Warum produziert das deutsche Fernsehn (fast) keine SF-Serien?

[caesar_andy]

Oder zynischer, wenn man sich allein die Diskussionen* hier im Forum ansieht, die SF-Klientel ist so sehr gespalten, daß man es eh keiner vernünftigen (sprich für die Quote ausreichenden) Masse recht machen kann...

*ab wann ist es genug Weltraum, eigentlich wird doch nur Action gewollt etc

Ohje, zieh lieber den Kopf ein

Exakt diese These habe ich vor einiger Zeit auch schonmal hier im Forum aufgestellt.

Danach waren dann alle selbsternannten Fernseh-Kritiker fest davon überzeugt, dass alles nur an der miesen Qualität der heutigen Sci-Fi-Serien liegt weil es den Produzenten ja nur noch um Geld geht.
Und das es ja bestimmt eine allgemeingültige Definition von "gut" geben würde, der man nur folgen müsse damit eine Weltraum-Sci-Fi Serie genug Einschaltquoten bringen könnte, um sogar auf einem der großem US-Networks zu laufen ... also mal eben Zuschauerzahlen im zweistelligen Millionenbereich.

[Hera]

Nehmen wir mal an, Herr Sponsor ,stellt uns 10 Millionen Dollar für eine Sci-fi Pilotfolge zur Verfügung.

Wohlgemerkt in Deutschland.

Wir haben die Aufgabe, völlig kreativ ein Konzept zu entwickeln.

Gehen wir davon aus , daß wir uns nicht mit den 10 Millionen in die Bahamas absetzten, sondern tatsächlich eine gute Science Fiction Serie entwickeln wollen.

Auf vielfachen Wunsch der Forenuser nehmen wir das Genre der „Space Opera“ .

Wir haben unseren Einkaufszettel , auf dem steht:

- Konzept
- Drehbuch
- Regisseur
- Schauspieler
- Fernsehsender


Vergangenheitsbewältigung scheint in Deutschland zu funktionieren.
Teilweise gewinnen Kinofilme, die in den Jahren 1933 – 1945 Auslandsoscars.

Was liegt näher als die Situation kurz nach dem zweiten Weltkrieg zu nehmen und ins Weltall zu verfrachten.

Die Großmächte Rot und Blau besetzten den Planeten von Schwarz . Es besteht ein Handelsembargo ( irgendwie kommt mir das bekannt vor ! ) Es gibt Pläne den Planeten Schwarz in einen Agrarplaneten umzuwandeln. ......


So, damit lässt sich womöglich ein intelligentes Drehbuch schreiben mit viel Intrige Politik, ewiggestrigen Schwarzen usw... Nicht zu vergessen die Elemente einer klassischen Soap wie die verbotene Liebe zwischen Roten und Blauen Soldaten ...

Vielleicht können wir ja Herrn Schätzing als Drehbuchautor gewinnen.

So, nun brauchen wir potentielle Regisseure und Schauspieler .

Möglicherweise gewinnt man Hollywood Exilanten wie Herrn Dr. Wolfgang Petersen für den Serienpiloten .

Und Klischee Kapitäne wie Jürgen Prochnov. Ist ja irgendwie doch nichts anderes als das Boot, nur nicht unter Wasser sondern im Weltall.

Spätestens bei Till Schweiger zerknülle ich meinen Einkaufszettel und werfe ihn wieder in den Papierkorb


Ah, da war ja noch die Frage nach dem Fernsehsender. RTL Gruppe , Sat1 / Pro Sieben Nöö !

Arte wäre doch mal eine erfrischende Abwechslung , oder ?

