Der Traum vom neuen eigenen Star Trek Film

[Pyromancer]

Ich halte so etwas für durchaus umsetzbar. Man müsste in den Hauptrollen jedoch denke ich auf den Einen oder Anderen Profi zurückgreifen.

Es gibt auch im Amateurbereich mehr als genug Leute, die ganz passabel schauspielern können. Ich hab schon in Schulaufführungen von Theater-AGs und im Bauerntheater auf dem Dorf Darsteller gesehen, die vielleicht nicht oscar-würdig, aber definitiv weit über TNG-Niveau waren.

[DeLouise]

In welcher Hinsicht ein Flop? Es ist immerhin die einzige ST-Serie, die in ihrer Kategorie als beste Serie ausgezeichnet wurde (Emmy 1975 "Outstanding Entertainment Children's Series") und meiner Meinung nach eine gute Fortsetzung von TOS.

Wie Du schon sehr schön schreibst: "Childrens Series"...

Es gibt auch im Amateurbereich mehr als genug Leute, die ganz passabel schauspielern können. Ich hab schon in Schulaufführungen von Theater-AGs und im Bauerntheater auf dem Dorf Darsteller gesehen, die vielleicht nicht oscar-würdig, aber definitiv weit über TNG-Niveau waren.

Es geht nicht zwingend um das Niveau, sondern um die bekannten Namen... - irgendeinen Magneten braucht man ja.

[Pyromancer]

Es geht nicht zwingend um das Niveau, sondern um die bekannten Namen... - irgendeinen Magneten braucht man ja.

Magneten? So etwas macht man für sich selbst oder gar nicht.

[DeLouise]

Magneten? So etwas macht man für sich selbst oder gar nicht.

Ja, aber man möchte es sicher nicht NUR für sich machen. Und wenn man damit in die Öffentlichkeit gehen will, dann spätestens sollte aus meiner Sicht ein bekannter Name dabei sein. Das ist nur meine bescheidene Meinung, aber ur aus Spaß an der Freud wird kaum Jemand hunderte oder tausende Euro für Kostüme, Bühnenbild etc. in die Hand nehmen. Die CGI-Effekte ok, da kann manch einer zu Hause basteln. Skript schreiben usw. auch. Aber das Bühnenbild muss gebaut werden, und das Material kostet Geld. Und wenn man Kostüme braucht, dann kostet sogar beim selber Nähen der Stoff Geld.

Das meine ich... - und wenigstens die Kosten möchte man doch irgendwo großteils gedeckt haben.

[Pyromancer]

Ja, aber man möchte es sicher nicht NUR für sich machen. Und wenn man damit in die Öffentlichkeit gehen will, dann spätestens sollte aus meiner Sicht ein bekannter Name dabei sein. Das ist nur meine bescheidene Meinung, aber ur aus Spaß an der Freud wird kaum Jemand hunderte oder tausende Euro für Kostüme, Bühnenbild etc. in die Hand nehmen. Die CGI-Effekte ok, da kann manch einer zu Hause basteln. Skript schreiben usw. auch. Aber das Bühnenbild muss gebaut werden, und das Material kostet Geld. Und wenn man Kostüme braucht, dann kostet sogar beim selber Nähen der Stoff Geld.

Das meine ich... - und wenigstens die Kosten möchte man doch irgendwo großteils gedeckt haben.

Für die Internet-Mundpropaganda hilft ein "bekannter Name" (wer soll das denn sein) nicht wirklich, und in den Mainstream schafft man es eh nicht.

Und die paar tausend (oder zehntausend) Euro verteilt auf ein paar Jahre muss einem das Hobby schon wert sein - man kann nicht damit rechnen, die hinterher über Spenden oder DVD-Verkäufe wieder reinzubekommen.

[DeLouise]

Für die Internet-Mundpropaganda hilft ein "bekannter Name" (wer soll das denn sein) nicht wirklich, und in den Mainstream schafft man es eh nicht.

