Bester Captain

[Himmelsläufer]

Wobei ich natürlich ganz klar sagen muss, dass solch eine Wahl bei mir auch durch die Schauspieler beeinflusst wird.

Naja, klar! Der Schauspieler bestimmt ja letztendlich den Charakter durch die Darstellung wesentlich mit. Eigentlich sogar am meisten. Stewart ist in dem Sinne ja auch Picard und Brooks ist Sisko und wenn man sich zwischen den Captains entscheidet, dann entscheidet man sich ja irgendwie auch aufgrund des "Schauspiels" (aber nicht nur ...).

[Tordal]

Naja, klar! Der Schauspieler bestimmt ja letztendlich den Charakter durch die Darstellung wesentlich mit. Eigentlich sogar am meisten. Stewart ist in dem Sinne ja auch Picard und Brooks ist Sisko und wenn man sich zwischen den Captains entscheidet, dann entscheidet man sich ja irgendwie auch aufgrund des "Schauspiels" (aber nicht nur ...).

Das stimmt natürlich und da ich Patrick Stewart als Schauspieler sehr schätze, hat er vielleicht genau dort den entscheidenden Vorsprung gegenüber Sisko in Bezug auf meine Wahl.
Aber einen großen Anteil haben eben auch die Drehbücher, also die Storyline der Serie. Denn sie bestimmt ob und wie sich der Charakter entwickeln kann. Da hat Picard natürlich gerade durch die Filme einen Vorteil gegenüber Sisko. Denn in diesem lernt man die einzelnen Charaktere und deren Facetten wie ich finde viel besser kennen und sie durchlaufen auch schneller Veränderungen.

[Alfred E. Neumann]

Klar liegt es daran wie das Drehbuch geschrieben ist, danach entwickelt sich auch ein Charakter. Picard ist natürlich ein Diplomat und manchmal musste er auch Mut beweisen wie in "In der Hand von Terroristen". Es gibt aber auch genug Beispiele wo Picard zu sehr Diplomat ist, lieber klein bei gibt. Klar geht die Sicherheit des Schiffes vor, aber dennoch wäre hier oder dort mal "ein Schuss vor den Bug" gut gewesen.
Kirk geht klar mit "Cowboydiplomatie" ans Werk, aber es passt auch sehr gut zu ihm.
In einer Konfrontation hätte ich mehr Respekt vor dem größeren Sisko, weil auch kräftiger, als vor dem kleinen schmächtigen Picard. Ist ja nicht böse gemeint.

[Mr.Viola]

Weichei ist sicherilch ein Wort, dass Picard in keinster Weise beschreibt, nur weil er eben zuerst der Diplomatie und nicht den Fäusten vertraut, ist der doch nicht weichlich. Es gab viele szenen, wo er sich mutig in Gefahr begab, zB seine Einsätze auf Qu'onos oder Romulus. Oder in einer Folge wurde ja auch gezeigt, wie er sich als Jugendlicher mit nem Nausicaaner anlegte.

[Alfred E. Neumann]

Klar hat er auch Mut bewiesen, jedoch ist er größtenteils sehr zurückhaltend und übervorsichtig.

[Mac]

Riker

Wiso i´sn der [B]NICHT[B] in der liste? Wär bstimmt n guter Captain!

Na ja Kirk is´n Haudegen im All
Picard ist halt der typische Diplomat
Janeway Ach watt soll´s
Acher ............

[Master DJL]

Riker

Wiso i´sn der [B]NICHT[B] in der liste? Wär bstimmt n guter Captain!

Es gibt bestimmt eine Menge guter Captains in der Sternenflotte, ich schätze mal der Übersichtlichkeit halber hat man sich auf die "Seriencaptains" beschränkt.

[Judas]

Warum seid ihr alle eigentlich für Picard?? Damit komme ich nicht klar ich finde Kirk ist Picard in fast allem überlegen (außer vll Diplomatie) wie z.b. Charisma, ich finde Kirk viel Charismatischer außerdem ist der nicht so jemand der immer einen von der "obersten Direktive" labert sondern nach seiner Intuition und erfahrung handelt. Außerdem ist es nicht so das Picard Kirk zu Kirk hochschaut und somit eigentlich selber zugibt das Kirk der bessere Kaptain ist??

[Master DJL]

Warum seid ihr alle eigentlich für Picard??

Dafür wurde hier schon eine Menge Gründe genannt.

... ich finde Kirk ist Picard in fast allem überlegen (außer vll Diplomatie) ...

Denkst du nicht, dass diplomatisches Vorgehen für den Captain eines Föderationsschiffes wichtig ist? Ich schon.

... außerdem ist der nicht so jemand der immer einen von der "obersten Direktive" labert ...

