Prometheus 2 - Alien Covenant >> Würdige Fortsetzung ?

[Galactus]

@xanrof:
Da habe ich wohl was falsch verstanden bei deinem Post. Möglich, daß es daran liegt, daß ich auf den Künstler H.R.Giger erst durch den Film Alien aufmerksam wurde und erst später mal in seine Bildbände geschaut habe. Aber ja, wenn Paradise mehr von diesem organischen Stil in seinen Kulissen hätte, fände ich das auch sehr cool.

Ähnlichkeiten zum Deacon aus Prometheus haben ja schon mal die Frauenfiguren auf dem oberen Bild, daß Du verlinkt hast. Wegen dem "Zipfel" hinten am Kopf. Sie erinnern mich aber mehr an den Film "Species", für den Giger auch das Artwork gemacht hat, wenn ich mich nicht irre.
Aber auch die Wände sind charakteristisch, so wie man sie auch in Alien oder bei Prometheus wiederfindet. Giger soll für einige Alien-Sets um den organischen "Look" hinzubekommen angeblich echte Tierknochen verbaut haben.

[xanrof]

Giger soll für einige Alien-Sets um den organischen "Look" hinzubekommen angeblich echte Tierknochen verbaut haben.

Hm, verbaut, das glaube ich nicht - dazu wäre es vielleicht zu viel. In einem 'making of' sah ich mal, wie er Gipsabdrücke nahm. Ich kann mir vorstellen, daß er eventuell echte Tierknochen (oder Menschenknochen? hehe) zum Modellieren verwendet hat, um Referenzstücke der Wandbauteile zu kreieren. Von diesen kann man dann leicht Gipsabdrücke nehmen.


Was anderes:
Ich hab grad ein Video gefunden, in dem erläutert wird, daß (bzw. warum) die Prometheus-Reihe auf ein Crossover mit Blade Runner hinauslaufen könnte.
Im wesentlichen stütze sich diese "Idee" auf einige versteckte Bemerkungen in den Special Features der Prometheus-BlueRay-Edition.

zB
So beschreibe Weyland einen Bekannten/Konkurenten bei der Entwicklung von Androiden als einen Menschen, der "gottgleich in der Spitze einer Pyramide lebte, von der er auf eine Stadt der Engel herab blickte". Dies trifft durchaus auf die Beschreibung des Hauptsitzes der Tyrell-Corporation in Los Angeles zu:

Die erste Einstellung des Films zeigt nach dem Titel „Los Angeles, November 2019“, eine bis an den Horizont reichende Riesenstadt, ...
... wird die Stadt als ein sich nach allen Seiten ausdehnender Moloch gezeigt, dessen gigantische Wolkenkratzer nur von der aus zwei Pyramiden gebildeten Zentrale der Tyrell Corporation überragt werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Blade_Runner#Analyse

Aber seht selbst:

https://www.youtube.com/watch?v=7vFkTOmPkms

Ist natürlich alles etwas dürftig, und kann sich um einen bewust eingebauten Scherz handeln, um die Gerüchteküche etwas anzuheizen...

[Mr. Roboto]

Mal kurz ein bisschen Offtopic:

Ich habe letztens Death Race 2 gesehen und da ist mir aufgefallen das die Eigentümerfirma der Gefängnisinsel Weyland Corporation heisst und der CEO heisst ebenfalls Weyland!

Sollte das eine Hommage oder so etwas an die Alien Reihe sein oder haben sich die Autoren einen Scherz erlaubt?
Zufall kann das doch nicht sein!

[xanrof]

Zufall kann das doch nicht sein!

Zufall wohl kaum. Aber bei sowas denke ich erstmal an eine Hommage.
Solange es nicht mehr ist...

[Adm.Hays]

Wäre cool, wenn es Hinweise auf Predators geben würde. Gemälde von denen an Wänden oder sowas. Und sonst würde ich mir wünschen, dass der nächste Film weniger anstrengend wird und sich wieder mehr an Alien orientiert.

