Welches ist die beliebteste Trek-Serie

[Reg Barclay]

hmm interresantes Ergebnis, da ich DS9 noch nie gesehen habe... ich würede meine Stimme wenn ich könnte der neuen Folge Enterprise geben, habe da schon ein paar Folgen im englischen Original gesehen und mir hat es gefallen. Nicht das ich Voyager schlecht fand, und die ersten 5 Seasons von TNG aber ich weiß nicht bei Enterprise kommt so ne eigenartige Stimmung auf... ich hoffe das es bald im Free TV kommt..

[LOD]

Also ich hab die neue Serie jetzt auch schon gesehen und muß nach 8 Folgen sagen, dass ich sie einfach nur gut finde...o.k. bis jetzt schafft sie es nicht an meinen Liebling DS9 heran, aber wie wir bereits wissen haben die meisten ST-Serien eine bis drei Staffeln gebraucht um richtig gut zu werden, wenn Enterprise sich so steigert wie die Anderen, dann wird es für mich absolute Extraklasse.

P.S.: Ich muß vielleicht noch sagen, dass ich der Serie recht skeptisch gegenüberstand.

[notschefix]

an Leute, jetzt werden ier aber IMO Äpfeln mit Birnen gehandelt...es ging darum, das es in VOY auch Folgen gab die zum Nachdenken anregen und dann kommt gleich wieder die "VOY ist scheiße" Keuel, die dann die ganze diskussion zunichte macht...

Mir persönlich ging es jetztnur um den Punkt mit den nachdenklichen Stories...nicht um eine Gesamtbewertung, da würd VOY wohl leider Gottes auch ganz hinten landen...

Also ich zitiere nochmal Borgs Post

Dennoch fehlten teilweise klare Aussagen und Stellungnahmen zu gewissen Problemen.

In meinem auf dieses Post folgendes Post hab ich dann gesagt:

Aber auch TNG bezieht leider nicht immer klar Stellung!

Und hab ein Beispiel angegeben...

So, da waren wir in der Diskussion, dann kam JLPs Hammerpost, das IMO an der wirklichen Diskussion etwas vorbei ging (vielleicht geh ich ja auch an der Diskussion vorbei, kann ja auch sein ) und The_Borg sah sich dann nicht mehr genötigt auf mein oberes Post explizit einzugehen....wie ich Supernic beschreiben würde?

Weiß nicht, ist auch egal, mir geh es ja nicht darum VOY in den siebten Himmel zu loben, sondern will vielleicht diese Vorurteile gegen VOY (`Ey, die Serie war sowieso schisse und jede Folge kann man da in die Tonne treten´), die wohl existieren etwas revidieren.

So, und nun sagt mir mal auf die Schnelle bitte zehn Folgen aus TNG die zum nachdenken anregen, in den Epi-Führer zu schauen halte ich in der Hinsicht übrigens für Schummeln (ich hab 10 genommen, da ich vorhin auf dieSchnelle 5 VOY angegeben habe, da ja TNG besser ist sollte das ja kein Problem darstellen, also ich würd das mit den 10 Folgen sicher hinkriegen).

Ich meine, man sollte mal wissen worüber man hier redet finde ich...sicherlich sollte man auch mal sagen, das nur platteAction bei VOY auch nicht immer vorkam, dafür wär man eigentlich bei DS9 an der richtigen Adresse gewesen. Hey, mal ehrlich, ist doch schei*** egal warum die gegeneinander kämpfen, wenn es geil aussieht guckt man es sich gerne an odeR? OK, die hatten Gründe, nen Krieg und so, aber mal ehrlich...das waren bei den Kampfszenen dan doch wirklich wurscht, da hat man sich nur so dran ergötzt. Bei VOY dagegen fand ich die Kampfszenen immer recht fad, also wegen platter Action sollte man wirklich nicht VOY gucken!...

So und jetzt nochmal etwas, was ich sehr gut fand:

..., aber wenn man die Serie jetzt im nachhinein analysiert im Bezug auf ihre Gesamtdarstellung, kann man speziell die ganzen Borg Folgen und vor allem Endgame doch gar nicht mehr ernstnehmen.

Ich denke da hat der gute JLP doch recht!

[Ductos]

Hier meine Reihenfolge:

1.TNG: Sehr gute Episoden und noch bessere Darsteller. Ich bin mit TNG großgeworden. Sie wird immer mein Favorit sein.

2.TOS: Dazu gibts nur eins zu sagen: KULT!!! Nimoy und Kelley machen ihre Sache sehr gut und bringen Witz rein.

