Der Warp-Antrieb

[Harmakhis]

Meiner Meinung nach, ist diese Tabelle auch nicht richtig. Das müsste viel stärker ansteigen.

EDIT: schau mal die Seite an: http://www.stdimension.de/Cartography/Program2.htm Hier ist eine Formel angegeben.

[AKB]

Es gibt dazu keine offizielle Formel. Das sind nur Näherungswerte, die auf die Angabe c zurückzuführen sind. Man nimmt die Näherungswerte als Durchschnitt. Die tatsächlichen Werte sind abhängig von den interstellaren Beschaffenheiten (Gasdichte, Subraum-Fluktuationen, elektrische oder magnetische Störungen bzw. Felder usw.).

Laut dem TM der Enterprise-D haben sich die Macher überlegt, wie sie eine einigermaßen realistische Tabelle für die einzelnen Warpfaktoren erstellen können. Ihr Problem u.a. war dabei, dass Warp 10 das Maximum ist (gemäß Genes Vorgabe) und das es bedeutend schneller sein sollte, als die NCC-1701. Hinzu kam, dass sie die Geschwindigkeiten meist zu schnell gemacht haben, wodurch das Raumschiff die Milchstraße in wenigen Monaten durchquert hätte.

Daher haben sie sich wohl auf diese Werte geeinigt und sie in Relation zur Größe der Milchstraße gesetzt. Unter Berücksichtigung verschiedener Beeinflussungsfaktoren, haben sie wohl daraus Näherungswerte/Durchschnittswerte gemacht. Im TM ist auch ein Geschwindigkeitsgraph abgebildet. Und die c-Werte stimme zumindest mit den TM-Werten überein. Hab das zwar jetzt nicht kontrolliert, aber die meisten Zahlen habe ich so im Kopf.

[Spocky]

Irgendwie ist die Skalierung auch reichlich merkwürdig. Ich hab das ganze mal in Excel übertragen:[up=2434]1063533950.jpg[/up]Ich habe eine logarithmische Skalierung für die Geschwindigkeit in c darzustellen. Dabei beschreibt der Graph zunächst eine Rechts- und dann eine Linkskrümmung. Das dürfte eigentlich nicht der Fall sein.

[Harmakhis]

Hm, wenn ich die Formel von ST-Dimension in meinen Graph-Rechner einsetze, dann kommt eine Kurve mit einer Linkskrümmung, sehr mit x² zu vergleichen, heraus. Was ja eigentlich nicht den offiziellen Darstellungen entspricht. Also wird die Formel wohl falsch sein.

[C'est Moi]

Zumindest stimmen die Werte der Tabelle mit sogut wie allen anderen Tabellen im Internet, und dem Calculator von STI8 überein.
Ich denke schon, dass man das nehmen kann.
Die Ansteigung ist nunmal nicht linear.

[Admiral Ross]

janein... die C steigt normal an nur die Energiekurve beschreibt einen Zig-Zack kurs. dH bei jeder warpschwelle geht die energie zurück..

[Spocky]

Original geschrieben von C'est Moi (aka "Will Riker")
Die Ansteigung ist nunmal nicht linear.

Natürlich ist der Anstieg nichtlinear. Deshalb hab ich ja auch eine logarithmische Skalierung gewählt, da ja die Steigerung angeblich logarithmisch sein soll. das wurde aber durch meine graphische Darstellung eindeutig widerlegt. Eine reine Linkskrümmung hätte ich ja noch eingesehen, solange die Steigung streng monoton steigend gewesen wäre. da die Steigung aber zunächst verlangsamt wird, ist auch dies nicht der Fall.

[ElTirion]

Erinnert mich leicht an (Wurzel aus x) + in kleiner rest der risig wird wenn Warp sich 10 annähert, Dein Graph im logarithmischen Koordinatensystem...

also 10^(Wurzelx) + 1 / (10 - x)
wobei x = Warpzahl und 1 <= x < 10

Sieht trefflich aus, oder ?

