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Wer ist der beste 1. Offizier ?

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    Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigen
    Da müsste ich doch genauer nachschauen ...
    Schau doch mal bitte nach, dann haben wir Gewissheit
    Die Römer waren die Amerikaner der Antike.
    Carolin Witt (*1983), Studentin

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      Zitat von Alfred E. Neumann Beitrag anzeigen
      Schau doch mal bitte nach, dann haben wir Gewissheit
      Romane sind ja bekanntlich Non-Canon, daher werden wir aus diesem Bereich wohl keine Informationen bekommen, die uns Gewissheit geben.
      Es gibt Leute, die haben sich schon totgemischt.
      Nur durch gründliches Mischen wird der Verdacht des Falschspielens ausgeräumt.
      Das hoffe ich sehr!
      (Pokern beim Stammtisch Süd... Déjà Vu? :-D)
      Das bin ich: Master DJL ...and the sky is the limit!

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        Wohl wahr, aber trotzdem wäre es hilfreich !
        Die Römer waren die Amerikaner der Antike.
        Carolin Witt (*1983), Studentin

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          Zitat von Alfred E. Neumann
          Schau doch mal bitte nach, dann haben wir Gewissheit
          Dazu müsste ich die ja nochmal lesen ... Sorry, aber dafür reicht meine zeit derzeit auch nicht. Ich bin mir was das angeht aber ziemlich sicher (aber eben nicht 100%ig).

          Zitat von Master DJL
          Romane sind ja bekanntlich Non-Canon, daher werden wir aus diesem Bereich wohl keine Informationen bekommen, die uns Gewissheit geben.
          Ja, das ist wohl so.

          Diese "Zwischenromane" werden im allgemeinen aber als sehr gut bezeichnet ... und ich denke, das waren sie auch. Viele Nebencharaktere wurden da eingeführt (Admiral Nogura, Kirks damalige Frau ... Name ist mir entfallen). Die waren schon sehr lesenswert.

          Aber wir kommen glaube ich total vom Thema ab ..............
          "So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)

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            Nochmal zu den "Zwischenromanen", ich hab mich da jetzt a bissal bei Memory Alpha durchgelesen; http://www.memory-alpha.org/de/wiki/...rlorenen_Jahre

            "Die verlorenen Jahre" zählt mit 3 anderen Büchern (Eine Flagge voller Sterne, Ein Sumpf von Intrigen sowie Sabotage) zu nem eigenen kleinen Zyklus, der das Leben der Helden nach der 5-Jahresmission beleuchtet. Hab sie nicht gelesen, aber laut Memory Alpha solls ganz gut sein.
            Meine Beiträge sind genderfrei und das ist gut so

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              Zitat von Mr.Viola Beitrag anzeigen
              Nochmal zu den "Zwischenromanen", ich hab mich da jetzt a bissal bei Memory Alpha durchgelesen; http://www.memory-alpha.org/de/wiki/...rlorenen_Jahre

              "Die verlorenen Jahre" zählt mit 3 anderen Büchern (Eine Flagge voller Sterne, Ein Sumpf von Intrigen sowie Sabotage) zu nem eigenen kleinen Zyklus, der das Leben der Helden nach der 5-Jahresmission beleuchtet. Hab sie nicht gelesen, aber laut Memory Alpha solls ganz gut sein.
              ich denke mal, ich sollte in den Buchladen laufen und mir den Kram bestellen, kann ja nicht wirklich die Welt kosten, dann hat man aber die Gewissheit, obwohl nicht ganz offiziell.
              Die Römer waren die Amerikaner der Antike.
              Carolin Witt (*1983), Studentin

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                Zitat von Alfred E. Neumann Beitrag anzeigen
                ich denke mal, ich sollte in den Buchladen laufen und mir den Kram bestellen, kann ja nicht wirklich die Welt kosten, dann hat man aber die Gewissheit, obwohl nicht ganz offiziell.
                Ich glaube kaum, dass die Bücher noch irgendwo geführt werden, wenn du Glück hast, findest du sie bei irgendwelchen Restposten.
                Aber sehe einfach mal bei ebay nach, da bekommst du sie sicher sehr billig, in letzter Zeit bringt man ST Bücher sowieso fast nimmer los, in Österreich jedenfalls.

