Neue Star Trek Serien im Gespräch - Was haltet ihr davon ?

[HanSolo]

Na, ich weiß ja nicht. So dolle wirtschaftlich erfolgreich ist das neue JJA-Trek aber nicht. Die neuen Kinofilme sind wirtschaftlich gesehen keine Überflieger und Discovery sicherlich auch nicht. Auch Enterprise wurde nicht abgesetzt weil es wirtschaftlich so wahnsinnig erfolgreich war sondern eben andersherum. Es wollte keiner mehr sehen. Die Probleme bei der Produktion von Discovery und auch des neuen ST-Kinofilms deuten nun auch nicht auf wirtschaftlichen Erfolg hin.

Vielleicht wäre Fan-Service nicht der schlechteste Weg zum wirtschaftlichen Erfolg. Immer sind es die "Michi Michl" der Welt die Geld für ST ausgeben. Wahrscheinlich wäre es nicht verkehrt ST so zu drehen, wie es diese Leute wollen. Eben damit sie ins Kino rennen, Abos abschliessen und ST-Produkte kaufen.

Auch sollten sie sich endlich von dem Gedanken verabschieden, "Star Trek für die große Masse" machen zu wollen, denn diese interessiert ST schlichtweg nicht. Star Trek wird nie "Avengersmäßig erfolgreich" sein, da können sich die Verantwortlichen von Paramount und CBS auf den Kopf stellen .

[WilliamT.Riker]

Die zweite war nicht besser und die dritte war auch nur gut, wenn man sich durch die ersten beiden durchgequält hatte. TNG ist eine der schlechtesten Serien überhaupt. Voyager kommt da noch nah ran. Es gab halt ein paar sehr gute Folgen. Aber so richtig schlechte sind doch in der Überzahl.

ENT ging noch in die richtige Richtung, wurde dann aber zu früh abgesetzt. Star Trek muss sich im Wettbewerb eben auch behaupten und dafür muss es weniger Star Trek sein und mehr zusammenhängende Geschichten, die sich mehr auf Charaktere konzentrieren.

welche Folgen von TNG waren sehr schecht? die Klingonenfolgen von Worf waren doch top oder unvergessen Rikers Kampf gegen die Borg. Wenn du schreibst "TNG ist eine der schlechtesten Serien überhaupt" dann nenn mal eine Scifi Serie, die besser sein soll.

[HanSolo]

dann nenn mal eine Scifi Serie, die besser sein soll.

Geschmack ist natürlich subjektiv und die ersten beiden Staffeln (vor allem die erste) waren IMO auch echt schlecht, ehe die Serie mit Staffel 3 echt gut wurde.

SF-Serien, die ich über TNG stellen würde fallen mir spontan "Babylon 5", "Deep Space Nine" und (sollte das Gesamtbild stimmig sein) "Westworld" ein. Sofern man es als SF bezeichnet noch "Stranger Things". Wenn man aber nur die ersten beiden Staffeln für den Vergleich hernehmen würde, wäre IMO ziemlich jede SF-Serie (sogar DSC) über TNG angesiedelt .

[Gast]

welche Folgen von TNG waren sehr schecht?

So ziemlich alle aus den ersten zwei Staffeln.

Wenn du schreibst "TNG ist eine der schlechtesten Serien überhaupt" dann nenn mal eine Scifi Serie, die besser sein soll.

Farscape, Babylon 5, The Expanse, die ersten zwei Staffeln nBSG, die ersten 1,5 Staffeln Andromeda, das meiste von Firefly, Stargate, vma noch DS9, wobei ich das auch nie wirklich mochte.

[Gast]

Unter anderem 2004. Das konnte ich zumindest auf die schnelle finden. Er hat sich aber häufiger in diese Richtung geäußert. "Auch auf Conventions, bei denen die Seriendarsteller mit ihren Fans reden, möchte der Ex-Weltraumkapitän nicht mehr so häufig gehen: „Ich hasse alle technischen Fragen über Star Trek“. Science Fiction sei einfach nicht sein Ding, meinte Stewart. „Ich könnte einen Warpkernbruch nicht mal dann von einem Raum-Zeit-Kontinuum unterscheiden, wenn sie mit mir im Bett lägen“ meinte der Brite."

Vielleicht ist die Antwort zynisch gewesen, aber meiner Meinung nach dem Geltungsbedürfnis vieler "Fans" angemessen. Es ist schon interessant, dass offenbar Michi Michl der Meinung ist, dass Darsteller, Regisseure, Produktionsfirmen Star Trek so machen müssen, wie er sich das so vorstellt. Nein, müssen sie nicht. Sie müssen es so machen, dass es wirtschaftlich erfolgreich ist und kein Fan-Service. Und das tun sie. Die neuen Star Trek Filme waren alle der heutigen Zeit angemessen und gut. Nicht brillant, aber gut. Brillant waren übrigens die alten auch nicht. Die waren von gut, über akzeptabel bis zum fremdschämen alles. Auch wenn sie inzwischen verklärt werden, waren weite Teile bis komplette Filme einfach nur unlogisch und peinlich.