Warum denn nicht unbedingt? Ok, dazu müsste in Englisch gedreht werden, da man sonst das amerikanische und allgemein englischsprachige Publikum verliert.

Und die paar tausend (oder zehntausend) Euro verteilt auf ein paar Jahre muss einem das Hobby schon wert sein - man kann nicht damit rechnen, die hinterher über Spenden oder DVD-Verkäufe wieder reinzubekommen.

Darum geht es nicht. Natürlich ist das Hobby das wert. Aber da beginnt das Problem: du hast nicht jahrelang Zeit zum Drehen, spätestens wenn reale Personen ins Spiel kommen, denn leider altern wir Menschen und verändern uns.
Also musst man entweder jahrelang hinsparen auf ein solches Projekt oder eben das Risiko eingehen finanziell nach Abschluss des Projektes heftig in den roten Zahlen zu stehen.

Im Internet wirst Du wohl wahrscheinlich keine Gönner finden. Die Meisten werden gucken und sich nicht beteiligen.

Das ist ja das, was ich meine: natürlich MUSS es kein finanzieller Erfolg werden, aber man sollte zumindest einen Teil der Kosten irgendwie wieder rein bekommen. Und da hilft ein bekannter Name vielleicht.

Ich will nur mal dazu erwähnen, dass ich mir durchaus vorstellen kann so ein Projekt mit anzugehen - aber es muss halt gut durchdacht sein, das Konzept muss einfach passen.

[Dessler]

Ich halte so etwas für durchaus umsetzbar. Man müsste in den Hauptrollen jedoch denke ich auf den Einen oder Anderen Profi zurückgreifen. Ein schönes Beispiel für ein gelungenes Werk ist glaube ich "Star Trek: Of Gods And Men".

Nu ja, Continuity-Porn vom Feinsten, Uhura als Abklatsch von Guinan und eine Pseudorealität als Raubkopie des Spiegeluniversums. Ich mochte aber die Enterprise mit der roten Kriegsbemalung!

Als Anime-Serie würde ich es nicht versuchen, denn das passt nicht wirklich ins Genre. TAS ist ja schon mehr oder minder ein Flop gewesen...

Würde ich so nicht sagen. Es gibt auch einige Fanprojekte, die auf TAS aufsetzen, weil es leichter zu realisieren ist als eine Liveserie.

[DeLouise]

Würde ich so nicht sagen. Es gibt auch einige Fanprojekte, die auf TAS aufsetzen, weil es leichter zu realisieren ist als eine Liveserie.

Das ist sicher Geschackssache. Ich kann mit TAS nicht das Geringste anfangen... - und das, obwohl meine "Einstiegsdroge" mal in grauer Vorzeit Captain Future war.

Leichter zu realisieren halte ich nur bedingt für wahr. Nicht umsonst ist der Animationsfilm inzwischen auch eine Multimillionen-Dollar-Industrie.

[Dessler]

Leichter zu realisieren halte ich nur bedingt für wahr. Nicht umsonst ist der Animationsfilm inzwischen auch eine Multimillionen-Dollar-Industrie.

Schon; aber dafür gibt es im Amateurbereich inzwischen ganz annehmbare Software.

[MFB]

Wie Du schon sehr schön schreibst: "Childrens Series"...

Und das ist gleichbedeutend mit "Flop"? Definitiv kein Synonym für Flop ist nämlich der von dir nicht zitierte Teil "Emmy 1975 "Outstanding Entertainment ...".

Und die Storys von TAS nicht wirklich anders als jene von TOS. Kürzer, aber inhaltlich gut zur Original-Serie passend und größtenteils auch von den gleichen Leuten geschrieben.

[Dessler]

Und die Storys von TAS nicht wirklich anders als jene von TOS. Kürzer, aber inhaltlich gut zur Original-Serie passend und größtenteils auch von den gleichen Leuten geschrieben.

Einer der Macher hat mal gesagt, der Umfang der Plots sei der gleiche wie bei TOS, da der Rest der Zeit sowieso immer nur von Kirks Liebesgeschichten eingenommen wurde.