Die oberste Direktive ist immerhin eine der wichtigsten Vorschriften der Starfleet überhaupt, deshalb denke ich nicht, dass es eine Schwäche ist, sich im Regelfall daran zu halten, außerdem hat Picard sie auch schon des öfteren "verbogen".

[Himmelsläufer]

Es gibt aber auch genug Beispiele wo Picard zu sehr Diplomat ist, lieber klein bei gibt.

Kennst Du das Sprichwort "Der Klügere gibt nach."? Gut, das stimmt auch nicht immer, aber in einer entsprechenden Situation ist "klein beigeben" oder ein "Rückzug" durchaus kein Ausdruck von Schwäche oder gar Feigheit, sondern von Besonnenheit und Verantwortungsgefühl! Ich verbinde mit Picard jedenfalls letzteres ...

Kirk geht klar mit "Cowboydiplomatie" ans Werk, aber es passt auch sehr gut zu ihm.

Das steht außer Frage ... klar passt diese "Art" ausgezeichnet zu ihm ... eobei auch er sich mit zunehmendem Alter durchaus etwas verändert hat.

In einer Konfrontation hätte ich mehr Respekt vor dem größeren Sisko, weil auch kräftiger, als vor dem kleinen schmächtigen Picard.

... nur sind "Konfrontationen" sicher nicht die Regel, sondern die Ausnahme. Die meisten Captains dürften "langweiligen" Patrouillen- oder Forschungsdienst schieben ...

Klar hat er auch Mut bewiesen, jedoch ist er größtenteils sehr zurückhaltend und übervorsichtig.

Ich halte Picard durchaus auch für zurückhaltend und vorsichtig, halte das aber in der richtigen Dosierung für Tugenden für einen Captain. Warum "über"vorsichtig? Hast Du da Beispiele für (und keine Einzelfälle)? Mir ist die Vorsicht, die er bei der Dienstausübung hat walten lassen, eigentlich als angemessen im Gedächtnis haften geblieben. Und mit "Hurra!" in jede Gefahr zu rennen ist für einen Führungsoffizier sicher nicht angebracht, da ein solches Verhalten viel zu häufig unnötige Gefahren für Schiff und Crew mit sich bringt und damit von Verantwortungslosigkeit zeugen kann.

... ich schätze mal der Übersichtlichkeit halber hat man sich auf die "Seriencaptains" beschränkt.

Ich denke, das ist genau der Grund ... und er ist für so eine Umfrage mehr als sinnvoll!

ich finde Kirk ist Picard in fast allem überlegen (außer vll Diplomatie)

Nun, es sind sicher andere Zeiten ... aber angesichts der Aufgaben, die Picard so hat, nimmt die Diplomatie da wohl nicht gerade einen geringen Stellenwert ein, oder? Und auch bei Sisko und Janeway ist das ja durchaus so ...

wie z.b. Charisma, ich finde Kirk viel Charismatischer

Siehst Du, Du findest das. "Picard-Anhänger" werden das halt anders sehen.

außerdem ist der nicht so jemand der immer einen von der "obersten Direktive" labert sondern nach seiner Intuition und erfahrung handelt.

Du kannst es doch nicht wirklich als Tugend eines Führungsoffiziers ansehen, sich über Regeln hinwegzusetzen und sich einen Dreck um Direktiven zu scheren, gerade wie es einem nach Intuition (Laune?) gerade passt?!?!? Wenn das der Fall wäre, wäre die Sternenflotte aber ein ziemlich chaotischer Haufen! Das ist auf der Dauer der Untergang jeder militärisch geprägten Organisation. Ist diese Regelung, dass der Captain an Bord bleibt und der 1. Offizier die Außenmissionen leitet, nicht auch auf den "Hurra-Stil" Kirks zurückzuführen? Außerdem ist mir Picard nicht gerade als ausgemachter und kleinkarierter Paragrafenreiter in Erinnerung ... er legt Regelungen halt nur enger aus. Was ist daran falsch, wenn es angemessen ist?

Außerdem ist es nicht so das Picard Kirk zu Kirk hochschaut und somit eigentlich selber zugibt das Kirk der bessere Kaptain ist??

Was soll denn das bitte für eine Schlussfolgerung ein? Natürlich sind "Große Männer" der Geschichte Vorbilder für die Gegenwart, an denen man sich orientieren kann. Kirk war ein "Held" und Vorbild der Sternenflotte ... ein Jahrhundert zuvor. Warum soll Picard ihn sich also nicht in einigen Dingen zum Vorbild nehmen ... wie vermutlich unzählige andere Captains auch, die ihn im Geshichtsunterricht "durchgenommen" haben? Bewunderung? Na klar! Kirk hat großes geleistet! Hochschauen? Wie kommst Du darauf? Ich denke, Picard hat genug Selbstbewusstsein, um sich seiner eigenen Stärke bewusst zu sein ...