Discovery hat seine Schwächen, ist aber eine unterhaltsame Serie, die ich gerne sehe. TOS war toll. TNG teilweise sehr gut, teilweise unfassbar grottig. DS9 ging langweilig los und steigerte sich. Voyager war die ersten Staffeln ein Komplettausfall und steigerte sich erst gegen Ende. Bei VOY bin ich mit der Crew nie warm geworden. Irgendwie gab es da kaum einen wirklich interessanter Charakter. Enterprise war eine der unterhaltsamsten Serien, wurde meiner Meinung nach leider zu früh eingestellt.

Ich gehe übrigens auf die 40 zu und habe seit meiner Kindheit Star Trek geschaut, gelesen, gesammelt und immer sehr gemocht. Aber ich bin realistisch und kein verblendeter Hard-Core-Fan, dem man es eh nicht Recht machen kann.

Sehe ich insgesamt nicht unähnlich, im Detail bin ich aber doch an etlichen Stellen anderer Meinung:
- TOS ist einfach... altbacken. Das meiste davon kann man aus heutiger Sicht kaum ernst nehmen. Aber wer es damals gesehen hat, sieht das wohl anders.
- TNG hat etliche gute Folgen, das meiste kann man aber mMn in die Tonne kloppen. Insbesondere die ersten Staffeln.
- Bei DS9 habe ich nie die ganzen geilen Storybögen gefunden, die andere permanent vergöttern. Ich bin weit davon entfernt, Babylon 5 so über den Klee zu loben wie ich es in jungen Jahren getan habe, aber im direkten Vergleich dazu wirkt der episodenübergreifende Handlungsaufbau bei DS9 einfach nur unbeholfen, um nicht zu sagen lachhaft. Es gab in den mittleren Staffeln mehr gute als schlechte Folgen, aber zum Ende baut die Serie wieder ab. Ich erinnere mich, dass ich die letzte Staffel eher mistig fand.
- Bei VOY fand ich die erste Staffel fast noch am besten. Auch hier kann man das meiste eher vergessen, wenngleich es in sieben Jahren doch die eine oder andere gute Folge gab.
- ENT... zwei Staffeln Totalausfall, eine Staffel irgendwie teilweise okay aber auch viel Schrott dabei, eine Staffel einfach nur toll.
- DSC juckt mich nicht. Ich habe zwar die ganze erste Staffel gesehen und würde nicht gänzlich ausschließen auch die zweite zu gucken, aber interessieren tut es mich nicht wirklich. Ich kann mit der Serie nichts anfangen.

Von den Filmen fand ich nur die ersten zwei wirklich gut. JayJay-Trek kann ich mir nicht anschauen.

Und LoL @ dieses nicht tot zu kriegende "OMG, denen geht es ja nur ums Geld. Die Fans! Kann denn nicht endlich mal einer an die Fans denken!"

[I'm Batman]

welche Folgen von TNG waren sehr schecht? die Klingonenfolgen von Worf waren doch top oder unvergessen Rikers Kampf gegen die Borg. Wenn du schreibst "TNG ist eine der schlechtesten Serien überhaupt" dann nenn mal eine Scifi Serie, die besser sein soll.

Die meisten. Es ist schneller die guten aufzuzählen. Die Serie wurde oft allein von Patrick Stewart getragen. Zudem finde ich fast alle Alienrassen bei ST nicht wirklich dolle. Die interessanteren sind den Mongolen, Griechen und Römern nachempfunden, was auch nicht wirklich kreativ ist.

Spontan würde ich sagen, dass mir "Die alte Enterprise" mit am besten gefallen hat.

Bessere SF Serien, da hat SF-Junky schon gut was aufgezählt. Babylon 5, Firefly <3, Altered Carbon, The Expanse etc. DS9 war für mich eher etwas über TNG, aber der Cast gab mir gar nichts, weswegen ich es gar nicht mag. Voy hätte gut werden können, machte aber aus einem anfänglich interessantem Plot eine 0815 ST Serie.

DSC ist anders, leidet an vielen Dingen des Canon, die an sich nicht gut sind. Ein kompletter Reboot hätte ST gut getan. Was ST immer gefehlt hat war so die Natürlichkeit. Die Charaktere wirken oftmals als wären sie selbst fremd in Ihrer Umgebung und das hat, für mich, oft die Immersion zerstört.

