gegangen? Wobei der Kubus nur einen Bruchteil der Größe des Todessterns hat. Und solten die Borg auf den TS beamen, toll... nur die wenigsten Waffen im SW Universum arbeiten mit Frequenzen, und nicht nur deswegen hätten die Borg Probleme einen kompletten Todesstern mit hunderttausenden von Sturmtruppen zu Assimilieren... Selbst der Superstar Destroyer ist um einiges größer.

Ein Phaser ist eben efektiver un prezieser als jeder Laser mit vergleichbarer Leistung. Genauso wie Rakete gegen Photonen Torpedo. So hätte ein einziger Sternenzerstörer kaum eine Changse zu gewinnen.

naja, wünsche dann noch viel Spaß beim diskutieren^^

mfg mööp

[Puddle Jumper Warship]

Ich stimme, wer hätte das gedacht... für die Enterprise E
Quantentorpedos und Phaser sind einfach modernere und stärkere Waffen als Laser.

[LaForge93]

Hi Leute - ich weis garnet wo ich anfangen soll!

1. Dieses Thema wurde doch schon millionenfach diskutiert!

2. Dieses Thema ist echt total STREITPROVOZIEREND!

3. DER VERGLEICH IST VÖLLIG HIRNRISSIG!!! Jeder weiss dass man ST und SW nicht vergleichen kann!

Sry, dass ich jetzt auch noch meinen Senf dazu gegeben habe -
@ADMINS: Ich bin SEHR dafür dieses Thema zu schließen!!!

[TheJoker]

es wäre wahrscheinlich gut, wenn man vorher ein paar Seiten in diesem Thread lesen würde, bevor man postet.

Eigentlich gibts da ein ganz klares Argument:
SW >25000 Jahre Hyperantrieb und Interstelleare Raumfahrt -> Galaxie vollständig erkundet, mehrere Millionen bewohnte Planeten.

ST ein paar 100 Jahre Raumfahrt, Galaxie nur bruchstückhaft bekannt, ein paar dutzend bewohnte Planeten.

[newman]

es wäre wahrscheinlich gut, wenn man vorher ein paar Seiten in diesem Thread lesen würde, bevor man postet.

Eigentlich gibts da ein ganz klares Argument:
SW >25000 Jahre Hyperantrieb und Interstelleare Raumfahrt -> Galaxie vollständig erkundet, mehrere Millionen bewohnte Planeten.

ST ein paar 100 Jahre Raumfahrt, Galaxie nur bruchstückhaft bekannt, ein paar dutzend bewohnte Planeten.

Das mit denn paar 100 Jahren Raumfahrt gilt aber nur für die Föderation. Und die Föderation ist in ST NICHT das Maß aller Dinge, das sind wenn dann Borg, Voth, usw. Vergleiche mal die mit SW Schiffen und es sieht schon ganz anders aus. Das ST Universum ist halt etwas vielschichtiger als zwei konkurrierende Parteien

Insgesamt ist es blödsinnig so einen Vergleich anzustellen. Was vergleicht man denn jetzt TOS, TNG, die zeitreisenden 29. Jhd Menschen.
Aber das wären dann auch nur 900 Jahre Raumfahrt, leicht unfair gegen 25000 Jahre Raumfahrt. Also muss man schon eine etwas ältere Rasse nehmen, die auf die selbe Jahreszahlen kommt, oder aber schauen wie weit SW bei 900 Jahren Raumfahrt entwickelt war.

[Drakespawn]

oder aber schauen wie weit SW bei 900 Jahren Raumfahrt entwickelt war.

Na schau dir doch mal die Wookies an

Hab ja grundsätzlich Spaß an sinnlosen Diskussionen, aber diese spezielle ufert wirklich etwas schnell aus. Komisch, andere VS-Threads kamen nie so schön in Gange

[newman]

Was ich damit sagen will, was vielleicht nicht so gut herauskommt:

Was zur .... will man denn da überhaupt vergleichen?
Man hat nicht einmal das selbe Canon, nicht die selbe Zeiteinteilung, in ST hat man bereits 3 Zeitsprünge gemacht und einen Blick in die Zukunft gewagt, was willst du da vergleichen, in ST ist nicht alles gleich hoch entwickelt, es gibt niedrige Kulturen wie die Mintakaner, so ein Mittelding wie die Föderation, Hochkulturen ala Voth und dann Aufgestiegene wie die Organier oder Q.