[irony]

Einer der Macher hat mal gesagt, der Umfang der Plots sei der gleiche wie bei TOS, da der Rest der Zeit sowieso immer nur von Kirks Liebesgeschichten eingenommen wurde.

Bei folgenden TOS-Folgen sehe ich keine Liebesgeschichte Kirks:

02 - Spitze des Eisbergs (Where no man has gone before)
03 - Pokerspiele (The Corbomite Maneuver)
06 - Das Letzte seiner Art (The Man Trap)
07 - Implosion in der Spirale (The Naked time)
08 - Der Fall Charlie (Charlie X)
09 - Spock unter Verdacht (Balance of Terror)
14 - Notlandung auf Galileo 7 (The Galileo Seven)
16 - Talos IV - Tabu 1 (The Menagerie 1)
17 - Talos IV - Tabu 2 (The Menagerie 2)
19 - Tödliche Spiele auf Gothos (The Squire of Gothos)
20 - Ganz neue Dimensionen (Arena)
21 - Auf Messers Schneide (The Alternative Factor)
22 - Morgen ist gestern (Tomorrow is yesterday)
23 - Landru und die Ewigkeit (The Return of the Archons)
24 - Krieg der Computer (A Taste of Armageddon)
25 - Der Schlafende Tiger (Space Seed)
26 - Falsche Paradiese (This Side of Paradise)
27 - Horta rettet ihre Kinder (The Devil in the Dark)
28 - Kampf um Organia (Errand of Mercy)
30 - Spock außer Kontrolle (Operation Annihilate)
33 - Im Namen des jungen Tiru (Friday's Child)
35 - Weltraumfieber (Amok Time)
36 - Planeten-Killer (The Doomsday-Machine)
37 - Der Wolf im Schafspelz (Wolf in the Fold)
38 - Ich heiße Nomad (The Changeling)
39 - Die Stunde der Erkenntnis (The Apple)
43 - Kennen Sie Tribbles ? (The Trouble with Tribbles)
44 - Brot und Spiele (Bread and Circuses)
45 - Reise nach Babel (Journey to Babel)
48 - Tödliche Wolken (Obsession)
49 - Das Loch im Weltraum (The Immunity Syndrome)
50 - Epigonen (A Piece of the Action)
52 - Geist sucht Körper (Return to tomorrow)
53 - Schablonen der Gewalt (Patterns of force)
54 - Computer M5 (The Ultimate Computer)
55 - Das Jahr des roten Vogels (The Omega Glory)
56 - Ein Planet genannt Erde (Assignment: Earth)
57 - Wildwest im Weltraum (Spectre of the gun)
60 - Die unsichtbare Falle (The Enterprise Incident)
61 - Kurs auf Markus 12 (And the Children shall lead)
62 - Spock's Gehirn (Spock's Brain)
65 - Das Spinnennetz (The Tholian Web)
66 - Der verirrte Planet (For the world is Hollow, And I've touched the sky)
67 - Das Gleichgewicht der Kräfte (Day of the dove)
68 - Platos Stiefkinder (Plato's Stepchildren) & Diskussion: Die Kussszene und ihre Auswirkungen
70 - Gefährliche Planetengirls (That Which Survives)
71 - Bele jagt Lokai (Let that be your last Battlefield)
74 - Strahlen greifen an (The Lights of Zetar)
75 - Die Wolkenstadt (The Cloudminders)
76 - Die Reise nach Eden (The way to Eden)
78 - Seit es Menschen gibt (The Savage Curtain)
79 - Portal in die Vergangenheit (All Our Yesterdays)
80 - Gefährlicher Tausch (Turnabout Intruder)

[sven1310]

Das ist ja das, was ich meine: natürlich MUSS es kein finanzieller Erfolg werden, aber man sollte zumindest einen Teil der Kosten irgendwie wieder rein bekommen. Und da hilft ein bekannter Name vielleicht.