[WilliamT.Riker]

Geschmack ist natürlich subjektiv und die ersten beiden Staffeln (vor allem die erste) waren IMO auch echt schlecht, ehe die Serie mit Staffel 3 echt gut wurde.

SF-Serien, die ich über TNG stellen würde fallen mir spontan "Babylon 5", "Deep Space Nine" und (sollte das Gesamtbild stimmig sein) "Westworld" ein. Sofern man es als SF bezeichnet noch "Stranger Things". Wenn man aber nur die ersten beiden Staffeln für den Vergleich hernehmen würde, wäre IMO ziemlich jede SF-Serie (sogar DSC) über TNG angesiedelt .

die ersten beiden Staffeln waren schlechter als die späteren aber sie waren nicht "sehr schlecht" hier wird einfach viel übertrieben, da sollte man mal ein rewatch machen denn die Folgen sind immernoch gute Durchschnittsware. Babylon 5 ist echt gut. DS9 hat ein interessantes Konzept gehabt und TNG intelligent fortgeführt. Trotzdem hatte TNG auch einige bessere Sachen als DS9. Stranger Things kenn ich nicht.

Gast
lol stargate zerstört TNG. gutes argument.

I'm Batman
du hast Data vergessen. Die Dynamik hat TNG ausgemacht. Du hast einen komplett anderen Geschmack , deshalb werde ich mich mit dir nicht streiten.

Ich finde auch nicht TOS altbacken, WTF? vllt. die alten folgen aber nicht remastered.

edit: Staffel 1 hatte am Anfang gute Durchschnittsfolgen und die erste richtig gute war "Der Reisende" , davor natürlich Mission Farpoint. Danach wieder Durchschnittsware wie TOS sie schon hatte mit Edo. Maxia war naja naja. ^^ Rikers Versuchung ist eben Q, Das mag man oder nicht. Dann die richtig gute Folge mit Datas Bruder. Bis jetzt eher mehr Durchschnittsware und vllt. 1-2 schlechte Folgen aber keine sehr schlechte. Tatsächlich ist für mich erst in der zweiten Staffel "Hotel Royale" sehr schlecht gewesen aber immernoch spannend. Kann aber gut verstehen wenn viele dieses "TOS-TNG" nicht mögen.

[I'm Batman]

Ich will mich auch nicht streiten. Mag eben das ST von TNG bis Voy nicht so gerne. Finde das jeweilige Ensemble nicht gut dargestellt und fand da DSC schon besser, auch wenn eben der ein oder andere Charakter keinen Sympathie-Wettbewerb gewinnen wird.

[Gast]

Gast
lol stargate zerstört TNG. gutes argument.

Das ist kein Argument. Das ist eine Aufzählung - eine, die du bestellt hast. Stargate ist vielleicht nicht so fürchterlich möchtegernkluk wie TNG, aber es tut auch nicht so als wäre sonderlich tiefschürfend. Anspruch und Wirklichkeit klaffen nicht so krass auseinander. Deswegen ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich mir Stargate irgendwann mal wieder anschauen werde, deutlich größer als dass ich jemals wieder TNG sehen werde (bis auf einzelne Folgen vielleicht).

Westworld könnte man auch noch nennen. Obwohl ich da bisher nur die erste Staffel gesehen habe.

[WilliamT.Riker]

Das ist kein Argument. Das ist eine Aufzählung - eine, die du bestellt hast.

captain obvious...stargate hatte mehrere rote Fäden, die einfach viel interessanter waren. Der Cast hat schauspielerisch wirklich seeeehr gut gespielt vorallem Daniel und Carter. Richard Dean Anderson schon bei McGuyver eine Legende gewesen. Die "aliens of the week" waren viel besser ausgearbeitet. Es gab interessante Schauplätze auf der Erde. Einige what if Storys auch. Westworld kenn ich leider nicht. Ich glaube wir sind auch offtopic nur ich konnte das nicht einfach so stehen lassen von der Fledermaus. Ich merke aber die Kluft von Geschmäckern ist auch viel zu groß zwischen ihm und mir. Was ich cool finde ich mag auch Batman wie er nur bei Star Trek sind wir nicht auf einem Nenner muhaha

[textor]

Ich erinnere mich, dass ich die letzte Staffel eher mistig fand.

Mit der letzten DS9 Staffel konnte ich auch lange nichts anfangen. Der Kai Winn-Dukat Strang sowie die Vic Fontaine Folgen sind für mich mittlerweile Kult, wenn auch durchaus etwas trashig, aber dazu stehe ich voll und ganz.

