Effektive Waffen gegen Borg

[HarryB]

Wie wir festgestellt haben, ist der Personenschild der Borg auf jeden Fall nicht in der Funktionsweise identisch mit einem Schiffsschild. Wohl auch nicht mit dem Schild, den Worf in der erwähnte Folge ("Eine Handvoll Datas"?) benutzt hat.

[Dax]

Original geschrieben von HarryB
@Dax

Okay, 0,00001 Sekunden ist echt schnell. Hast Du eine andere Erklärung dafür, daß der Schild Energiewaffen aufhält, Projektile nicht? (...und Energiewaffen nur unter bestimmten Voraussetzungen.)

Vielleicht wirkt der Schild schlicht nicht gegen physische Krafteinwirkung. Wie gesagt, ansonsten könnten die Drohnen nicht viel mit ihren Händen anfangen, da sie niemals etwas anfassen könnten.

Das Problem an der Sache ist dass der Schild offensichtlich nach entsprechender Anpassung eben doch wirkt, sonst würden sicher Projektilwaffen eingesetzt. Wir haben bisher nur 2 Borg gesehen die durch Projektilwaffen getötet wurden, eine Anpassung braucht normalerweise länger.

[HarryB]

Original geschrieben von Dax
Das Problem an der Sache ist dass der Schild offensichtlich nach entsprechender Anpassung eben doch wirkt, sonst würden sicher Projektilwaffen eingesetzt. Wir haben bisher nur 2 Borg gesehen die durch Projektilwaffen getötet wurden, eine Anpassung braucht normalerweise länger.

Wenn ich das richtig verstanden habe, können sie den Schild nur gegen Phaserfrenquenzen oder Phaserfrequenzbereiche anpassen. Eine Anpassung, ob der Schild gegen Projektilwaffen wirkt oder nicht, wäre eine Anpassung der grundsätzlichen Wirkungsweise. Vielleicht brauchten die Drohnen dazu zunächst ein Update auf "Drohne 95.6.p" (das "p" bedeutet "Geschützt gegen Projektile; der Rest der Versionsnummer ist reine Phantasie)

[Harmakhis]

Da sist nicht gesagt - bei Schiffsschilden heisst es auch immer Frequenz hier, Frequenz dort und Schiffsschilde können definitiv Projektile abwehren. Also hat das ganze Frequenzgefassel bei Drohnen nicht zu bedeuten, dass sie NUR Energiewaffen abwehren können. Und wie gesagt: es gab erst 2 Drohnen die von Kugeln getötet wurden, und da die Anpassungen normalerweise 4-6 Drohnen dauert, kann man das nicht als Referanz heranziehen und behaupten Drohnenschilde würden nicht gegen Kugeln schützen.

Schilde sind letztlich künstliche Gravitationsblasen im Raumzeit-Gefüge, die alles um sich herum lenken (so wirds im TM erklärt), also gilt dass ganz offensichtlich auch für Materie und nicht nur für Energie.

[HarryB]

@Harmakhis

Nun, ich bin mir trotzdem nicht sicher, ob Du Schiffsschilde und die Individualschilde der Drohnen sozusagen gleichsetzen kannst. Wie gesagt bleibt der Unterschied, daß die Drohnenschilde nur gegen wenige bestimmte Frequenzen schützen, Schiffsschilde hingegen gegen alle außer der eigenen.

Ich halte den Unterschied für groß genug um auch Unterschiede in anderen Bereichen zuzulassen.

Außerdem bleibt immer noch der bereits häufiger ignorierte Hinweis: die Drohnen konnten auch bei aktivierten Schilden noch mit ihren Händen arbeiten. Das spricht nicht für den Schutz gegen Materie durch den Schild.

[Dax]

ein "Loch" in den Schilden zu erzeugen ist kein Problem, also werden die Schilde entweder an den Händen weggelassen...aber hat man auch wirklich gesehn dass die Drohnen direkt unter Feuer waren und gearbeitete haben? Höchstens in First Contact auf der Deflektorschüssel, und da wurden sie auch nicht direkt beschossen.

[Colonel]

Um einen lässtigen Borg erfolgrech los zu werden, sollte ein von oben herab fallender Amboss genügen, dan ist er nämlich platt wie ne Flunder. Fals er danach noch leben sollte, kann er ja noch eingeschränkten dienst tun!

[Sternengucker]

@HarryB, da machst du IMO einen Gedankenfehler.
Siehe zB "Zeitsprung mit Q", da besteht der Schirm IMMER nur aus kleinen Quadraten, die nur da entstehen, wo man sie braucht. Solange die Hände nicht beschoßen werden, braucht die Drohne da keinen Schutz, also kann sie arbeiten!