Das kannst Du schonmal doppelt vergessen.

1. Du kommst nicht an eine solche Person ran (und selbst wenn mußt Du seehhhhhhrrrrr Tief dafür in die Tasche greifen)

Selbst kleine Conventions können es sich nicht Leisten (oder Organisieren) das Bekannte Leute auftreten. Eine Fanproduktion? Ich will nicht sagen Unmöglich aber doch.....ja so ziemlich Unmöglich.
Das sind Schauspieler. Wenn die an einem solchen Punkt sind weihen sie als nächstes Altenheime und Supermärkte ein.

2. Geld damit verdienen ist Humbug. Alleine schon weil Du damit Copyright Rechte verletzt. Du kannst Froh sein wenn Du die Stand Kosten auf einer Convention (auf der Du Werbung für dein Projekt machst) wieder reinbekommst durch Poster Verkäufe oder ähnliches.

Deswegen mußte Star Wreck auch Ihre 3D Modelle ändern als sie den Film auf DVD Vertrieben. Sie mußten es ent"treken". Hätten sie die DVD's so vertrieben währe Ihr Hintern bis zum Sankt Nimmerleinstag verklagt worden.

Ne liebe Leute das ist wirklich Spaß an der Freude und wem das nicht gefällt soll sich ein Neues Hobby suchen.

Warum denn nicht unbedingt? Ok, dazu müsste in Englisch gedreht werden, da man sonst das amerikanische und allgemein englischsprachige Publikum verliert.

Ist Deutschland nicht gut genug? Oder hast Du bereits ein Fanprojekt das in Deutschland so weit vertreten ist das Du Expandieren möchtest?

Wie gesagt ich kann es verstehen. Man möchte sein Werk der breiten Öffentlichkeit zugänglich machen. Aber man sollte vielleicht versuchen überhaupt was auf die Beine zu stellen bevor man es auf die Ganze Welt loslässt. Ist wirklich nicht Böse gemeint.

Man kann auch als Fan und ohne exorbitant hohes Budget gute Filme produzieren, gerade im Star-Trek-Bereich gibt es da ja genug Präzedenzfälle - sich sag nur "Star Wreck - In the Pirkenning". Das setzt halt viel Zeit, Herzblut, Lern- und Leidensfähigkeit voraus. Und bevor man sich an ein großes Projekt wie einen ganzen Film oder die Umsetzung eines Romanes wagt sollte man klein anfangen. Wenn man schon an einem Kurzfilm von 3-5 Minuten scheitert, dann kann man es auch gleich ganz sein lassen. Anders herum ist ein guter Kurzfilm auch die beste Werbung, um Mitstreiter zu finden - und ohne die geht es nicht.

Magneten? So etwas macht man für sich selbst oder gar nicht.

Ganz ehrlich?
HÖRT AUF DEN MANN!

Ich kann den Enthusiasmus verstehen. Bin ja selbst ein Treki und Hobby Artist.
Aber ich bin immer wieder erstaunt das die Leute nicht mal krabbeln können, aber planen einen Marathon nicht nur zu laufen sondern auf Anhieb gleich Gewinnen zu wollen.......

Pyromancer hat es passen gesagt. Es erfordert viel Zeit, Kraft und Herzblut.
Genau den Punkt Unterschätzen die Meisten.
Man muss sich engagieren. Nur reden kann jeder. Fangt klein an. Seht euch in den Verschiedenen Foren um und schaut euch andere Fan Projekte an. Vielleicht kann man mit den Leuten ins Gespräch kommen und sich da vielleicht engagieren und/oder Tipps holen. Das wäre dann zwar nicht das Eigene Projekt aber man könnte erst mal Kontakte knüpfen und Erfahrungen sammeln.

[Drakespawn]

Ist Deutschland nicht gut genug? Oder hast Du bereits ein Fanprojekt das in Deutschland so weit vertreten ist das Du Expandieren möchtest?