                Falls du gut Englisch lesen kannst, http://www.scifi-forum.de/showthread.php?t=37953
                der Thread is ausm Bücherforum. Das Buch wird dir von der Beschreibung her sicher gut gefallen. Nur schade dass ich mir etwas schwer tue beim Englisch lesen, sonst würde ich es mir sofort besorgen.
                Meine Beiträge sind genderfrei und das ist gut so

                Kommentar


                  Danke, das mit ebay ist ja man ne gute Idee. Ich werde mich die tage mal nach den Büchern umsehen, irgendwo her muss man die ja bekommen.
                  Das mit Englisch wird kein Problem sein, ist zwar langsameres lesen, aber das geht schon.
                  Die Römer waren die Amerikaner der Antike.
                  Carolin Witt (*1983), Studentin

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                    Zitat von Mr.Viola
                    "Die verlorenen Jahre" zählt mit 3 anderen Büchern (Eine Flagge voller Sterne, Ein Sumpf von Intrigen sowie Sabotage) zu nem eigenen kleinen Zyklus, der das Leben der Helden nach der 5-Jahresmission beleuchtet. Hab sie nicht gelesen, aber laut Memory Alpha solls ganz gut sein.
                    Ja, ich erinnere mich so grob dran. "Sabotage" sagt mir jetzt am wenigsten, aber an alle anderen habe ich gute Erinnerungen. Die würden bestimmt lohnen!

                    Zitat von Alfred E. Neumann
                    ich denke mal, ich sollte in den Buchladen laufen und mir den Kram bestellen, kann ja nicht wirklich die Welt kosten, dann hat man aber die Gewissheit, obwohl nicht ganz offiziell.
                    Ist halt immer die Frage, wie genau man's mit dem "canon" und so nimmt. Für mich war das immer ein großer Komplex. Die Geschichten aus vielen Büchern gehören einfach dazu. Und die vielen Zwangsläufigen "Ungereimtheiten" mit den Serien usw. ... die waren für mich noch nie ein Problem!

                    In der Buchhandlung wirst Du vermutlich kein Glück haben. Die gibt's schon lange nicht mehr.

                    Zitat von Mr.Viola
                    Aber sehe einfach mal bei ebay nach, da bekommst du sie sicher sehr billig, in letzter Zeit bringt man ST Bücher sowieso fast nimmer los, in Österreich jedenfalls.
                    Ja, bei eBay solltest Du an diverse ST-Romane günstig kommen können (ich hab' da allerdings schon lange nicht mehr nach geguckt). Oder aber als Gebrauchtware bei Amazon.de.

                    Aber wir sind schon wieder meilenweit vom Thema weg. Das soll's dazu daher von meiner Seite gewesen sein.
                    "So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)

                    Kommentar


                      RIKER
                      Ich find ihm am sympatischten und er hat auch die besten führungsqualitäten

                      Spock ist mit sicherheit ein Hervoragender Wissenschaftsoffizier,aber ein miserabler 1.

                      Kira Naja

                      Und den von der Voyager kann ich nicht so recht einschätzen
                      wenn ich Captain wäre hätte ich dauern ein mulmiges gefühl.

                      Kommentar


                        Hm schwere Entscheidung. Das hängt auch immer damit zusammen, was für ein Kommandant man ist. Viele halten hier ja Riker für den besten Offizier, aber als Kommandant wär er mir zu eigensinnig und arrogant. Er macht nur, was er ohnehin machen würde, wenn er Kommandant wär und kommt sich in seiner Stellung gleichzeitig total toll vor. Besonders blüht er in seiner Arroganz auf, wenn er Picard mal nicht vor der Nase hat und selbst befehlen darf.