Was soll man denn da nun vergleichen?
Romane mit Romane geht nicht ->unterschiedliches Canon,
Film mit Film geht nicht -> technische Informationen in SW sind nur im EU, EU in ST ist aber non-canon, also keine Vergleichsbasis,
ähnliche Entwicklungsstadien -> gibt es nicht,
ähnliche Zeitperioden, die man vergleichen könnte -> existieren nicht.
Man kann doch nur etwas vergleichen wenn man ein Modell entwickelt, in das beide Universen ceteris paribus passen.

FAZIT: VERGLEICH UNMÖGLICH

[Matus]

Also erstmal – dafür, dass das Thema angeblich so abgefressen ist kommt ihr hier nach einem Eintrag gestern, wieder gut in Fahrt
Ich hab die Seite gelesen und könnte so viel schreiben aber dazu hab ich keine lust und deswegen halte ich mich kurz

...aber da die SW-Raumjäger in großen Massen auftreten, hat selbst eine Enterprise E ihre Probleme.

die EE ist das modernste Schiff der Raumflotte und mit ihren tollen Schilden können ihr auch hundert Laserwaffen nichts denn die sind, wie du schon gesagt hast einfach zu billig.

Todesstern gegen Enterprise E, ich würde sagen da stehen die Changsen gleich, der TS hat keine waffen die die Enterprise E gut treffen, und auch genug Schaden zufügen könnten, und bis der TS seine Hauptwaffe ausgerichtet hat, ist die EE schon 20 mal um ihn rumgeflogen.
Aber wenn man sich den Film " Der Erste Kontakt" mal genau ansieht. Wie lange haben die Schiffe der Sternenflotte gebraucht um einen(!) Borg Kubus zu eliminieren und wie viele schiffe sind dabei verloren gegangen? Wobei der Kubus nur einen Bruchteil der Größe des Todessterns hat. Und solten die Borg auf den TS beamen, toll... nur die wenigsten Waffen im SW Universum arbeiten mit Frequenzen, und nicht nur deswegen hätten die Borg Probleme einen kompletten Todesstern mit hunderttausenden von Sturmtruppen zu Assimilieren... Selbst der Superstar Destroyer ist um einiges größer.

Borg sind dafür bekannt das sie sich anpassen und die Waffen der Raumschiffe kommen nicht so tief um ein vitales System zu treffen. Der Todesstern kann sich nicht anpassen!!!!
Ein Föderationsschiff wurde einen Torpedo einfach programmieren das er in den TS fliegt oder ihn direkt in den TS beamen und nicht wie LUKE extra Reinfliegen und dabei 20 schiffe verlieren!

Hi Leute - ich weis garnet wo ich anfangen soll!

1. Dieses Thema wurde doch schon millionenfach diskutiert!

2. Dieses Thema ist echt total STREITPROVOZIEREND!

3. DER VERGLEICH IST VÖLLIG HIRNRISSIG!!! Jeder weiss dass man ST und SW nicht vergleichen kann!

Sry, dass ich jetzt auch noch meinen Senf dazu gegeben habe -
@ADMINS: Ich bin SEHR dafür dieses Thema zu schließen!!!

ich respektiere deine eigene Meinung aber dafür ist ein Forum nun mal da und wenn man ST und SW nicht vergleichen kann frage ich mich wie wir hier 67 Seiten vollgekriegt haben?!?!?!!

Das mit denn paar 100 Jahren Raumfahrt gilt aber nur für die Föderation. Und die Föderation ist in ST NICHT das Maß aller Dinge, das sind wenn dann Borg, Voth, usw. Vergleiche mal die mit SW Schiffen und es sieht schon ganz anders aus. Das ST Universum ist halt etwas vielschichtiger als zwei konkurrierende Parteien

Insgesamt ist es blödsinnig so einen Vergleich anzustellen. Was vergleicht man denn jetzt TOS, TNG, die zeitreisenden 29. Jhd Menschen.
Aber das wären dann auch nur 900 Jahre Raumfahrt, leicht unfair gegen 25000 Jahre Raumfahrt. Also muss man schon eine etwas ältere Rasse nehmen, die auf die selbe Jahreszahlen kommt, oder aber schauen wie weit SW bei 900 Jahren Raumfahrt entwickelt war.

muss ich dir vollstandig recht geben. SW ist eine ganz andere Zeit. Die ST Saga beschreibt die Anfänge der Föderation. Ausserdem hast du schonmal jemanden bei SW den Namen ERDE aussprechen hören??