Wie gesagt ich kann es verstehen. Man möchte sein Werk der breiten Öffentlichkeit zugänglich machen. Aber man sollte vielleicht versuchen überhaupt was auf die Beine zu stellen bevor man es auf die Ganze Welt loslässt. Ist wirklich nicht Böse gemeint.

Naja, wenn man eh noch in der Planungsphase steckt, dann kann man es genausogut auf englisch planen - es sei denn man ist aufgrund der Fähigkeiten der Darsteller gezwungen, in der Muttersprache (hier also Deutsch) zu arbeiten. Und selbst dann würde ich mindestens englische Untertitel ab Release anbieten (s. u.a. Damnatus).
Der Großteil des potenziellen Publikums im Internet spricht zumindest gebrochen und als Zweitsprache englisch und wenn man möglichst viele Leute erreichen will (woran ich auch kein Problem sehe, wenn wir wirklich nur von "Fans erreichen" und nicht von "durch Fans finanzieren" sprechen), dann plant, schreibt und dreht man eben auf englisch.

Aber ich muss auch sagen dass es problematisch wird, wenn man seine Kosten auch nur teilweise "wieder einspielen" will. Zum einen weil man sich dann zur Zielscheibe von übereifrigen Copyright-Anwälten macht (was auch so schon genug Trouble geben kann, wenn man Pech hat). Zum anderen, weil das dazu verleiten kann, den Film auf den kleinsten gemeinsamen Nenner auszurichten, um möglichst viel finanzielle Unterstüzung durch Fans einzustreichen - also genau das, was ein Hollywood-Blockbuster macht. Fanfilme sind Nischenmaterial und anstatt sich krampfhaft aus der Nische befreien zu wollen sollte man das (IMHO) eher dafür nutzen, eine Geschichte zu erzählen die man selbst auf der Leinwand sehen will. Wenn man etwas schreibt das ANDEREN gefallen soll, dann leidet vor allem die Motivation - nicht am ersten Tag, vielleicht auch nicht nach einem Monat, aber sie leidet.

Wenn man einen Fanfilm drehen will, dann sollte man das "um der Kunst willen" machen. Aus Spaß. Egal wie viele tausender man dabei verbuttert - das oben erwähnte Damnatus-Projekt ging soweit ich weiß in den fünfstelligen Euro-Bereich - und die durften ihren Film hinterher eigentlich nicht mal veröffentlichen. Auch wenn das nicht grade das wahrscheinlichste Schicksal eines Fanfilms ist, muss man aufgrund der Rechtslage im Prinzip damit rechnen, dass das Projekt zu jedem Zeitpunkt buchstäblich bis hin zum Tag vor der Veröffentlichung gekippt werden kann.

Und davon mal ganz abgesehen, gibt es den schönen Grundsatz über die Motivation, hobbymäßig zu schreiben, zeichnen, filmen oder sonstwie etwas künstlerisches zu machen: Man macht es nicht um des Geldes willen, nicht um Popularität zu erringen und nicht um seine ach-so-großartigen Fähigkeiten zu demonstrieren. Man macht es entweder weil man Spaß daran hat, oder man lässt es von vornherein.
Keine "Internet-Celebrity" von der ich wüsste, weder Fanfilm-Produzent oder sonstwas, ist zur "Prominenz" gekommen indem eine Marketingkampagne geschaltet wurde oder dergleichen. Sowas läuft eher über Mundpropaganda von Leuten, die man durch seine bisherige Arbeit als Fans gewinnen konnte.

[Dessler]

Ein Vorschlag für den Anfang: Such dir deine Lieblings-ST-Folge aus und remastere für dich selber die Effekte, daran kannst du schon mal sehen, ob du mit der Materie überhaupt zurechtkommst. Manche Leute auf DuRöhre amüsieren sich schier unendlich damit.

Nebenbei: Dir ist es vielleicht entgangen, aber Star Wreck wurde auf Finnisch gedreht. Auch nicht gerade eine Weltsprache, hat der internationalen Popularität aber keinen Abbruch getan ...