3.Voyager: Nicht soooo schlecht. Nervig ist aber: Seven of Nine, weil sie ständig im Bild ist. Einige Episoden, wie "Zersplittert", erreichen teilweise aber einen hohen Unterhaltungsfaktor.

Nicht gesetzt: DS9: Ich hab die Serie früher immer missachtet und wollte sie mir nie angucken. War mir zu spirituell. Ich werde es aber nachholen.

[The_Borg]

@notsch
Ich habe bislang fast alle Voyager Folgen gesehen, also kann es nicht an Vorurteilen liegen, da ich der Serie am Anfang neutral gegenüber stand.

Allerdings kommt es wirklich in jeder Folge dazu, dass irgendein Feind vernichtet werden muss und das entspricht bei Weitem nicht mehr der Idee von Roddenberry, dass ST einfach nur noch zeigt wie ein übermächtiges Föderationsschiff den Delta-Q. auseinander nimmt, denn bei TNG etwa ist man auch mit sehr wenigen Kämpfen ausgekommen und dennoch war die Serie einfach spannender.

Das ist der Punkt, der mich davon überzeugt hat, dass Voyager den wahren Geist von Star-Trek zu Grabe getragen hat und das ist wirklich schade.

Voyager mag vielleicht einige ganz gute Folgen gehabt haben, allerdings kommt es niemals an die anderen Serien heran damit.

[Edain]

So, nach langer Zeit erlaube ich mir mal wieder, jemanden zu quoten, in diesem Fall notsch:

an Leute, jetzt werden ier aber IMO Äpfeln mit Birnen gehandelt...es ging darum, das es in VOY auch Folgen gab die zum Nachdenken anregen und dann kommt gleich wieder die "VOY ist scheiße" Keuel, die dann die ganze diskussion zunichte macht...

Mooooooooooomentchen, wie oft kommt denn in diesem Forum hier tatsächlich die "Voyager ist generell scheiße"-Keule? Sehr selten, das müsste dir eigentlich aufgefallen sein. Wenn gegen Voyager argumentiert wird, meistens nur mit handfesten Argumenten, über die sich streiten lässt. Viel interessanter finde ich, dass die meisten/viele Voyager-Fans eine Folge mit Worten wie "Die Story und die Effekte waren gut, der und der Charakter hatte einen schönen Auftritt, daher Note 2+" bewerten und alles damit abschließen. Ein bisschen gar wenig, wie ich finde...

So, da waren wir in der Diskussion, dann kam JLPs Hammerpost, das IMO an der wirklichen Diskussion etwas vorbei ging (vielleicht geh ich ja auch an der Diskussion vorbei, kann ja auch sein ) und The_Borg sah sich dann nicht mehr genötigt auf mein oberes Post explizit einzugehen....wie ich Supernic beschreiben würde?

Wie darf ich diese Aussage bezüglich mir verstehen? (habs wirklich nicht ganz verstanden). Meintest du, ich würde in die Ecke getrieben, Argumentationen aus dem Wege gehen? Nein, so gut solltest du mich wirklich kennen, ich scheue keine Diskussion.
(oft mag es so wirken, da ich gelegentlich zu hohe Onlinerechnungen bekommen und ruckzuck nicht mehr online dar )

Weiß nicht, ist auch egal, mir geh es ja nicht darum VOY in den siebten Himmel zu loben, sondern will vielleicht diese Vorurteile gegen VOY (`Ey, die Serie war sowieso schisse und jede Folge kann man da in die Tonne treten´), die wohl existieren etwas revidieren.

Solche Vorurteile mögen zwar existieren, aber ausgesprochen werden sie hier nur selten, die VGR-Gegner argumentieren oft kräftiger als die VGR-Fans...

So, und nun sagt mir mal auf die Schnelle bitte zehn Folgen aus TNG die zum nachdenken anregen, in den Epi-Führer zu schauen halte ich in der Hinsicht übrigens für Schummeln (ich hab 10 genommen, da ich vorhin auf dieSchnelle 5 VOY angegeben habe, da ja TNG besser ist sollte das ja kein Problem darstellen, also ich würd das mit den 10 Folgen sicher hinkriegen

Wem gehört Data?
Die Iconia-Sonden
Ich bin Hugh
Der Gott der Mintakaner
Das Standgericht
Gestern, Heute, Morgen
Endars Sohn
Datas Nachkomme
Wiedervereinigung
Soongs Vermächtnis

Ich meine, man sollte mal wissen worüber man hier redet finde ich...sicherlich sollte man auch mal sagen, das nur platteAction bei VOY auch nicht immer vorkam, dafür wär man eigentlich bei DS9 an der richtigen Adresse gewesen. Hey, mal ehrlich, ist doch schei*** egal warum die gegeneinander kämpfen, wenn es geil aussieht guckt man es sich gerne an odeR? OK, die hatten Gründe, nen Krieg und so, aber mal ehrlich...das waren bei den Kampfszenen dan doch wirklich wurscht, da hat man sich nur so dran ergötzt. Bei VOY dagegen fand ich die Kampfszenen immer recht fad, also wegen platter Action sollte man wirklich nicht VOY gucken!...