thx MATUS

[Drakespawn]

Die ganze Technik-Diskutiererei hat uns ja nirgendwohin gebracht (mir macht sie allerdings Spaß ), daher schlage ich vorsichtig eine andere Richtung vor:

Wie würdet ihr euch eine solche Begegnung denn vorstellen? Ein Crossover zwischen Star Trek und Star Wars? Würdet ihr die Überlegenheit einer Seite (so ihr die denn seht) wirklich ausspielen? Wie würden die einzelnen Charaktere miteinander interagieren?
Würde euch jemand fragen, wie sähe euer ST-SW-Crossover aus?

Ich halt mich fürs erste vornehm zurück und lass anderen den Vortritt

[LaForge93]

ich respektiere deine eigene Meinung aber dafür ist ein Forum nun mal da und wenn man ST und SW nicht vergleichen kann frage ich mich wie wir hier 67 Seiten vollgekriegt haben?!?!?!!

thx MATUS

Diese 67 Seiten haben die Leute mit Streitereien gefüllt. Derjenige, der diesen Thread eröffnet hat, muss das doch irgendwie aufgefallen sein, dass dieses Thema so ein Streitthema ist.

Die ganze Technik-Diskutiererei hat uns ja nirgendwohin gebracht (mir macht sie allerdings Spaß ), daher schlage ich vorsichtig eine andere Richtung vor:

Wie würdet ihr euch eine solche Begegnung denn vorstellen? Ein Crossover zwischen Star Trek und Star Wars? Würdet ihr die Überlegenheit einer Seite (so ihr die denn seht) wirklich ausspielen? Wie würden die einzelnen Charaktere miteinander interagieren?
Würde euch jemand fragen, wie sähe euer ST-SW-Crossover aus?

Ich halt mich fürs erste vornehm zurück und lass anderen den Vortritt

Danke für diese aüßerst interessante Umlenkung des Themas! Eine gute Idee!

Ich glaube folgendes:

1. Sternzerstörer von Darth Vader (Executor) kommt zwecks eines Angriffs aus dem Hyperraum 50 LY von der 74 entfernt an, und zerstört einen Föd.-Außenposten. Picard ist samt Enterprise in der 74. Er hört auf mit einem Alten bekannten über den Sinn des Lebens zu diskutieren und macht sich auf den Weg zur Executor.
2. Die Enterprise kommt an und öffnet erstmal einen Kanal zur Executor. Darth Vader "geht ran". Er bezeichnet die Enterprise als primitives, kleines Schiffchen, dass ihm im Weg ist. Er droht Picard die Enterprise zu zerstören. Nachdem der Kanal geschlossen ist, liefert Data Picard einen Sensor-Scan. Er bezeichnet die Executor als ineffizient, da sie sehr groß ist und im Verhältniss zu ihrer größe nicht sonderlich gut bewaffnet ist. Er bemägelt, dass die Schildgeneratoren frei liegen und dass die Executor mit Lasern feuert. Außerdem benutze der Captain der executer ein veraltetes beatmungssystem und seihalb verstümmelt.
3. Da passiert etwas komisches - eine Quantenverschiebung erscheint - der Kampfstern Galactica erscheint!
4.Data analysiert: Die Grenzen zwischen den versch. Realitäten wurden durch die Quantenverschiebung aufgehoben, immer mehr Realitäten verschmelzen zu einer.
5. Darth Vader gerät in Panik - er erwürgt erstmal 20 seiner Besatzungsmänner ohne sie zu berühren, zückt sein Lichtschwert und springt wild durch die Gegend. Dann gibt er befehlauf alle Schiffe in reichweite zu feuern. Die Turbolaser feuern und sie richten einen unheimlichen Schaden an. Die Enterprise ist zerstört.
6. Picard verspürt wärenddessen ein leichtes Surren. Data informiert ihn dass die executor soeben eine volle ladung Laser abgefeuert hat. Worf sagt: "Schilde bei 99,5 %. Sir, der Nav.-Deflektor ist bei 30%.
7. Der Battlestar meldet sich auch zu Wort - doch bevor seine Schüsse ankommen, ist er wieder in seiner eigenen Realität.

Und den Rest könnt ihr machen!
In jedem Fall würde ST und SW seine Überlegenheiten ausspielen, Draco - darauf kannste Gift nehmen!lol

Grezl,
LaForge93
;D