[Nelthalion87]

Vielleicht habt ihr bei der letzten DS9 Staffel auch einfach zu sehr Jadzia vermisst.

[HanSolo]

die ersten beiden Staffeln waren schlechter als die späteren aber sie waren nicht "sehr schlecht" hier wird einfach viel übertrieben, da sollte man mal ein rewatch machen denn die Folgen sind immernoch gute Durchschnittsware..

Ich hab mir erst vor knapp über einem Jahr die TNG-Gesamtbox geholt und letztes Jahr nen Rerun gemacht. Da merkte ich erst wieder, wie mies die erste Staffel (IMO die vielleicht schlechteste Trek-Staffel überhaupt) für mich ist. Staffel 2 war dann schon klar besser, aber IMO immer noch ziemlich schwach. Ab Staffel 3 wo Michael Piller, Ron Moore, Ira Steven Behr und Rene Echevarria an Bord kamen wurde die Serie wirklich gut.(zuvor gab ging es in der Produktion eher drunter und drüber, wie etwa die Doku "Chaos on the Bridge" zeigt).

Zudem finde ich fast alle Alienrassen bei ST nicht wirklich dolle. Die interessanteren sind den Mongolen, Griechen und Römern nachempfunden, was auch nicht wirklich kreativ ist.

Welche Rassen meinst du da? "Romulaner = Römer" kann ich noch verstehen, aber der Rest? Klingonen sind in TOS mehr Russen und später Wikinger. Ferengi sind Kapitalisten. Borg sind eben ein Kollektiv ohne Individualität. Cardassianer von mir aus Nazis und die Bajoraner Juden. Für den Rest fällt mir spontan kein Equivalent ein (Griechen eigentlich nur die TOS-Folge "Platons Stiefkinder" und natürlich "Der Tempel des Apoll", Mongolen gar nichts - da gab es mal ne SG1-Folge).

Das ist kein Argument. Das ist eine Aufzählung - eine, die du bestellt hast. Stargate ist vielleicht nicht so fürchterlich möchtegernkluk wie TNG, aber es tut auch nicht so als wäre sonderlich tiefschürfend. Anspruch und Wirklichkeit klaffen nicht so krass auseinander. Deswegen ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich mir Stargate irgendwann mal wieder anschauen werde, deutlich größer als dass ich jemals wieder TNG sehen werde (bis auf einzelne Folgen vielleicht).

Bei mir ist es eher umgekehrt. Nachdem ich mir 2017 die TNG-Box zum Black Friday geholt habe, überlegte ich, mir die SG1-Box letztes Jahr zu kaufen. Allerdings hatte ich dann doch kein wirkliches Interesse an einem Rerun und hab es sein lassen. Ich hab zwar SG1 als sehr gute Serie in Erinnerung (irgendwann werde ich sicherlich noch nen Rerun machen), aber die meisten Trek-Serien würde ich schon darüber einordnen.

Westworld könnte man auch noch nennen. Obwohl ich da bisher nur die erste Staffel gesehen habe.

Staffel 2 kann leider bei weitem nicht mit 1 mithalten, aber ist immer noch sehr gut und empfehlenswert.

[Gast]

also ich fand Stargate nie so wirklich gut , Atlantis war ok! aber SG1 waren die anfangs staffeln gut, aber alles was danach kam war schwachsinnig bis auf die Replikatoren die waren interessant.
Und das Star Trek Franchise ist bestimmt weit aus besser als Stargate, hat mehr Fans mehr Einschaltquoten und bessere Bewertungen überall.

[WilliamT.Riker]

Ich hab mir erst vor knapp über einem Jahr die TNG-Gesamtbox geholt und letztes Jahr nen Rerun gemacht. Da merkte ich erst wieder, wie mies die erste Staffel (IMO die vielleicht schlechteste Trek-Staffel überhaupt) für mich ist. Staffel 2 war dann schon klar besser, aber IMO immer noch ziemlich schwach. Ab Staffel 3 wo Michael Piller, Ron Moore, Ira Steven Behr und Rene Echevarria an Bord kamen wurde die Serie wirklich gut.(zuvor gab ging es in der Produktion eher drunter und drüber, wie etwa die Doku "Chaos on the Bridge" zeigt).

sicherlich im Vergleich zu heutigen Serien sieht man technisch und erzählerisch das sie im trüben gefischt haben aber ich finde die Serie immer noch Kult und gut genug. Die Ferengi beim Wächter haben doch einen guten Trash Faktor

Und das Star Trek Franchise ist bestimmt weit aus besser als Stargate, hat mehr Fans mehr Einschaltquoten und bessere Bewertungen überall.

ja üüüüberall , auch auf dem Mond und unter Wasser