Welches ist die schlechteste Star Trek Serie?

[The_Borg]

Original geschrieben von grassi2000
Kann ein Borg glücklich sein? Gefühle sind doch irrelevant. Hat ein Borg wirklich persönliche gefühle. Ich denke nicht. Ein Geist. Eine Stimme. Keine Individualität. Also auch keine individuellen Gefühle. Seven konnte gar nicht glücklich sein. Sie konnte ja kein Glücksgefühl empfinden. Also war sie als Borg nicht glücklicher, sie war nichts. Nur eine Drone. Nur ein Teil eines riesigen Körpers mit einem einzigen Geist.

Doch, eine Drohne kann in einem gewissen Maße glücklich sein, denn sie ist Borg und Borg streben nach Perfektion, das ist alles, was sie sich wünschen und solange du Borg bist, willst du nur das erreichen und nichts anderes, also bist du quasi glücklich, allerdings darf man das nicht wörtlich, sondern eher im übertragenen Sinne verstehen.

[grassi2000]

Das kann man aber auch auslegen wie man will. Und quasi glücklich sein ist nicht wie wirklich glücklich sein. Und es strebt ja nicht der einzelne Borg nach Perfektion sondern das Kollektiv. Aber ich denke wir kommen da sowieso nie auf einen gemeinsamen Punkt. Ich sehe es so und du genau andersrum. Jeder soll sich seine eigene Meinung bilden.

[The_Borg]

Dennoch denke ich, dass man mit einer Drohne auch einen Teil des Kollektivs entfernt, der nach Perfektion strebt und wenn man das tut, dann handelt man gegen dessen Willen und zwingt ihn in die Individualität und nimmt ihm die Möglichkeit sich der Perfektion immer weiter zu nähern, auch wenn das Erreichen natürlich nicht möglich sein wird.

[grassi2000]

Ihr wurde das Streben nach Perfektion vom Kollektiv eingepflanzt. Es ist also nicht ihr eigenes Streben, also auch nicht ihr Wille.

[The_Borg]

Doch, denn sie ist Borg und als Borg strebt sie nach Perfektion, es zählt dabei nicht was sie war und was sie werden könnten, sondern nur das was sie ist.
Würde es ein Borg also begrüßen individuell zu sein?

[Nicolas Hazen]

Doch, eine Drohne kann in einem gewissen Maße glücklich sein

Ein Borg ist emotionslos, wie könnte er da glücklich sein ?
IMO ist es absolut statthaft eine Drohne auch gegen ihren Willen aus dem Kollektiv zu entfernen, da es IMO fast schon die Schaffung eines neuen Lebens darstellt, wogegen eine Drohne höchstens biologisch lebt. Ferner stellt eine Deassimilation eine Beseitigung vergangenen Unrechts dar. Und da ein Borg nicht in der Lage ist autonom zu denken, kann man auch seine individuellen Rechte damit nicht verletzen.

[The_Borg]

Original geschrieben von NicolasHazen


Ein Borg ist emotionslos, wie könnte er da glücklich sein ?
IMO ist es absolut statthaft eine Drohne auch gegen ihren Willen aus dem Kollektiv zu entfernen, da es IMO fast schon die Schaffung eines neuen Lebens darstellt, wogegen eine Drohne höchstens biologisch lebt. Ferner stellt eine Deassimilation eine Beseitigung vergangenen Unrechts dar. Und da ein Borg nicht in der Lage ist autonom zu denken, kann man auch seine individuellen Rechte damit nicht verletzen.

Das ist ja gerade das Problem,.

Die Borg sind emotionslos, aber dennoch streben sie nch Perfektion und daher ist es ihre einzige Erfüllung perfekt zu werden und sozusagen ihr Glück.
Wenn man sie aus dem Kollektiv entfernt, dann können sie dieses Ziel allerdings nicht mehr erreichen.