                        Insgesamt finde ich Kira doch die beste Offizierin, weil sie ein Multitaltent ist, weiß, was getan werden muss und ihr dabei keine Arroganz im Weg ist. Ihr ist ihr Rang glaube ziemlich egal - ihr ist bloß die Arbeit wichtig, während Riker sofort wie ein kleines Kind schrein würde, wenn man ihn nen Pin wegnimmt.
                        Tomar Kreldon

                        Kommentar


                          Bei allem was Recht ist, aber ausgerechnet Will Riker als besten 1. Offizier aller Schiffe zu wählen, kann ich beim besten Willen NICHT nachvollziehen.
                          Ein Mann, der in Generations das Flaggschiff der Sternenflotte in einem (weiteren) Anfall von notorischer Blödheit und in fahrlässiger Missachtung sämtlicher taktischer Richtlinien gegen einen 30 Jahre(!) alten klingonischen Bird Of Prey zu Schrott geflogen hat, - und bitte jetzt keine Rechtfertigungen von wegen: "keine Schutzschilde" - ist definitiv eine Witzfigur von Offizier und somit kein Anwärter auf die vorderen Plätze!
                          Mag ja sein, dass das grottige Drehbuch ihm nicht den Hauch einer Chance lies, (sprich: man wollte die Enterprise-D einfach "loswerden" und von Deanna Troi an der Steuerkontrolle will ich garnicht erst anfangen) aber solche Hintergrund-Infos dürfen in einer allgemeinen Umfrage nicht berücksichtigt werden. Es zählen nur die Fakten.
                          Überhaupt ist es ein schlechter Witz, dass Will Riker Sage und Schreibe drei(!!)mal das Kommando über ein Schiff abgelehnt hat. Der Mann ist überhaupt eine einzige Karrierebremse für alle Offiziere, (vor allem die der Enterprise) die das Pech haben, auf der Rangleiter unter ihm zu stehen und somit nicht nachrücken können. [Verweise an dieser Stelle mal an die Episode "The Best of Both Worlds I" und Lt. Cmdr. Shelby.]
                          Dass Riker seinem Captain treu ergeben ist und bleiben will, ist ja generell eine löbliche Sache, aber nach neun Jahren(!) Dienstzeit als erster Offizier ist der Bogen mehr als überspannt! Ich möchte ja jetzt nicht mit allgemeingültigen militärischen Richtlinien und Prozeduren aufwarten, (die sich ohnehin auf Star Trek nur schlecht anwenden lassen) aber was sagt das über einen ersten Offizier denn bitteschön aus, wenn er sich ständig vor jedem Kommando drückt? - und anders kann man es ja nicht (mehr) nennen.
                          Wo jeder andere Offizier sich breit grinsend in die Hände spucken würde ("EIGENES Schiff. Juchee!"), spult unser Riker seit Jahren sein: "Ich habe hier eine einmalige Chance...bla, bla, bla..."- Gefasel ab, und Picard tut obendrein noch so, als sei dies alles nicht seine Entscheidung. Dabei sollte eigentlich der Captain doch auch ein Wörtchen mitzureden haben wer sein erster Offizier ist oder sein wird. Fürsorgliches Engagement zugunsten Rikers weiterer Karriere war ebenso nicht angebracht, da man Riker beileibe nie irgendein Schrottschiff anzudrehen versuchte... [noch einmal verweise ich hier an die oben bereits genannte Episode und an die dort so treffende Unterhaltung zwischen Admiral Hanson und Captain Picard.]
                          In meinen Augen ist der Kerl jedenfalls kein erster Offizier, den ich einem Sternenflotten-Captain zumuten wollte. -Vor allem nicht Picard!
                          - Jedenfalls nicht auf Dauer und alle Ewigkeit!
                          Nachtrag:

                          Dass Riker nun tatsächlich noch zu unseren Lebzeiten Captain wurde und obendrein noch das Kommando über ein Schiff mit dem vielsagenden Namen "Titan" erhielt, ist wohl nur der Gnade der Drehbuchautoren (schon wieder) zuzuschreiben, die die Serie endgültig am Ende der Reise sahen. Falls Riker sich auf diesem Schiff weiterhin so unfähig aufführt, hat es definitiv keine lange (Über)Lebensdauer - Ebensowenig wie die wahnwitzige Idee von Jonathan Frakes und Rick Berman daraus eine neue Serie zusammenschrauben zu wollen...
                          Zuletzt geändert von Klink; 04.12.2006, 04:29.
                          Ich kann es nicht leiden, wenn Leute mitten im Satz

                          Kommentar


                            Ich habe ja nichts dagegen, dass jemand anderer Meinung ist als ich, aber, meine Güte, was für eine einseitige Betrachtungsweise manche Leute doch haben.

                            Zitat von Kreldon Beitrag anzeigen
                            aber als Kommandant wär er mir zu eigensinnig und arrogant.
                            Arrogant finde ich Riker schon mal gar nicht, und zum Thema eigensinnig: Er ist der Stellvertreter des Captains des Flaggschiffs der Sternenflotte, wer da keinen eigenen Willen und kein Ego hat, wäre in einer solchen Position doch wohl eindeutig fehl am Platz. Jemand, der einfach nur dem Captain nachplappert und keine eigene Meinung hat, wäre doch wohl ein ziemlich schlechter erster Offizier, da dieser seinem Captain doch ein Feedback auf seine Entscheidungen geben und ggf. auch mal unter vier Augen Kritik üben muss.

                            Zitat von Kreldon Beitrag anzeigen
                            Er macht nur, was er ohnehin machen würde, wenn er Kommandant wär und kommt sich in seiner Stellung gleichzeitig total toll vor.
                            Natürlich macht er, wenn er das Kommando hat, das, was ein Captain tut, und wenn der Captain selbst auf der Brücke ist, führt er dessen Entscheidungen aus und unterstützt ihn nach Kräften. Das ist doch sein Job !!! Und wiso kommt er sich in seiner Stellung total toll vor? Seine Stellung ist doch ganz hervorragend, und er füllt seine Position IMO auch wirklich gut aus.

                            Zitat von Kreldon Beitrag anzeigen
                            Insgesamt finde ich Kira doch die beste Offizierin, weil sie ein Multitaltent ist, weiß, was getan werden muss und ihr dabei keine Arroganz im Weg ist.
                            Kennst du ne andere Kira als ich? Wenigstens zu Beginn von DS9 gibt es wohl kaum eine arrogantere Person auf der Station. Sie ist schließlich der Meinung, Bajor brauche die Föderation nicht, und sie würde schon alleine klarkommen, ich erinnere mich noch sehr gut daran, wie sie Sisko ständig übergeht und ihn nur schwer als Vorgesetzten anerkennt. Sie ist jedoch eine Person, die im Laufe der Serie eine starke Weiterentwicklung ihres Charakters erfährt, so dass sie in den späteren Staffeln DS9 doch noch ein recht guter Erster Offizier wird. Zu behaupten, das Riker arroganter wäre als Kira, halte ich jedoch schlicht und einfach für falsch.


                            Zitat von Kreldon Beitrag anzeigen
                            während Riker sofort wie ein kleines Kind schrein würde, wenn man ihn nen Pin wegnimmt.
                            Warum um alles in der Welt sollte man ihn auch grundlos degradieren??! Da würde sich wohl ausnahmslos jeder Offizier aufregen. Man versucht doch ständig, Riker zu befördern, nenn mir also bitte mal nen guten Grund, warum man einen so hervorragenden und mehrfach ausgezeichneten Offizier degradieren sollte?