[TemplateR]

Hallo,

ich bin hier neu und wollte mal zum Thema "SciFi und Deutschland" mal was beitragen, bin normalerweiser ein stiller Leser:

@Hera:

Deine Vorgehensweise einen Film zu produzieren ist nicht ganz richtig. In der Regel geht die Vorgehensweise eine Film zu produzieren so ab:

1. Konzept zur deiner Idee erstellen ---> Erstmal muss man die Idee ja aufs Papier bringen, bevor man es produziert.

2. Das Konzept zur einem Produzionsstudio bringen ---> Sie produzieren schlussendlich den Film/Serie und entscheiden in welcher Form es rausgebracht wird

• Kino
• DVD/BD
• TV

3. Drehbuch schreiben ---> Wenn das Studio begeistert von deiner Idee ist, muss du einen Drehbuch schreiben

4. Produzent, Regisseur und andere Mitarbeiter finden ---> Dein Drehbuch wird verfilmt.

5. Der Film und wird dann geworben für

• Direkt Kino ---> Kinobetreiber wie Paramount Pictures bringen den Film in die Kinos
• Direkt DVD/BD --->Paramount oder andere DVD/BD-Vertreiber bringen den Film auf die Scheiben
• TV-Film --->RTL, ProSieben, ARD/ZDF oder ein Pay-TV-Sender strahlen den Film als Erstausstrahlung aus.
• Der Film wird in der Reihenfolge Kino->DVD->TV veröffentlicht

Der Film wird dann noch bei der Produktion von dem entsprechende "Vertreiber" mitproduziert und somit kriegt man auch noch "Kohle".

Natürlich kann man die Reihenfolge etwas ändern in den man einen fertigen Drehbuch parat hat, aber so wie ich es oben beshrieben habe, ist es in der Regel so.

SyFy Deutschland hat zur Thema "Science Fiction und Fantasy in Deutschland" mir mal geschrieben ( per Mail ):

Vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr Engagement zur Förderung deutscher Science Fiction-Produktionen. Wir haben uns sehr über Ihre Anfrage gefreut!



Syfy in Deutschland ist Teil eines weltweiten Sendernetzwerkes, mit dem es uns darum geht, bestimmte Produktionen auf allen Sendern zu zeigen, um so die Marke Syfy international zu festigen. Diese Produktionen sind hauptsächlich von unserem Mutterkonzern Syfy USA geprägt und entsprechend überwiegend amerikanisch-kanadischen Ursprungs. Nichtsdestotrotz ist es uns wichtig, auch deutschen Produktionen eine Chance zu geben und diese unseren Zuschauerinnen und Zuschauern zugänglich zu machen. Leider waren die Anstrengungen der deutschen Filmschaffenden im Sci Fi- / Fantasy-Genre wie Sie richtig anmerken bisher eher nüchtern – wobei auch angemerkt werden muss, dass solche Produktionen in der Regel mehr Geld verschlingen als Krimi-Produktionen. Offenbar bestehen in den USA größere Budgets durch bessere Refinanzierungsmöglichkeiten.



In der Vergangenheit waren wir stets auf der Suche nach guten Sci Fi-Produktionen aus Deutschland. So hatten wir bis Ende März diesen Jahres die deutsche Produktion „Vakuum“ bei uns im Programm (Vakuum (2004) - IMDb). Momentan können Sie die Fantasy-Produktionen „Das Wunder von Loch Ness“ und „Das zweite Wunder von Loch Ness“ im Programm von Syfy sehen (Das Wunder von Loch Ness | syfy.de und Das zweite Wunder von Loch Ness | syfy.de), hinter denen ebenfalls deutsche Filmschaffende stehen. Auch ist uns die Produktion „Nydenion“ bekannt. Wir haben bereits Kontakt zu den Produzenten aufgenommen, dürfen aber aus vertraglichen Gründen hierzu keine näheren Auskünfte geben – wir bitten um Ihr Verständnis!



