Star Trek: Destiny

[Ford Prefect]

Wurde nicht in den TNG-Relaunch Romanen festgelegt, dass man B4 deaktiviert und auseinandergenommen hat, und damit Datas "Essenz" ein für alle Mal verloren ist? Oder war das nur Wunschdenken von meiner Seite?

So weit ich mich erinnere wurde B4 in Resistance zerlegt. Allerdings gibt es in Articles of the Federation wiederum ein Gerichtsverfahren in dem darüber entschieden wird, ob ein zu diesem Zeitpunkt kompletter B4 volle Persönlichkeitsrechte erhalten soll. Da dieser Handlungspunkt aus Articles zeitlich nach Resistance spielt, muss B4 vor dem Verfahren wieder zusammengesetzt worden sein.

*Spoiler für Countdown und Articles of the Federation*
SPOILERWobei diese Data Geschichte in Countdown sowieso allem widerspricht was Nemesis über die Austauschbarkeit von Persönlichkeiten auszusagen hatte und eben auch die Tatsache, dass B4 in dem oben genannten Gerichtsverfahren für voll empfindungsfähig befunden wird, macht eine Auflösung ziemlich schwierig. Denn damit Data lebt, müsste mit B4 ein anderes Lebewesen quasi sterben. Nur weil B4 geistig zurückgeblieben ist, kann man ihn nicht einfach als Ersatzkörper für einen wiederauferstanden Data missbrauchen. Die Erklärung aus Countdown, dass die Data Essenz einfach so B4 überschreibt halte ich für ziemlich hahnebüchend. Das ist fanwank in Reinform, wie allgemein große Teile des Comics. Ich hoffe das Pocket einen anderen Weg einschlägt.

[USS Seven of Nine]

ST: Destiny

Sorry wenn die Frage schon mal gestellt wurde, aber ich bestelle mir heute die Buchreihe Destiny(alle drei Bände) und würde gerne wissen, ob etwas anderes gelesen haben muss , um die Handlung zu verstehen( Titan , oder etwas in der Art?)???

Danke im Vorraus

P.S.

Passt ST: Countdown in die geschichte nach Destiny, oder baut es sogar darauf auf????

[Whyme]

Sorry wenn die Frage schon mal gestellt wurde, aber ich bestelle mir heute die Buchreihe Destiny(alle drei Bände) und würde gerne wissen, ob etwas anderes gelesen haben muss , um die Handlung zu verstehen( Titan , oder etwas in der Art?)???

Ich fand es hilfreich, vorab den Roman Greater Than The Sum gelesen zu haben vor allem was die neuen Charaktere auf der Enterprise kennenzulernen.. Ansonsten wird aber alles nötige erklärt.

LG
Whyme

[Sternengucker]

*Spoiler für Countdown und Articles of the Federation*
SPOILERWobei diese Data Geschichte in Countdown sowieso allem widerspricht was Nemesis über die Austauschbarkeit von Persönlichkeiten auszusagen hatte und eben auch die Tatsache, dass B4 in dem oben genannten Gerichtsverfahren für voll empfindungsfähig befunden wird, macht eine Auflösung ziemlich schwierig. Denn damit Data lebt, müsste mit B4 ein anderes Lebewesen quasi sterben. Nur weil B4 geistig zurückgeblieben ist, kann man ihn nicht einfach als Ersatzkörper für einen wiederauferstanden Data missbrauchen. Die Erklärung aus Countdown, dass die Data Essenz einfach so B4 überschreibt halte ich für ziemlich hahnebüchend. Das ist fanwank in Reinform, wie allgemein große Teile des Comics. Ich hoffe das Pocket einen anderen Weg einschlägt.

SPOILERWieso? B4 dürfte wie jeder Soongtype ausser eventuell Lore, der sich ja schon für vollkommen hielt, nach Vervollkommnung streben und wenn "Data's Essenz sein neuronales Netz aufwerten kann (wie das auch immer funktioniert) wäre der Android sicher der letzte, der dagegen protestieren würde, wenn dafür dann die Data Persönlichkeit dominanter wäre. Ist eigentlich nicht sehr weit weg von der Hintertür, die sich die Produzenten trotz ihrer hehren worte in Nemesis da offengehalten haben mit dem Lied. Und ein Captain Data ist schon allein aus Coolnessgründen so gut wie unschlagbar, selbst wenn dafür sein kleiner verdummter Bruder "sterben" musste. Wenn die Bücher da auf "anständig" gespielt haben und B4 ozhne Datapersönlichkeit weiterbeschrieben haben, war das eine von vorneherein zum Scheitern verdammte Idee, denn dass man Data zurückholen würde, war schon beim Film sowas von klar...