                            Zitat von Klink Beitrag anzeigen
                            Ein Mann, der in Generations das Flaggschiff der Sternenflotte in einem (weiteren) Anfall von notorischer Blödheit und in fahrlässiger Missachtung sämtlicher taktischer Richtlinien gegen einen 30 Jahre(!) alten klingonischen Bird Of Prey zu Schrott geflogen hat, - und bitte jetzt keine Rechtfertigungen von wegen: "keine Schutzschilde" - ist definitiv eine Witzfigur von Offizier und somit kein Anwärter auf die vorderen Plätze!
                            Mal wieder ne neue Ansicht, so hat die Ereignisse um "Generations" wohl noch niemand außer dir gesehen. Was hättest du denn an Rikers Stelle getan?? Dich zurückgezogen, und in Kauf genommen, dass ein weiteres komplettes Sternensystem mit einer kompletten Zivilisation mit mehreren Millionen Bewohnern vernichtet wird?
                            Die Enterprise wurde mehrfach schnell und unerwartet getroffen, davon, dass die Klingonen die Schildfrequenzen kannten, konnte Riker beim besten Willen nichts wissen, und dass sich ein alter klingonischer Bird of Prey mit dem Flaggschiff der Föderation anlegt, war auch nicht zu rechnen. Nach mehreren direkten Treffern an der Schutzlosen Enterprise (und die Schilde sind nun mal die Hauptverteidugung dieses Schiffes), waren die taktischen Möglichkeiten höchstwahrscheinlich auch sehr eingeschränkt, und letztendlich hat er ja auch ne Möglichkeit gefunden, den BoP zu zerstören, nur eben, nachdem ein verirrter Torpedo einen Warpkernbruch ausgelöst hatte. Dass hätte genausogut mit jedem anderen Offizier auf der Brücke geschehen können. Desshalb finde ich auch "in einem (weiteren) Anfall von notorischer Blödheit" nicht nur respektlos, sondern auch ziemlich anmaßend.


                            Zitat von Klink Beitrag anzeigen
                            Überhaupt ist es ein schlechter Witz, dass Will Riker Sage und Schreibe drei(!!)mal das Kommando über ein Schiff abgelehnt hat. Der Mann ist überhaupt eine einzige Karrierebremse für alle Offiziere, (vor allem die der Enterprise) die das Pech haben, auf der Rangleiter unter ihm zu stehen und somit nicht nachrücken können. [Verweise an dieser Stelle mal an die Episode "The Best of Both Worlds I" und Lt. Cmdr. Shelby.]
                            Darüber haben wir hier schonmal diskutiert: Flaggschiff der Starfleet mit den wichtigsten und spannendsten Missionen oder irgendein kleines, altes Schiff, dass am Rande der Nutzlosigkeit Vermessungen durchführt und Nebel untersucht? Ich wüsste, wie ich mich entscheiden würde.
                            Und auch zum Thema Cmdr. Shelby: Hätte er das Kommando über die Melbourne angenommen, wäre er mittlerweile, wie die Captains der anderen Schiffe bei Wolf 359 auch, tot, denn besagtes Schiff war bei diesem Kampf dabei und endete als Weltraumschrott.


                            Zitat von Klink Beitrag anzeigen
                            Wo jeder andere Offizier sich breit grinsend in die Hände spucken würde ("EIGENES Schiff. Juchee!"), spult unser Riker seit Jahren sein: "Ich habe hier eine einmalige Chance...bla, bla, bla..."- Gefasel ab, und Picard tut obendrein noch so, als sei dies alles nicht seine Entscheidung.
                            Ein guter Erster Offizier zu sein ist die Vorstufe dazu, ein guter Captain zu sein, und gerade auf dem Flaggschiff der Starfleet braucht man einen Offizier, der, wenn der Captain ausfällt, diesen auch angemessen vertreten kann. Und wie schon gesagt, kaum ein Schiff ist so wichtig wie die Enterprise, für viele andere Erste Offiziere wäre ein Kommando auf einem unbedeutenderen Schiff anzunehmen wohl ein Aufstieg, aber auf der Enterprise hat man nunmal eine einmalige Chance.
                            Und Picard wird froh sein, dass ihm Riker nicht verloren geht, warum sollte er ihm also eine andere Entscheidung aufzwingen?