In Deutschland beschränkt sich unsere Programmproduktion auf kleinere Eigenproduktionen – in der Vergangenheit waren das z.B. die Magazine „Star Trek: Science VS Fiction“ und „Sci_Xpert – Leschs Universum“ mit Astrophysiker Prof. Dr. Harald Lesch. Die Film- und Serien-Produktion kann momentan aufgrund einer Vielzahl von Gründen nicht von Deutschland aus abgewickelt werden. Syfy Deutschland tritt somit grundsätzlich nur als Lizenznehmer auf, nicht jedoch als Auftragsproduzent wie Syfy in den USA. Trotzdem haben wir natürlich großes Interesse an deutschen Sci Fi-Produktionen und werden den Markt in dieser Entwicklung weiter beobachten! Leider ist es vor dem Hintergrund der verschärften Konkurrenzsituation auf dem deutschen TV-Markt auch nicht immer möglich, die Lizenz für einen Film oder eine Serie zu erwerben, die man gerne hätte. Dies ist oftmals gar nicht eine Frage des Preises, sondern der Verfügbarkeit von Ausstrahlungsrechten. Auch hier bitten wir um Ihr Verständnis!



Wir hoffen, wir konnten Ihnen unsere Situation etwas näher bringen, danken Ihnen nochmals für Ihr Engagement und wünschen Ihnen weiterhin gute Unterhaltung mit Ihrem Syfy-Programm!





Mit besten Grüßen

Ihr Syfy-Team

Also wenn wir eine SciFi-Serie oder SciFi-Film NUR aus Deutschland haben wollen, dann müssen die Produktionsstudios ein gutes Konzept oder gar ein fertiges und gutes Drehbuch vorher bearbeitet haben, um dann einen Film zu realiseren, welches uns gefällt.


Grüße

TemplateR

[caesar_andy]

Spätestens bei Till Schweiger zerknülle ich meinen Einkaufszettel und werfe ihn wieder in den Papierkorb

Weil du in den selben engstirnigen Dimensionen denkst, wie es viele deutsche Produzenten tun. Das was bei uns in Deutschland als Schauspeler verkauft wird, ist oft Retortenware aus dem Medienpool. Sänger, Casting-"Stars" und Recyclete B-Promis aus irgendwelchen Seifenopern.
Bei dem, was sich auf unseren Mattscheiben tummelt, kann man oft froh sein, wenn die mal eine Schauspielerschule besucht haben.

In Amerika kommen z.B. viele TV-Schauspieler ursprünglich aus dem Theater. Til Schweiger tut das auch, weshalb er nunmal DER deutsche Klischee-Schauspieler ist. Denn er ist einer der wenigen ECHTEN Schauspieler, die wir aufbieten können.



In Deutschland gibt es auch Theater und wer ernsthaft an der realisierung einer großen TV-Serie mit Newcomern arbeitet, wird da mit etwas suchen sicherlich ein ebendso hervorragendes wie finanziell günstiges Ensenmble zusammenstellen können um eine neue Serie zu tragen.
Das das in Deutschland keiner tut und die Leute lieber auf bekannte Gesichter und möchtegern B-Promis mit Knebelverträgen setzen, ist zwar traurige Wahrheit, dass heißt aber nicht, dass es zu Schweiger und Co. keine alternativen gäbe.

Es macht sich bei uns traurigerweise nur keiner die Arbeit, nach diesen alternativen zu suchen.

[rambaldi]

Und das es ja bestimmt eine allgemeingültige Definition von "gut" geben würde, der man nur folgen müsse

Und wie gerade im "V"-Thread genannt, natürlich muß die Serie schon von vornherein abgeschlossen sein...

[Ezri Chaz]

Ich bin für Raumpatrouille Orion TNG mit dem Mode- und Frisurencharme der 60er Jahren und der Trick- und Filmtechnik von heute und ein paar andere Aliens außer den Frogs.
Könnte man sicherlich produzieren, würde jede Menge Nostalgiker und auch neues Publikum an die Bildschirme holen

[Hera]

@TemplateR

Korrekt ! ( Herzl. Wilk im Forum )

Sicherlich, ist es überspitzt formuliert, dennoch ärgert es mich persönlich, dass es theoretisch nicht an Geld mangelt sondern viele Konzepte zu Tode diskutiert werden.
Wirklich „kreativ“ sind „nur“ die Abschlussfilme / projekte der Hochschulen

Habe selber Erfahrung Gelder bei der Filmförderung zu beantragen.
Selbst wenn man Gelder als BerufsanfängerIn bekommt, reicht das meistens nur aus um beispielsweise kleinere Dokumentationsfilme zu drehen.

