Die Beständigkeit des nicht-Tarnen-Abkommens

[Physicus91]

Hey,
mir ist letztens aufgefallen das der Vertrag (glaube das war das Kitomer-Abkommen) , der besagt das die Föderation keine Tarnvorrichtung erforschen darf, mehr als nur beständig ist!
Tarnung ist doch ein überaus taktischer Vorteil, und ich wundere mich, das die Menschen und die Klingonen, bei den ganzen bedrohungen (Dominion / Borg) nicht in erwägung gezogen haben. Diesen Teil des Abkommens zu streichen, damit die Föderation den Alpha-Quadranten besser verteidigen kann.

Wer als grund dafür nimmt, das die Tarnforschung neu angefangen werden müsste, den kann ich nur auf eine TNG folge verweisen, in der ein Föderationschiff entgegen des akommens eine Phasentarnvorrichtung benutz, mit der es durch feste materie hindurch fliegen kann.
Dies Vorrichtung wird am ende sogar von der enterprise eingesetzt, um aus einem asteroiden zu entkommen, weil es die einuzige möglichkeit ist

[Makrovirus]

Das was der "Vertrag von Algeron" mit den Romulanern. Da mit dem Vertrag nciht nur der Föderation die Erforschung von Tarnvorrichtungen verboten, sondern auch dei Neutrale Zone neu geregelt wurde, ist wohl davon auszugehen, dass die Föderation sich darauf eingelassen hat, um einen drohenden Krieg abzuwenden. Außlöser war der Tomed-Zwischenfall, von dem nur bekannt ist, dass Tausende starben, aber nicht wieso.
Da in dem Vertrag steht, dass eine Verletzung der Neutralen Zone als kriegerischer Akt zu betrachten ist, wäre die heimliche Entwicklung einer Tarnvorrichtung also erst recht ein Kriegsgrund.

[himura_kenshin]

Der Föderation ist die Erforschung von Tarntechnologien nicht verboten, nur der Einsatz auf Schiffen.
Der Vertrag hießt "Vertrag von Algeron" und wurde zwischen der Föderation und dem romulanischen Imperium gesclossen. Die Klingonen haben damit garnix zu tun (sie setzen auch Tarntechnoogie ein).

[Physicus91]

OK.
aber die Romulaner dürften doch auch ihre Probleme mit den Borg haben.
Warum wird angesichts einer solchen bedrohung, diese Vertragsklausel im Sinne der Verteidigung aufgegeben wird.

Denn soweit ich weiß,haben die Borg keine Tarnung. Und das sie Tarnung aufspüren könnenwurde glaub ich auch noch nit erwähnt

[Makrovirus]

Der Föderation ist die Erforschung von Tarntechnologien nicht verboten, nur der Einsatz auf Schiffen.
Der Vertrag hießt "Vertrag von Algeron" und wurde zwischen der Föderation und dem romulanischen Imperium gesclossen. Die Klingonen haben damit garnix zu tun (sie setzen auch Tarntechnoogie ein).

Doch, ist auch verboten.

OK.
aber die Romulaner dürften doch auch ihre Probleme mit den Borg haben.
Warum wird angesichts einer solchen bedrohung, diese Vertragsklausel im Sinne der Verteidigung aufgegeben wird.

Denn soweit ich weiß,haben die Borg keine Tarnung. Und das sie Tarnung aufspüren könnenwurde glaub ich auch noch nit erwähnt

Bemüh dich bitte mal vollständige/korrekte Sätze zu schreiben, das ist echt anstrengend.
Eine Tarnvorrichtung bringt gegen die Borg nur leider nix, die fliegen einfach zum nächsten Planeten und assimilieren den. Wenn die verteidigenden Schiffe eine Tarnvorrichtung haben, müssten sie die doch ausschalten um die Borg anzugreifen. Somit gibt es einen offenen Kampf ohne "anschleichen" oder sonstige Heimlichtuerei.

[Frederic Johnson]

OK.
aber die Romulaner dürften doch auch ihre Probleme mit den Borg haben.
Warum wird angesichts einer solchen bedrohung, diese Vertragsklausel im Sinne der Verteidigung aufgegeben wird.

Denn soweit ich weiß,haben die Borg keine Tarnung. Und das sie Tarnung aufspüren könnenwurde glaub ich auch noch nit erwähnt

Sowas ähnliches wurde auch schon gemacht so ist z.B. die Defiant mit einer Tarnvorrichtung, auf Leihbasis von den Romulanern, ausgestattet. Diese Tarnung darf aber nur verwendet werden, wenn man den Romulanern die Koordinaten des getarnten Schiffes übergibt.

[KennerderEpisoden]

In der von Q vorgeführten Zukunft in "Gestern,Heute, Morgen" verwendet die Föderation Tarnvorrichtungen. Das gleiche trifft glaube ich auch auf die Zukunft zu die in "Endspiel" gezeigt wurde.