[squatty]

Passt ST: Countdown in die geschichte nach Destiny, oder baut es sogar darauf auf????

Nein, die haben nix miteiander zu tun.

[USS Seven of Nine]

Also die Bücher kommen bald an.

Ich lese sie in dieser Reihenfolge:
1.Before Dishonor
2. Greater than the Sum
3.(Destiny Gods of Night
4.(Destiny Mere Mortals
5.(Destiny Lost Souls

Die Handlungen von 3,4,5 und knüpfen also an die Handlungen von 1 und 2 an, oder?

Titan ist noch nicht komplett erschienen , die USS Titan ist aber ein echt cooles Schiff

[Ford Prefect]

SPOILERWieso? B4 dürfte wie jeder Soongtype ausser eventuell Lore, der sich ja schon für vollkommen hielt, nach Vervollkommnung streben und wenn "Data's Essenz sein neuronales Netz aufwerten kann (wie das auch immer funktioniert) wäre der Android sicher der letzte, der dagegen protestieren würde, wenn dafür dann die Data Persönlichkeit dominanter wäre.

SPOILERWir wissen viel zu wenig über B4, um begründete Aussagen über seine Motivation treffen zu können. Womöglich würde er dagegen protestieren, vielleicht auch nicht, aus Nemesis lässt sich jedenfalls weder das eine noch das andere ableiten. Ich wüsste auch nicht, wie man aus dem Verhalten der anderen Soong Androiden darauf schließen kann, dass sie Vollkommenheit anstreben. Neben Data (der nicht vollkommen, sondern menschlicher werden wollte), B4 und Lore, gab es ja nur noch Lal und Juliana Tainer. Letztere wusste nicht einmal, dass sie ein Android ist. Der canon gibt den Autoren dort freie Hand.

SPOILER Ist eigentlich nicht sehr weit weg von der Hintertür, die sich die Produzenten trotz ihrer hehren worte in Nemesis da offengehalten haben mit dem Lied. Und ein Captain Data ist schon allein aus Coolnessgründen so gut wie unschlagbar, selbst wenn dafür sein kleiner verdummter Bruder "sterben" musste. Wenn die Bücher da auf "anständig" gespielt haben und B4 ozhne Datapersönlichkeit weiterbeschrieben haben, war das eine von vorneherein zum Scheitern verdammte Idee, denn dass man Data zurückholen würde, war schon beim Film sowas von klar...

SPOILERNur weil die Tür auf ist, muss man ja nicht durchgehen. Klar, Nemesis hängt am Ende das große Neon Schild über B4 auf dem "Zur Data Wiederbelebung bitte hier lang" steht, aber das bedeutet noch lange nicht, dass der Weg dadurch der objektiv richtige ist. Ich würde auch nicht sagen, dass die Bücher "anständig" gespielt haben. Im Gegenteil. Es wäre ein leichtes gewesen, Data mit irgendeiner einer Technobabble Erklärung zurückzuholen, wie man es jetzt in Countdown gemacht hat und wenige hätte sich beschwert. Stattdessen geht man den, auch für den Leser, schwierigeren Stoff an. Das Fehlen von Data ist spürbar und man vermisst den Charakter, aber zu beobachten wie die Crew der Enterprise mit dem Verlust umgeht, ist eben auch keine uninteressante Geschichte.

Und zum Scheitern war die Idee sicherlich nicht verdammt. Man wusste ja, dass Nemesis auf absehbare Zeit der letzte TNG Film sein wird und damit kein neues canon Material hinzukommt. Mal davon abgesehen, dass von einer Entwicklung von B4 in den Romanen eigentlich keine Rede sein kann. Innerhalb der TNG Geschichte wird er nur zerlegt und zur Erde transportiert. Anschließend taucht er halt noch einmal kurz in Articles auf, aber damit hat es sich schon.