Wirklich große Produktionen ,hat man den Eindruck, werden nur dann Subventioniert wenn „bekannte“ Namen im Spiel sind oder man auf Beziehungen zurückgreifen kann.

Es ist meiner Meinung nach Bedauernswert , dass man in Frankreich oder Spanien wesentlich mehr fiktionale Formate findet als in Deutschland , welche im Bereich Fantasy/ Sci-FI / Horror angesiedelt sind .

Alleine der Anteil an Illustrationen in der Printwerbung ist in diesen Ländern höher als in Deutschland.

@caesar andy

Till Schweiger ist ein guter Schauspieler sonst hätte er es auch nicht so weit gebracht .

Was ich zum Ausdruck bringen möchte ist der Eindruck nach dem Motto:

Beispiel 1

Deutsche „Romantik Kommödien“ sind etabliert,
Till Schweiger ist mitbeteiligt.
Hand drauf, gekauft .
Moment , da ist noch das Drehbuch !
Who cares !
Das wird schon passen !
Hauptsache Mr. Schweiger ist dabei.

Beispiel 2

Wenn Herr Michael Herbig „Periode 2“ drehen wollen würde, bin ich mir sicher würde die Finanzierung kein Problem sein.


Das ganze ändert sich allmählich durch You Tube und Co.

Hoffe, das endlich dieser Pseudo -Doku- Mist in der Fernsehlandschaft das Zeitliche segnet, da man authentischere Selbstinszenierung im Internet finden kann , welche zudem noch unterhaltsamer ist als der aktuelle „Schwachsinn“ zur besten Sendezeit.

Die Hoffnung auf das klassische Erzählkino und abenteuerliche Fernsehserien stirbt zuletzt.

@ ezri chez

Retro rulezZ, oder so ähnlich !

[TemplateR]

Man könnte doch auch erstmal einen Kurzfilm machen, welches als Prequel zum eigentlichen Langfilm dargestellt wird.
Zum Thema Effekte:

Man kann doch mit Hilfe der UDK "nicht kommerzielle" Projekte erstellen und auch Filme daraus machen. Warum machen wir das einfach nicht ?
UDK hat jetzt vor kurzem einen Grafikupdate auf das DX11 gemacht und sieht jetzt fantastisch aus, hier zu einen Trailer:

‪Unreal Engine 3: Official Samaritan Demo‬‏ - YouTube


Auch Crytek will Ihre CryEngine 3 für "Non-Commercial"-Projekte zur Verfügung stellen. Mit "CryEngine for Cinema" kann man auch Filme aus der Engine machen. Dazu hier einen Trailer:

‪CryEngine 3 - GDC 2011: Real-Time Cinema Tech Showcase (2011) | HD‬‏ - YouTube




Also mit Hilfe der geilsten Spiele-Engines, welches jetzt bzw. bald kostenlos zur Verfügung steht, können wir selber eigene Film-Projekte erstellen. Ohne Hilfe von TV-Sendern.


@Hera:

Du hast selber Filmförderung beantragt ? Mit welchen Film wolltest du es machen ?

[caesar_andy]

@caesar andy

Till Schweiger ist ein guter Schauspieler sonst hätte er es auch nicht so weit gebracht .

Das Schweiger ein guter Schauspieler ist, stelle ich nicht in Abrede . Ich sagte ja, das er aktuell DER deutsche Schauspieler ist - ich meine, er ist ja faktisch auch der einzige richtige Schauspieler, den wir noch haben.

Mir geht es eher darum, das viele Deutsche Formate lieber auf irgendwelche B-Promis setzen, die mal in 5 Episoden GZSZ zu sehen waren, als das Engagement aufzubringen, neue Talente im deutschen Theater zu suchen. Also sieht man im Endeffekt immer die selben 5 Gesichter.