                            Zitat von Klink Beitrag anzeigen
                            Dass Riker nun tatsächlich noch zu unseren Lebzeiten Captain wurde und obendrein noch das Kommando über ein Schiff mit dem vielsagenden Namen "Titan" erhielt, ist wohl nur der Gnade der Drehbuchautoren (schon wieder) zuzuschreiben
                            Jetzt hast du so oft bemängelt, dass Riker kein eigenes Kommando übernimmt, und wenn er dann doch eines akzeptiert, ist es dir auch nicht recht? Riker hat wirklich oft genug bewiesen, dass er ein hervorragender Captain sein kann, warum also sollte er dass Kommando über die Titan nicht verdient haben?


                            Zitat von Klink Beitrag anzeigen
                            Ebensowenig wie die wahnwitzige Idee von Jonathan Frakes und Rick Berman daraus eine neue Serie zusammenschrauben zu wollen...
                            Gegen eine solche Serie hätte ich persönlich nichts einzuwenden gehabt, die anderen Fans vermutlich ebenfalls nicht. Du kannst ja spaßeshalber mal einen eigenen Thread aufmachen und eine Umfrage starten, was man von einer solchen Serie gehalten hätte.

                            Ich jedenfalls bleibe bei meiner Meinung, wenn jemand anderer Meinung ist, OK, aber einige der von Klink und Kreldon genannten Argumente sind IMHO wirklich alles andere als schlüssig.
                            Es gibt Leute, die haben sich schon totgemischt.
                            Nur durch gründliches Mischen wird der Verdacht des Falschspielens ausgeräumt.
                            Das hoffe ich sehr!
                            (Pokern beim Stammtisch Süd... Déjà Vu? :-D)
                            Das bin ich: Master DJL ...and the sky is the limit!