[Spocky]

Ich würde eher ein Segment erwarten, dass den Nenner (1-x²/100)^1/2 enthält, wobei 1 <= x <= 10 ist (Warum sollte die 10 ausgeschlossen werden, immerhin ergäbe sich für x = 10 die 0 im Nenner, was in dem Fall mit unendlich übersetzt werden würde - ich weiß, dass in der Mathematik, wie sie in der Schule gelehrt wird der Nenner nie 0 sein darf) und die 100 10² entspricht. Ein entsprechendes Element gibt es nämlich auch bei der Berechnung der Masse gegen die Lichtgeschwindigkeit, wqas einen recht ähnlichen Graphen ergibt.

[ElTirion]

Nenner (1-x²/100)^1/2 enthält

Hm, ich verstehe das nicht. der nenner wird bei x > 1 negativ und wenn Du quadrierst, was mir an sich sinnvoll erscheint, warum ziehts Du dannach die wurzel daraus?

Also ich tippe dann auf:

10^(Wurzelx) + 1 / (100 - x²)
wobei x = Warpzahl und 1 <= x < 10

x = 10 würde ich ausschliessen, da es physikalisch und naturwissenschaftlich mehr als fragwürdig erscheint.

Maer arad, mellon en edhellen!
El-Tirion

[Spocky]

Original geschrieben von ElTirion
Hm, ich verstehe das nicht. der nenner wird bei x > 1 negativ und wenn Du quadrierst, was mir an sich sinnvoll erscheint, warum ziehts Du dannach die wurzel daraus?

Der Nenner wird doch nicht negativ. Das "/" geht doch vor "-". Man kommt im Nenner umso näher an 0 ran, je höher der Warpfaktor ist. Die Wurzel hab ich aus besagter Formel zur Errechnung der Masse in Abhängigkeit zur Geschwindigkeit übernommen, die da lautet:

m(v)=m(0)/[1-(v²/c²)]^1/2

Die !0 hab ich schon aus dem Grund drin gelassen, weil es doch da auch jene unsägliche VOY-Folge mit dem Warp 10 Flug gab.

[Dr. Zoidberg]

Original geschrieben von Spocky
.... jene unsägliche VOY-Folge mit dem Warp 10 Flug gab.

.... sorry musste jetzt sein

Ansonsten kann ich nur sagen, dass die Geschwindigkeiten wohl eher im Hinblick auf Glauwürdigkeit in Realtion zur Milchstrasse angelegt wurden. Durchaus lobenswert.. finde ich.

[ElTirion]

Ahja, klar, ich bin die einzeilige Schreibform nicht gewohnt...

Die Wurzel hab ich aus besagter Formel zur Errechnung der Masse in Abhängigkeit zur Geschwindigkeit übernommen, die da lautet:

m(v)=m(0)/[1-(v²/c²)]^1/2

hm, aber wenn ich mich recht entsinne ist Warp doch ein Maß für die Faltung des Raumes wobei die Gescwindigkeit sich nicht ändert, da die zurückgelegte Strecke sich nicht ändert? (v = s/t)
Oder bringe ich da was auseinander?

*verneig*
El-Tirion

[Bynaus]

Eine Hoffnung auf schnelle Beschleunigungen ohne Schaden ergibt sich aus dem (vorerst noch hypothetischen) Higgs-Teilchen, das allen anderen Teilchen ihre Masse verleiht. Wenn es gelingen würde, Higgs-Teilchen en masse zu generieren könnte man vielleicht (unter grossem Energieaufwand) die Masse eines Raumschiffes derart verkleinern, dass es nicht mehr so schwierig sein sollte, es stark zu beschleunigen...

[YellowThunder]

@Spocky

Stimmt, man könnte auch wesentlich ruhigere Autos entwickeln, allerdings soll es Leute geben welche gerne ihren Motor gurgeln hören!
Ich hab mal was in Galileo oder Welt d. Wunder gesehen, dort wurde behauptet man passe Motorgeräusche an die Musik von Beethoven an (wie auch immer - wahrscheinlich vom Rhytmus her) kA wer das braucht...