Der blödsinnige Vertrag von Algeron ist also dann doch nicht so beständig, da er sein 100 jähriges Jubiläum vermutlich nicht erleben wird.

[Makrovirus]

Sowas ähnliches wurde auch schon gemacht so ist z.B. die Defiant mit einer Tarnvorrichtung, auf Leihbasis von den Romulanern, ausgestattet. Diese Tarnung darf aber nur verwendet werden, wenn man den Romulanern die Koordinaten des getarnten Schiffes übergibt.

Und auch nur im Gamma-Quadranten. Was die Angabe der Position angeht, kann ich mich da nicht drann erinnern.

@KennerderEpisoden Naja, das sind ja alles alternative Zeitlinien, man weiß es also nicht.

[Geordi]

Sowas ähnliches wurde auch schon gemacht so ist z.B. die Defiant mit einer Tarnvorrichtung, auf Leihbasis von den Romulanern, ausgestattet. Diese Tarnung darf aber nur verwendet werden, wenn man den Romulanern die Koordinaten des getarnten Schiffes übergibt.

Soviel ich weiß wurde die Tarnvorrichtung von einem romulanischen Offizier ständig überwacht und auch bewacht. Die Romulaner vertrauen der Föderation eben nicht, deshalb auch das Abkommen was den Einsatz von Tarnsystemen betrifft.

Die Föderation legt ihren Schwerpunkt sowieso mehr auf die Forschung. Ein Tarnsystem bringt vor allem taktische Vorteile im Kampf und den versucht die Föderation ja immer zu vermeiden so gut es geht. Aber ich denke wenn es wirklich keine andere Möglichkeit mehr gibt würde die Föderation auch Tarnsysteme einsetzen.

[Makrovirus]

Soviel ich weiß wurde die Tarnvorrichtung von einem romulanischen Offizier ständig überwacht und auch bewacht. Die Romulaner vertrauen der Föderation eben nicht, deshalb auch das Abkommen was den Einsatz von Tarnsystemen betrifft.

Ist nicht der Fall. Beim ersten Einsatz der Defiant im Gamma-Quadrantenw ar ein romulanischer Offizier dabei, später nichtmehr. Die Tarnvorrichtung wurde ja auch mehrmals im Alpha-Quadranten verwendet, obwohl es eigentlich verboten ist. Da wäre die romulanische Begleitung wohl nicht besonders erfreut gewesen.

[Leto]

In der von Q vorgeführten Zukunft in "Gestern,Heute, Morgen" verwendet die Föderation Tarnvorrichtungen. Das gleiche trifft glaube ich auch auf die Zukunft zu die in "Endspiel" gezeigt wurde.

Der blödsinnige Vertrag von Algeron ist also dann doch nicht so beständig, da er sein 100 jähriges Jubiläum vermutlich nicht erleben wird.

Zumindest in der letzten TNG-Folge war der Grund dafür, dass die Klingonen das Romulanische Sternenimperium erobert hatten.

über Endgame kann ich da leider nichts sagen.

[Geordi]

Ganz aktuell sieht es so aus als wäre der Vertrag mit den Romulanern sowieso hinfällig. In Nemesis sieht es so aus als käme sich die Föderation und das romulanische Imperium näher. (Jedenfalls deuten die Gespräche zwischen Picard und dem romulanischen Commander darauf hin)
Klar ein Beweis für dauerhaften Frieden oder eine zukünftige Allianz ist das zwar nicht aber immerhin könnte die Föderation dann offiziell Tarnsysteme einsetzen.


Nur am Rande: Wurde irgendwo schon über das zukünftige Verhältnis zwischen Föderation und den Romulanern diskutiert?

[Physicus91]

Diskutiert ja. ich glaube der thread hieß "Romulaner - Freunde oder wieder feind"
(so ähnlich)

[Messerschmitt]

[QUOTE=KennerderEpisoden;1524993]In der von Q vorgeführten Zukunft in "Gestern,Heute, Morgen" verwendet die Föderation Tarnvorrichtungen.

In "Gestern,Heute;Morgen" verwendet die Föderation Tarnvorrichtungen, das ist richtig. Diese werden aber auch nur verwendet weil es das Romulanische Imperium nicht mehr gibt, die Klingonen haben es vernichtet und das Gebiet anektiert. Außerdem sind die Beziehungen zwischen der UFP und den Klingonen auch nicht mehr die besten. Es gibt das Rom. Imperium nicht mehr, also auch den "Vertrag von Algeron" nicht mehr.

mfg Messerschmitt

[Li Nalas]

Sowas ähnliches wurde auch schon gemacht so ist z.B. die Defiant mit einer Tarnvorrichtung, auf Leihbasis von den Romulanern, ausgestattet. Diese Tarnung darf aber nur verwendet werden, wenn man den Romulanern die Koordinaten des getarnten Schiffes übergibt.

nicht ganz. eingesetzt werden darf sie nur im gammaquadranten. zweiter vertragspunkt war die komplette übergabe der daten die über die neue bedrohung, das dominion, gesammelt werden konnten.