                            Kommentar


                              @ Master DJL
                              Dem möchte ich abhelfen:
                              Sicherlich ist die Schlacht in "Generations" bereits häufig diskutiert worden, und ich möchte sie hier jetzt nicht noch einmal in allen Details ausbreiten - da Du mich aber oben fragtest, was Riker hätte tun sollen bzw. was ich an seiner Stelle getan hätte, möchte ich gerne antworten:
                              Natürlich hätte Riker sich unter KEINEN Umständen aus dem System zurückziehen sollen. Im Gegenteil: Der Kampf musste an Ort und Stelle ausgetragen werden - aber bitte nicht so unendlich trantütig und unmotiviert, wie sich Riker anstellte. Nachdem die ersten Salven der Klingonen die Enterprise treffen, sind plötzlich alle wie gelähmt und verbringen kostbare Zeit damit, sich darüber zu wundern, wie die Kingonen die Schilde der Enterprise denn nun umgehen konnten. Riker hätte an dieser Stelle konsequent zur Tat schreiten und den Bird Of Prey mit allem unter Beschuss nehmen sollen, was er hatte.
                              Die Enterprise war zu diesem Zeitunkt noch nicht so stark beschädigt, als dass es nicht möglich gewesen wäre, die zwanzigfach überlegene Feuerkraft effektiv gegen einen hoffnungslos unterlegenen Gegner einzusetzen. Ausserdem wusste Riker von der Skrupellosigkeit der Klingoninnen Lursa und B´etor. Zimperlichkeiten waren definitv nicht mehr angebracht. Was unternimmt Will Riker stattdessen? Bis auf ein paar lausige Phaserschüsse, viel zu wenig. Er lässt das Schiff wie auf dem Präsentierteller im Orbit schweben, während der Bird Of Prey unbehelligt um ihn herumfliegen darf. Wo blieb der Befehl alle verfügbaren Phaseremitter der Enterprise einzusetzen (die soweit ich mich erinnere fast 300 Grad um beide Schiffsachsen herum abdecken können)? Wo blieb der Befehl abzudrehen, oder das Schiff in eine Position zu manövrieren, die die besonders empfindlichen Bereiche vom Gegner abgewandt hätte? Das war es, was ich mit "taktischen Richtlinien" gemeint hatte. Dass jeder Treffer das Kräfteverhältnis mehr und mehr zugunsten der Klingonen verschiebt, hätte ihm doch klar sein müssen. Wo waren denn Rikers (zu diesem Zeitpunkt) sieben Jahre an Erfahrungen als erster Offizier? Sicherlich war er von den Klingonen überrumpelt worden, aber anstatt hilflos auf der Brücke herumzustehen und verdutzt den Hauptschirm anzustarren, hätte er sich fassen und auf die (zu diesem Zeitpunkt noch bestehenden) Stärken seines Schiffes besinnen sollen.
                              Rikers letzte Aktion, die Schilde des Gegners zu senken und einen Torpedo abzufeuern, war doch nun wirklich ein absoluter Notfallplan Marke "In letzter Sekunde" und darf meiner Meinung nach nicht darüber hinwegtäuschen, dass man den Kampf auch anders hätte führen können. Das waren jetzt nur wenige Beispiele, aber bist Du wirklich immer noch der Meinung, dass Rikers Verhalten der Weisheit letzter Sch(l)uss war?
                              Den Ausdruck der "notorischen Blödheit" ziehe ich aber trotz allem gerne zurück, wenn er dir so sauer aufstösst. Er resultierte wohl aus der Tatsache, dass ich Will Riker das Ableben meiner liebgewonnenen Enterprise einfach nicht verzeihen kann.
                              Wie bereits gesagt, könnte man es an dieser Stelle auch den Drehbuchautoren
                              ankreiden, dass sie Riker derart unfähig (der Ausdruck sei mir aber bitte gestattet) aussehen liessen.