Das heißt halt nur nicht, das man bei deutschen Produktionen darauf angewiesen ist, immer die selben zwei Gesichter zu engaggieren

[Ezri Chaz]

@ ezri chez

Retro rulezZ, oder so ähnlich !

Chaz mit a... Retro ist nur dann schön, wenn das Original soooo alt ist, daß es für die einen nagelneu und für die anderen angenehm nostalgisch ist.

Ich würd mich auch freiwillig beim Autorenteam melden, um neue Orion TNG Serienteile zu schreiben

[Mondkalb]

Dass man mit relativ wenig finanziellen Mitteln interessante Filme mit sehr guten Effekten produzieren kann, zeigen seit Jahren die Finnen mit ihrer SF-Parodie-Serie "Starwreck":
Star Wreck: In the Pirkinning :: Parody's final frontier!

Der auf DVD erhältliche Spielfilm "Starwreck - In the Pirkinning" hat wegen der Laienschauspieler einen besonderen Indie-Charme und kann mit seinen Effekten voll überzeugen.

Das zeigt, dass man nicht unbedingt irrsinnig viel Geld braucht, aber dafür Inspiration und Hartnäckigkeit.

P.S.
Ich liebe diesen Trailer:

http://www.youtube.com/watch?v=ORrlrlOKZMw&feature=related

[Apeiron]

Es ist doch klar, wenn man auf große Namen setzt, die Kosten sollen ja wieder eingespielt werden. Es kommt auch darauf an, wie man Science-Fiction-Serie definiert. Auf eine Kriegsserie würde ich nicht setzen.

[Gainward]

Der Markt in Deutschland ist da einfach zu klein. Eine Chance hätte so eine Serie wohl nur wenn sie im Rest Europas und in den USA einen Abnehmer fände. Die Amerikaner wollen aber wohl sowieso nur eigene Sachen. Eventuell könnte man eine europäische Serie machen mit europäischen Schauspielern und Schauplätzen. Das Problem existiert aber nicht nur bei SciFi sondern auch bei anderen Serien, die Amerikaner haben einfach den grössten Heimmarkt. Sie werden aber auch für internationale Zuschauer gemacht, bei deutschen Serien hat man oft das Gefühl sie sind halt typisch deutsch.

[Enas Yorl]

Das zeigt, dass man nicht unbedingt irrsinnig viel Geld braucht, aber dafür Inspiration und Hartnäckigkeit.

Man könnte in Deutschland wohl problemlos eine SF-Serie produzieren. Technisch ist das kein Problem, und auch deutsche Drehbuchautoren und Regisseure sind jetzt nicht so schlecht. Eine Low-Budget Serie humorvoll aufgezogen, könnte wohl sogar rein national kommerziell erfolgreich sein. Bei den öffentlich rechtlich Sendern, müsste hier die Produktion nicht einmal Kosten deckend sein.
Nur, und das ist jetzt das eigentliche Problem, welcher Produzent will den, in Deutschland eine SF-Serie produzieren? Daran hängt alles, von sich aus, wird kein deutscher TV-Sender, eine SF-Serie aus der Taufe heben. Dafür braucht es schon einen Produzenten, der überhaupt einmal mit solch einen Konzept an deren Türe klopft, ansonsten wird das nie etwas.

[TemplateR]

Man könnte in Deutschland wohl problemlos eine SF-Serie produzieren. Technisch ist das kein Problem, und auch deutsche Drehbuchautoren und Regisseure sind jetzt nicht so schlecht.

Technisch ist es bestimmt kein Problem eine SciFi-Serie zu produzuieren.


Es müssen schon Drehbuchautoren, Regisseure und Produzenten finden, die etwas von der SciFi-Mythologie verstehen und auch Lust haben einen SciFi-Serie oder -Film zu drehen bzw. zu produzieren.
Sonst hätten wir längst mehr Serien oder Filmen im SciFi-Bereich, wenn diese Problem bzgl. Drehbuchautoren, Regisseure und Produzenten nicht gäbe.