Also die Bücher kommen bald an.

Ich lese sie in dieser Reihenfolge:
1.Before Dishonor
2. Greater than the Sum
3.(Destiny Gods of Night
4.(Destiny Mere Mortals
5.(Destiny Lost Souls

Die Handlungen von 3,4,5 und knüpfen also an die Handlungen von 1 und 2 an, oder?

Genau.

Titan ist noch nicht komplett erschienen

Huh? Es gibt vier Titan Romane die vor Destiny spielen (Taking Wing, The Red King, Orion's Hounds und Sword of Damocles) und die sind allesamt erhältlich.

[USS Seven of Nine]

@:
Huh? Es gibt vier Titan Romane die vor Destiny spielen (Taking Wing, The Red King, Orion's Hounds und Sword of Damocles) und die sind allesamt erhältlich.

Es sind aber noch merh Bücher geplant, so jedenfalls M: A.

[Kopernikus]

@:
Huh? Es gibt vier Titan Romane die vor Destiny spielen (Taking Wing, The Red King, Orion's Hounds und Sword of Damocles) und die sind allesamt erhältlich.

Es sind aber noch merh Bücher geplant, so jedenfalls M: A.

Die vier genannten sind alle, die vor Destiny spielen, ab dem fünften, Over A Torrent Sea (Gerade erschienen) und dann weiter mit dem sechsten, Synthesis (Für November geplant) geht es nach Destiny weiter.

[irony]

Eine Frage zu Titan und Destiny und Fortsetzungen: Heißt das, es gibt jetzt wirklich eine Star Trek Buchserie, in der die Romanhandlungen strikt koordiniert sind, dass keine Widersprüche auftreten? Wird TNG jetzt wirklich ernsthaft in Buchform fortgesetzt, oder verliert sich das alles irgendwann wieder in Beliebigkeit? Wie weit reicht denn nun die Chronologie vertrauenswürdiger Buchveröffentlichungen? Gibt es irgendwo eine Liste von Romane, die noch nicht onscreen widerlegt wurden?

[Whyme]

Was ich so mitbekommen habe, sprechen sich die Autoren der Star Trek Roman in den letzten Jahren schon soweit ab, dass sich die Bücher zumindest nicht gegenseitig widersprechen. Das meiste spielt inzwischen eh zu Zeiten zu denen es kein Onscreenmaterial gibt, also können auch da keine Widersprüche auftreten.

LG
Whyme

[USS Seven of Nine]

Wie kann man da bei ST so unverschämt sein, und Countdown und St-Online ÜBER Destiny und co stellen?
Ich habe heute angefangen zu lesen und bin absolut begeistert!

P.S.
Hat mal jemand ST: Classic: Zuflucht gelesen?

[Kopernikus]

Eine Frage zu Titan und Destiny und Fortsetzungen: Heißt das, es gibt jetzt wirklich eine Star Trek Buchserie, in der die Romanhandlungen strikt koordiniert sind, dass keine Widersprüche auftreten?

Jeder Roman muss zum Zeitpunkt seines Drucks allen Onscreen-Fakten Rechnung tragen und darf diesen nicht widersprechen. Das gilt aber nicht umgekehrt, sprich es wird nicht von den Drehbuchautoren erwartet, das sie sich an in Büchern präsentierte Fakten halten. Es ist auch illusorisch, zu erwarten, das ein Drehbuchautor alle ca. 600 ST-Romane ließt, bevor er ein Skript schreibt.
Was die Bücher untereinander angeht, ist es in der Tat so, dass die Autoren fast immer ihre Projekte untereinander absprechen und versuchen Widersprüche zu vermeiden (Wichtigste Ausnahme sind die Romane von William Shatner). Das heißt aber nicht, das man nun gezwungen ist, jeden einzelnen Roman an einer bestimmten Stelle zu lesen, um einen anderen Roman an einer anderen bestimmten Stelle in der Reihenfolge lesen zu können. Sofern nicht gerade "Band 1/3" o.ä. draufsteht, kann man jeden Roman einzeln für sich lesen.