Stimmt, DS9 hatte gegen Ende einen wesentlich höheren Action-Anteil infolge des Krieges und ich fand die Schlachten im D-K auch schon ziemlich langweilig. ABER - in DS9 versuchte man noch ansatzweise begreiflich zu machen, dass Gewalt, Krieg keine Lösung ist, dass Krieg schlecht ist und man sah den Verfall der Menschen in kritischen Situationen. Nicht in Voyager - hier wird nichts in Frage gestellt, es wird munter herumgeballert ohne nachzudenken, etc. und das macht leider viel in Voyager aus. Und diese Vorurteile haben Nährboden - ich wage zu wetten, dass mehr als 70-80 % aller Voyager-"Fans" VGR nur der Action und Seven wegen gucken. Traurig eigentlich...

Und zu JLPs Zitat kann ich nur applaudieren.

[Zefram]

Originalnachricht erstellt von Supernic
Nicht in Voyager - hier wird nichts in Frage gestellt, es wird munter herumgeballert ohne nachzudenken, etc.

Genau DAS ist die "Voyager - Keule", von der notsch immer redet, die du jetzt anwendest!
Es gibt sehr wohl Folgen, die zum Nachdenken anregen!
Nicht alle Folgen sind wirklich so schlecht und absolut hirnrissig, wie du eben darstelltest!
Aus der ersten Staffel erwähne ich mal "Jetrels Experiment"!
Aus der zweiten Staffel nenne ich einfach mal Tuvix (man kann über Janeways Verhalten diskutieren und sich ärgern...ändert nichts dran, dass die FOlge wirklich zum Nachdenken animiert!)
Auch in der 7ten Staffel ging man noch auf Sachen ein, ohne groß rumzuballern (Abstammung; Die Veröffentlichung)!

ich wage zu wetten, dass mehr als 70-80 % aller Voyager-"Fans" VGR nur der Action und Seven wegen gucken. Traurig eigentlich...

Dies mag stimmen, und der "ballerindergegendrium" - Anteil ist nicht abzustreiten, aber trotz allem gab es sogar bei Voyager einige "intelligentere" Folgen, die "TNG - Niveau" erreichen!

[Edain]

Ohweh, da habe ich wieder was angerichtet - ich leugne doch garnicht dass es auch in Voyager Folgen gibt, die zum Nachdenken anregen - Tuvix, Inhumane Praktiken und Dr. Jetrels Experiment waren da sogar ziemlich gelungen. Aber ich spreche doch davon, wies im Schnitt aussieht - Voyager hat einige wenige Glanzlichter, die aber ziemlich alleine stehen im Vergleich zum Großteil der Folgen - und das wollte ich damit betonen. Ich hab doch schon oft gesagt, dass ich Voyager nicht generell sch... finde.

Also, und das gilt für die ganze nächste Zeit - ich übertreibe nun mal gern, ihr dürft nicht alle meine Aussagen wortwörtlich nehmen. Aber sagts ruhig, wenn was unklar ist. (wie ich das nu gemeint hab)

Auch in der 7ten Staffel ging man noch auf Sachen ein, ohne groß rumzuballern (Abstammung; Die Veröffentlichung)!

Abstammung war nicht schlecht, aber so etwas hat man in GZSZ auch, nur dass es nicht im abgespaceten Sci-Fi-Milieu ist. Im "Voyager-Schnitt" gesehen, wars ganz brauchbar, aber ansonsten...
Und "Die Veröffentlichung" - die Hälfte der Folge war von einem mehr als nur peinlichen "Roman" erfüllt, bei dem ich des öfteren mit dem Gedanken gespielt hatte, aufzuhören, ein Viertel mit den Telefonaten nach Hause und die vielgepriesenen Rechte des Doktors - die Verhandlung war nicht besser als der durchschnittliche Fall bei Barbara Salesch (außer dass es bessere Schauspieler sind) und die Rechte von Hologrammen/künstl. Lebensformen wurden ohnehin schon bis zum Erbrechen behandelt. Wenn schon die Rechte behandeln dann in einer eigenen Folge á la "Wem gehört Data?" und nicht als billigen Nebenstrang.

Dies mag stimmen, und der "ballerindergegendrium" - Anteil ist nicht abzustreiten, aber trotz allem gab es sogar bei Voyager einige "intelligentere" Folgen, die "TNG - Niveau" erreichen!