@Colonel, ich weiss ja nicht, wie es dir geht, aber ich habe bisher in Sternenflottenschiffen noch keine Ambosse an der Decke hängen sehen Also fällt aus wegen isnich

[Colonel]

Ja sorry, diese Äußerung war ja auch nur als Happening gedacht!

[Fleet Admiral]

HMMMM, ein künstlich erzeugtes Schwarzes Loch, das die Schiffe der Borg "auffrisst".

[Jay]

Das heisst "Afro-amerikanisches Ur-loch" !!!

[Steamrunner]

Ähh wie soll das funktionieren !?
1. Wie will man ein Schwarzes Loch erzeugen ??
2. Das Loch saugt ja dann wohl auch das Födischiff ein.
3. Sind Quantentorpedos und Triphasentorpedos sehr effektiv. Was braucht man da ein Wurmloch ??

[Fleet Admiral]

Man müsste halt eine unbemannte Sonde schicken.

Nein, Spaß beiseite...
das geht natürlich nicht. Meine 2. Idee:

man lässt einen Hagel von unbemannten Sonden auf das Borgschiff niederfallen. Warum reichen eigentlich nicht schon 100 Photonentorpedos? Wenn einer schon eine relativ große "Delle" ins Schiff rammt.

[Steamrunner]

Statt unbemannten Sonden kann man doch gleich Torpedos nehmen
Welche auch immer. Du hast recht, mit einer außreichenden Anzahl PT müsste das auch zu schaffen sein ...

[Sternengucker]

Ähh wie soll das funktionieren !?
1. Wie will man ein Schwarzes Loch erzeugen ??

Man könnte die Romulaner um Rat fragen, die erzeugen andauernd "künstliche Singularitäten", was im Prinzip physikalisch dasselbe sein sollte wie ein Schwarzes Loch.

2. Das Loch saugt ja dann wohl auch das Födischiff ein.

Falsch, Die Anziehungskraft nimmt mit dem Quadrat der Entfernung ab. Wenn es gelingt eine Projektion des Schwerkraftzentrums ohne gravitationelle Koppelung zu ermöglichen (bei PR funktionierte so der "Metagrav" bzw "Hyperkon" -Antrieb...), was angesichts von Warpantrieb und Schilden eigentlich ST technisch möglich sein sollte (subraumkraftfelder), dann wird ein näherstehndes Borgschiff weit stärker angezogen werden als das entsprechend weiter wegstehdende Föderationsschiff.
Man könnte auch auf "Nummer Sicher gehen" und mehrere Schiffe je nen Teil der nötigen Komponenten projizieren lassen, sähe im Prinzip so aus wie die Enterprise-D Formation in All Good Things (Gestern, heute, morgen)
Ob die Antriebskraft des Kubus dabei genügt, um aus der Singularität zu entkommen, bevor Dinge wie die Gezeitenkräfte (grob gesagt: Gravitationsunterschiede, die dazu führen dass ein Körper zerreisst, weil es ihn vorne und hinten unterschiedlich stark anzieht, bzw "beschleunigt"...) ihn endgültig unschädlich machen können, ist dann die nächste Frage, eigentlich sollte ein schnell projizierter Slipstrem-Tunnel ne Flucht ermöglichen, wobei man sich beeilen müsste, weil sonst die Gravitation den Kubus noch aus seinem tollen Slipstream-Tunnel zerren könnte er entfernt sich ja "eigentlich" eher langsam...

3. Sind Quantentorpedos und Triphasentorpedos sehr effektiv. Was braucht man da ein Wurmloch ??

Weil bei aller Effektivität zB in First Contact noch ne ganze Menge Schiffe draufgegangen sind... und das nur gegen einen Kubus. wenn irgendwann mal 12 Kuben oder Diamanten oder sowas auftauchen, hat Starfleet ein problem, oder sogar mehrere (woher die genügend große Anzahl Schiffe zusammen bekommen um die Kuben mit Masse überwältigen zu können, ob man wirklich so viele Leben opfern darf um die BOrg aufzuhalten, ob die Munition reicht und vieles mehr ) oder wenn sie sich mal auf mehrere Ziele konzentrieren ( zB gleichzeitig Erde, Mars und Jupiteraußenposten angreifen, WAS soll die Föderation verteidigen? Man braucht ja meist die ganze Sektorflotte um auch nur ein Schiff aufzuhalten.

Eine Überlegung, was effektiv gegen zukünfitge Borgangriffe helfen könnte wäre also schon logisch. Nur bliebt zB für uns hier null Erfolgskontrolle, wenn nicht doch irgendwann mal eine Nach Voyager Serie kommen wird