                              Zu Rikers langem Verbleib auf dem gleichen Dienstposten, möchte ich auch gerne noch einmal Stellung nehmen:
                              Ich stimme mit Dir komplett darin überein, dass die Position des ersten Offiziers auf dem Flaggschiff der Flotte ein angesehener, stolzer und garantiert erstrebenswerter Posten ist. Aber bei einem so langen Zeitraum (und drei abgelehnten Kommandos) zählt doch das Argument nicht mehr, dass man NUR dort die besten Erfahrungen sammeln könne und/oder ein anderes Schiff (als Captain) doch nur ein Abstieg sei. Du sagst selbst, dass der Posten des 1. Offiziers auf ein späteres Kommando vorbereiten soll. Auf dem Flaggschiff garantiert diese Position (1. Offz.) nun logischerweise auch eine schnellere Beförderung. Sie ist DAS Karriere-Sprungbrett schlechthin, aber definitiv nicht ein Platz des ewigen Verharrens! Deshalb nennt man es auch Karriereleiter: Fähige Offiziere auf diesem Posten steigen zum Captain auf und machen so Platz für dienstjüngere. Riker aber verbleibt auf diesem Posten viel zu lange, blockiert diesen so wichtigen Platz für viele fähige Anwärter, (nicht nur Lt. Cmdr. Shelby!) und schadet obendrein seiner Karriere.
                              Welchen erstrebenswerteren Platz gibt es denn für einen 1. Offz. als den Platz in der Mitte? Das Kommando über ein eigenes Schiff ist doch wohl der Traumposten eines jeden Offiziers, der "Kommando"(!)-Sektion. Hätte Riker sein erstes Angebot angenommen, wäre er mit (ich glaube mich zu erinnern) 32 Jahren der jüngste Captain der Flotte überhaupt geworden. Eine Traumkarriere - völlig gleich, ob dieses Schiff kleiner, schwächer oder mit unspektakuläreren Aufgaben betraut wäre, als die Enterprise: es wäre sein EIGENES gewesen! Bestimmt auch nicht das Einzige und Letzte. Auf was arbeitet man denn bitteschön hin? Ausser Will Riker...
                              Du hättest so gehandelt wie Will? Du hättest die Erfüllung deiner wichtigsten Karrierejahre darin gefunden auf der Enterprise der ewige Zweite zu sein??
                              Nun gut, noch ein Punkt:
                              Dass ich auf die Szene mit Admiral Hanson in "The Best of Both Worlds I" verwies, lag vor allem auch daran, dass er in dieser Episode mit Picard ein Thema besprach, das mir schon lange auf den Nägeln brannte: Welches Bild vermittelt Will Riker auf seinem "Dauerposten" eigentlich seinen Vorgesetzten?
                              Bestimmt nicht das Beste, eher doch: Einer der nicht will, hat eben schon!
                              Hanson bat Picard, ihm (Riker) doch endlich mal einen "Tritt in den Hintern" zu verpassen auf dass dieser endlich den Posten einnähme, den viele andere begehren - bis (anscheinend) auf Riker.
                              Picard überlässt es Will zu entscheiden, und dieser lehnt natürlich wieder ab.
                              Dass Picard an Will Riker hängt, und ihn nicht verlieren möchte, leuchtet mir ein (so sieht er es eben leider), aber irgendwann ist Schluss! Auch er müsste einsehen, dass es irgendwann einmal Zeit ist, getrennte Wege zu gehen. Ebenso Riker, der natürlich gerne bei seinen Freunden (und einer gewissen Counselor) bleiben möchte.
                              Zum Schluss:
                              Meine letzte Bemerkung im obigen Post war eher sarkastisch gemeint. Ich finde es absolut begrüssenswert, dass unser Will endlich über seinen Schatten gesprungen ist! Ich hätte eben nur nie gedacht, dass ich das noch einmal erleben durfte...
                              Einer Serie über Rikers Schiff wäre ich auch prinzipiell nicht abgeneigt, doch bei der derzeitigen Ideenlosigkeit von Berman und "Partner in Crime" Braga (meine Meinung) hoffe ich, dass diese Idee nicht völlig verwurstet wird. Sollte man William T. dennoch erneut gegen einen Bird Of Prey antreten lassen, hoffe ich, dass die Autoren Rücksicht auf mein Gemüt nehmen. Romane über Titan gibt es allerdings bereits zu kaufen. Das mit dem Thread über die Serie, (die nur eine Idee ist und mal auf Treknews.de angerissen wurde) werde ich mir allerdings überlegen!

                              In diesem Sinne...hoffentlich funktioniert Dein Mausrad noch.
                              Zuletzt geändert von Klink; 05.12.2006, 01:23.
                              Ich kann es nicht leiden, wenn Leute mitten im Satz

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                                Also ich kann Klink in vielen Punkten wirklich nur zustimmen, denn wenn man das ganze wirklich nüchtern betrachtet, dann muss man auch zu dem Schluss kommen. Warum lehnt jemand eine Beförderung 3 mal ab ? Dafür kann es doch nun wirklich keine Entschuldigung oder plausible Begründung geben. Riker ist nun mal nicht die beste Nr.1, das bleibt für mich Spock. Er ist wirklich fähig, jedoch ein Wissenschaftsoffizier, jemand der nicht unbedingt ein Kommando übernehmen will oder wird.
                                Die Römer waren die Amerikaner der Antike.
                                Carolin Witt (*1983), Studentin

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