Das Problem liegt nun darum, dass diese Folgen vom obengenannten Großteil der VGR-"Fans" als langweilig und "doof" abgestempelt wurde. (Keine 100.000 Dollar in SFX verbraten = langweilig)

[endar]

So, dann gehen wir doch mal die siebte Staffel von VOY durch

Unimatrix Zero: Ja, ein Feind
Das Rennen: nein, die Folge beschäftigt sich eher mit dem Problem des politischen Terrorismus
Verdrängung: Voy-interne Folge über die Vergangenheit
Kritische Versorgung: Doktorfolge über die Problematiken des Gesundheitssystems (mit einer gewissen Aktualität)
Unvollkommenheit: "Charakterfolge", die sich mit dem Tod auseinandersetzt
Eingeschleust: auch hier wird kein Feind vernichtet...
Körper und Seele: auch hier nicht
Nitingale: in erster Linie eine Charakterfolge Kim
Zersplittert: Voy-interne Folge über die Vergangenheit
Abstammung: Schwangerschaftsfolge Torres
Fleisch und Blut: nun ja... Doktorfolge...
Reue: auch eher ethisch, setzt mit der Todesstrafe auseinander
(...)

Also ich kann hier das Geballer nicht in der Überzahl sehen, aber es kann ja sein, dass ich die falschen Schwerpunkte setze.
@supernic: nun sag nicht schon wieder, ich hätte die falsche Staffel herausgegriffen.

endar

[Edain]

Tja, da bleibt mir nicht viel zu sagen - die 7. Staffel ist weder besonders aufregend noch besonders herausstechend - doch platte Actionfolgen gibt es hier keine. Außerdem meine ich mit "zu viel Action" eigentlich sinnlose Krachbummeinlagen wie in Imperfection. Aber ich bin heute nicht mehr gut genug drauf, mich auf einzelne Folgen einzulassen, im Wesentlichen hast du Recht - aber Grundsatzdiskussionen kann ich noch führen, das würd mich wieder muntermachen.

[endar]

Originalnachricht erstellt von Supernic
Tja, da bleibt mir nicht viel zu sagen - die 7. Staffel ist weder besonders aufregend noch besonders herausstechend...
... Außerdem meine ich mit "zu viel Action" eigentlich sinnlose Krachbummeinlagen wie in Imperfection.

Soso, das klingt fast so, als wärst du der Meinung es würde Action benötigen, um "herauszustehen". Wie interessant.

Die "Quoten-Action" in Imperfection fand ich auch etwas albern.

endar

[Cu Chulainn]

Also meiner Meinung kann nichts den Charme der guten,alten Enterprise NCC-1701 kein verdammtes A,B,C oder D( )übertreffen.Der Frauenheld Kirk,das "Gehirn" Spock,Doc"Pille"McCoy,Technik-Genie Scotty,Chinamann Sulu,Uhura und "Räuberpistole"Chekov sind nunmal die beste Enterprisebesatzung aller Zeiten!

[Edain]

Soso, das klingt fast so, als wärst du der Meinung es würde Action benötigen, um "herauszustehen".

Tja, das lässt sich tatsächlich interpretieren - es gibt eine Menge Wege, "herauszustechen". Darunter fielen - "grottenschlecht" - eine Staffel, die dadurch brilliiert, gar nichts zustande gebracht zu haben. Dann gäbe es da "actionorientiert" - eine Staffel, die dadurch heraussticht, indem sie (extrem) viel Action hat, DS9 5 und 6 fielen darunter, Voyager 4 und 5. Schließlich nicht zu vergessen das Prädikat "genial" - eine Staffel, die einfach durch zahllose großartige Folgen begeistert. Da fällt mir auf Anhieb keine ein, da gute und schlechte Folgen doch ziemlich verteilt sind, bei allen 4 Serien.
Ich sage damit nicht, dass ich Staffeln, die durch Action hervorstechen, gut sind!

[JLP]

Originalnachricht erstellt von Supernic
1. ich wage zu wetten, dass mehr als 70-80 % aller Voyager-"Fans" VGR nur der Action und Seven wegen gucken. Traurig eigentlich...

2. Und zu JLPs Zitat kann ich nur applaudieren.

1. Genau darauf würde ich auch wetten!!!!!

2. Dankeschön Gut zu wissen wenn man mit seiner Meinung nicht alleine dasteht

[Valexia]

Hab für DS9 gestimmt,da mir diese Serie bis jetzt immer noch am besten gefallen hat.Besonders die Character.
Voyager war auch net schlecht aber DS9 schlägt die anderen serien(wie man sieht )um Längen

ORCA