[Nicolas Hazen]

Auch innerhalb des Kollektivs ist dieses Ziel wohl nicht zu erreichen. Und ich denke auch das dieses Streben rein zweckmäßig ist und ein Gefühl der "Erfüllung" auch nach einem theoretischen Erreichen nicht eintreten würde.

[The_Borg]

Original geschrieben von NicolasHazen
Auch innerhalb des Kollektivs ist dieses Ziel wohl nicht zu erreichen. Und ich denke auch das dieses Streben rein zweckmäßig ist und ein Gefühl der "Erfüllung" auch nach einem theoretischen Erreichen nicht eintreten würde.

Ich sage ja nicht, dass sie die Perfektion erreichen könnten, aber sie wären jedenfalls näher im Kollektiv daran als als Individuen.

Es ist ja nicht so, dass sich das nun durch irgendwelche Gefühle zeigen würde, es ist abstrakter, aber dennoch vorhanden, die Borg wollen das Ziel erreichen und auch, wenn sie deswegen nichts fühlen, so ist das dennoch nicht irrelevant und man kann sie einfach aus ihrer Umgebung reißen.

[Sternengucker]

Original geschrieben von NicolasHazen
Auch innerhalb des Kollektivs ist dieses Ziel wohl nicht zu erreichen. Und ich denke auch das dieses Streben rein zweckmäßig ist und ein Gefühl der "Erfüllung" auch nach einem theoretischen Erreichen nicht eintreten würde.

Also warum denn nicht?

So wie es rüberkam kann die Borg-Queen genau diese Art von Kontrolle über das Kollektiv ausüben. Dadurch wären es zwar vielleicht keine echten Emotionen, aber kann ein Mensch denn persönliches Glück und die Gefühle die von Schokolade erzeugt werden unterscheiden

[Nicolas Hazen]

Hör auf mit der Borg-Queen !
Die Queen ist der größte Schwachsinn der ST Geschichte und hat mit den "wirklichen" Borg aus TNG nichts zu tun.
Aber wenn man die Queen nicht außen vorlässt ist das was du sagst natürlich durchaus denkbar.

[The_Borg]

Original geschrieben von NicolasHazen
Hör auf mit der Borg-Queen !
Die Queen ist der größte Schwachsinn der ST Geschichte und hat mit den "wirklichen" Borg aus TNG nichts zu tun.
Aber wenn man die Queen nicht außen vorlässt ist das was du sagst natürlich durchaus denkbar.

Die Queen ist aber nunmal "cannon", sie wurde eingeführt und ist nunmal da und sie symbolisiert sozusagen das Kollektiv und daher drückt sie eine Art Stimmung aus, die aber auch ohne sie da wäre, aber nur würde man sie nicht personifizieren können.

Aber insgesamt wollen die Borg perfekt werden und das wäre eine Erfüllung für sie.

[JLP]

Original geschrieben von The_Borg

Die Queen ist aber nunmal "cannon", sie wurde eingeführt und ist nunmal da und sie symbolisiert sozusagen das Kollektiv und daher drückt sie eine Art Stimmung aus, die aber auch ohne sie da wäre, aber nur würde man sie nicht personifizieren können.

Leider genau dadurch, das der Gegner nun personifiziert wurde, wurde den Borg ihre Faszination genommen, trotzdem ist es leider "canon" Aber ich tu so als ob es keine gibt

[The_Borg]

Original geschrieben von JLP


Leider genau dadurch, das der Gegner nun personifiziert wurde, wurde den Borg ihre Faszination genommen, trotzdem ist es leider "canon" Aber ich tu so als ob es keine gibt

Das ist auch mal wieder eine weitere Schwäche von Voyager.

Selbst wenn die Queen eigentlich in ST VIII eingführt worden war, so wurde sie doch erst richtig bei Voyager zur Geltung gebracht und war durch fehlerhafte Entscheidungen entscheidend am Niedergang

[JLP]

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