Wird TNG jetzt wirklich ernsthaft in Buchform fortgesetzt, oder verliert sich das alles irgendwann wieder in Beliebigkeit? Wie weit reicht denn nun die Chronologie vertrauenswürdiger Buchveröffentlichungen? Gibt es irgendwo eine Liste von Romane, die noch nicht onscreen widerlegt wurden?

Was genau meinst du im Bezug auf TNG mit Beliebigkeit?
Bisher nicht Onscreen widerlegt wurden logischerweise alle Bücher, die nach dem Ende von Enterprise und Nemesis geschrieben wurden, sprich seit etwa 4 Jahren

Wie kann man da bei ST so unverschämt sein, und Countdown und St-Online ÜBER Destiny und co stellen?
Ich habe heute angefangen zu lesen und bin absolut begeistert!

Weder Countdown noch ST-Online widersprechen den Romanen, eher im gegenteil, gerade in ST-Online sollen sich wohl viele Anspielungen auf Rollenspiel-Manuals und ähnliches finden. Mal ganz abgesehen davon, das es überhaupt noch keine Romane gibt, die so weit in der Zukunft angesiedelt sind.

[Drakespawn]

Weder Countdown noch ST-Online widersprechen den Romanen, eher im gegenteil, gerade in ST-Online sollen sich wohl viele Anspielungen auf Rollenspiel-Manuals und ähnliches finden. Mal ganz abgesehen davon, das es überhaupt noch keine Romane gibt, die so weit in der Zukunft angesiedelt sind.

STO widerspricht Destiny sehr wohl. Im ersten Trailer waren nämlich Borg zu sehen und in der "Geschichtsschreibung" von STO sind die Eriegnisse aus Destiny nicht mit einer Silbe erwähnt (sprich: Sie haben niemals stattgefunden).

[Sternengucker]

Eine Frage zu Titan und Destiny und Fortsetzungen: Heißt das, es gibt jetzt wirklich eine Star Trek Buchserie, in der die Romanhandlungen strikt koordiniert sind, dass keine Widersprüche auftreten? Wird TNG jetzt wirklich ernsthaft in Buchform fortgesetzt, oder verliert sich das alles irgendwann wieder in Beliebigkeit? Wie weit reicht denn nun die Chronologie vertrauenswürdiger Buchveröffentlichungen? Gibt es irgendwo eine Liste von Romane, die noch nicht onscreen widerlegt wurden?

Die Romane sind untereinander abgestimmt, teilweise auch die Computerspiele. Aber offiziell bleibt es bei der Paramount Politik, dass solche Medien nicht Canon sind und darum bringt es den Romanen in der Hinsicht nichts, dass sie besser abgestimmt werden als jemals zuvor.


Countdown entspricht der Hintergrund/Vorgeschichte die sich die Macher des 11. ST Films für diesen überlegt haben und die im Film so wohl keinen Platz gefunden hat... (Genau kann man das ja erst nach dem Kinostart sagen) der Comic erklärt viele Fragen, die der Film aufwerfen könnte und führt das Personal ein, soweit es nicht auf der Enterprise zu finden sein wird, darum ist er nahe am Filmstatus von wegen "Canon", steht also wirklich deutlich "über" den nichtcanonischen Quellen wie Destiny. Bei Widersprüchen (und die sind eigentlich nie total "vermeidbar") gewinnt aber weiterhin der Film. Wo ist das Problem? Die Dinger kosten viel Geld und das im Nachhinein zu ändern, weil irgendwo in einem obskuren Buch mal eine Zeile lang was anderes stand? Wozu sollte das gut sein?

@USS 7of9
Wie kann es der Kerl, der sich Destiny hat einfallen lassen, wagen, sich über andere Erklärungen des Borgursprungs wie zB in Shatners Romanen hinwegzusetzen?

Computerspiele sind übrigens auch bei SW das eine sehr großzügige Canonpolitik verfolgt die bei weitem unzuverlässigste Quelle, wenn es um Fakten geht... Bei ST gibt es überhaupt keine besondere Regel oder auch nur Ausnahme von der normalen Regel für diese, ST Online dürfte also so gut wie keine Relevanz für zukünftige Filme, Bücher oder selbst Spiele besitzen.