Denkst du nicht, dass diplomatisches Vorgehen für den Captain eines Föderationsschiffes wichtig ist? Ich schon.

Wie haben es ja auch unzählige Male erleben dürfen ...

Die oberste Direktive ist immerhin eine der wichtigsten Vorschriften der Starfleet überhaupt, deshalb denke ich nicht, dass es eine Schwäche ist, sich im Regelfall daran zu halten, außerdem hat Picard sie auch schon des öfteren "verbogen".

Genau so ist es! Wer sich daran halten kann und sie der Situation angemessen auslegt, der zeigt als Captain doch wohl Stärke. Sonst wäre so eine Direktive ja Unsinn und warum sollte es sie dann geben?

P.S.: Nur so am Rande ... ich mag auch Kirk sehr!!! Eben auf und für seine Art.

[Weyoun 5]

...ich finde Kirk viel Charismatischer

Was Kirk und charismatisch betrifft, mache ich eine Unterscheidung zwischen dem Kirk aus der Serie (der für mich nicht charismatisch war) und dem Kirk aus den Kinofilmen (der hatte Charisma). Kirks Ausstrahlung wuchs IMO mit zunehmendem Alter.

Damit komme ich nicht klar ich finde Kirk ist Picard in fast allem überlegen (außer vll Diplomatie)

Also, in einem ist Kirk Picard auf jeden Fall überlegen: Frauengeschichten .

BTW, ich mag Kirk ja auch. Shatner hat die Rolle klasse gespielt. Aber mein Lieblingscaptain ist Sisko, gefolgt von Picard.

[Himmelsläufer]

Was Kirk und charismatisch betrifft, mache ich eine Unterscheidung zwischen dem Kirk aus der Serie (der für mich nicht charismatisch war) und dem Kirk aus den Kinofilmen (der hatte Charisma). Kirks Ausstrahlung wuchs IMO mit zunehmendem Alter.

Da kann ich Dir nur zustimmen! Mit zunehmendem Alter wurde Kirk ja ruhiger und "weiser". Das hat ihm sehr gut getan und wirkte unheimlich überzeugend.

[Aramis]

Bei Sisko hatte ich immer das Gefühl, seine Beförderung kam durch Zeit absitzen... so richtig aktiv wurde er erst als Captain...

Janeway ist eine brilliante Wissenschaftlerin, die vielleicht auf einem Forschungsschiff besser aufgehoben wäre... eine Diplomatin ist sie nicht...

Das Kirk eher ein Mann für das Grobe ist, beweist er "Treffen der Generationen", als er Soran beschäftigt, während Picard sich um die Technik kümmert... wobei hier zu überlegen ist, ob Kirk sich das für ihn liebere raussuchte oder zugab, das er mit der Technik nicht mehr zurecht kommen würde....

Picard beweist des öfteren, das er vielseitig ist... als Stratege, Diplomat, Anführer einer Schlacht... Janeway ist da eine "Mutter der Nation", wobei ich das auch negativ meine...

Wahrscheinlich ist jeder ein großartiger Captain... in seiner Zeit, in seinem Umfeld, mit seinen Umständen.... wir haben keinerlei Vergleichsmöglichkeiten....

[Tordal]

Was Kirk und charismatisch betrifft, mache ich eine Unterscheidung zwischen dem Kirk aus der Serie (der für mich nicht charismatisch war) und dem Kirk aus den Kinofilmen (der hatte Charisma). Kirks Ausstrahlung wuchs IMO mit zunehmendem Alter.

Genau, dem Kirk aus der Serie hafte immer so etwas schalkhaftes an. Aber Charisma hatte er nicht wirklich. Doch mit den Kinofilmen änderte sich das. Aber nun gut, er war ja auch noch ein recht junger Captain in der Serie und musste sich wohl erst einmal die Hörner abstoßen und seine Erfahrungen sammeln.
Er war ja der bis dahin jüngste Captain der den Rang eines Captains in der Sternenflotte einnahm.
Die Ruhe und Abgeklärtheit kam dann bei ihm später.
Picard zum Beispiel hatte von Anfang an seine Ausstrahlung. Was wohl auch nicht zuletzt darauf zurück zu führen ist, dass er schon vorher Captain war (Stargazer).

[Mr.Viola]

Ja Kirk hat sich in der Serie nicht wirklich weiter entwickelt, aber das hat eigentilch kein Charakter, man hat halt damals nicht wirklich darauf geachtet.
Aber seine Entwicklung in den Kinofilmen ist wirklich super gewesen, Respekt vor den Autoren hier. Vor allem hat mir gefallen, wie da auf seine "Beziehung" mit den Klingonen eingegangen wird.