[Feydaykin]

naja ohne den erste Teil noch mal zu verreisen, aber die Anforderungen an eine Fortsetzung die würdig ist sind ja doch sehr gering. Handlung Charaktere? Wäre schön wenn teil 2 alles hat was teil 1 Fehlter, nicht zuletzt einen Logischen Ablauf.

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Ich vermute mal, dass die Menschheit nur zum einen Zweck erschaffen wurde und zwar als Wirte für die Aliens

ja, solche 60er Jahre Logikkrücken brauchte s auch. Danach bezahl ich Ridley Scott nen Arzt der ihn auf Austellgleis bringt.

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Seit Ridley Scott mal eine Andeutung in Richtung Lovecraft`s Cthulhu Mythos gemacht hat, halte ich es durchaus für möglich, daß er sowas wie "Die Allerältesten" des Universums (allmächige Moloche) einbaut.
Und die Engineers dienen diesen. Wär ja erfreulich schauderhaft

das wäre ja noch mehr Banane und unpassend. Ich miene wenn Ripley opfer eines Fluches wäre.. aber so. Dieser Film und Nachfolger passen jedenfalls nicht für 5 Pfennig zum Original Francise. Warum machen sie dann wenigstens kein echtes Reboot.

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zB
So beschreibe Weyland einen Bekannten/Konkurenten bei der Entwicklung von Androiden als einen Menschen, der "gottgleich in der Spitze einer Pyramide lebte, von der er auf eine Stadt der Engel herab blickte". Dies trifft durchaus auf die Beschreibung des Hauptsitzes der Tyrell-Corporation in Los Angeles zu:

das dürfte eher nen Gag sein. Die Erde bei Blade Runner und die bei Alien 1 oder gar Promehteus ist dann doch zuweit auseinander. ABgesehen davon hatte Blade Runnder bzw die Vorlage noch Sinn. Prometheus wirkt eher wie ein alienfilm nur das Ridley Scott diesmal mit demenz daran arbeitet.

[xanrof]

Warum machen sie dann wenigstens kein echtes Reboot.

Woher weist du, daß es kein echtes Reboot ist?
Was soll denn bei einem "echten" Reboot noch anders sein?

[Mr. Roboto]

Zufall wohl kaum. Aber bei sowas denke ich erstmal an eine Hommage.
Solange es nicht mehr ist...

Sowas habe ich mir auch gedacht!

Mir würde es gefallen wenn die Prometheus Reihe am Ende gar nicht direkt zum 1. Alien Film führen würde sondern lediglich im selben Universum spielt!

[Galactus]

(Auf den Cthulhu Mythos eingehend)...das wäre ja noch mehr Banane und unpassend. Ich miene wenn Ripley opfer eines Fluches wäre.. aber so. Dieser Film und Nachfolger passen jedenfalls nicht für 5 Pfennig zum Original Francise. Warum machen sie dann wenigstens kein echtes Reboot.

Schade, daß das von mir verlinkte Hörbuch bei YT mittlerweile gelöscht ist. Ein Fluch spielt ja nur eine untergeordnete Rolle. Cthulhu ist in Lovecrafts Erzählung eines von vielen gnadenlosen Überwesen aus entfernten Gefilden des Universums, die uns Normalsterblichen wie Dämonen aus der Hölle erscheinen mögen. (Betonung auf "wie")
Leider denken die meisten dabei immer nur an das Nekronomikon (von diversen Spinnern für echt gehalten), ohne den Inhalt der Mystery/SF-Stories überhaupt zu kennen.

Diese "Banane" hat man auch H.R.Giger zu verdanken, der versucht hat (inspiriert von H.P. Lovecraft) diese in seinen Bildern darzustellen und einen seiner Bildbände "sinnigerweise" Nekronomikon genannt hat. Naja, sowas zieht halt immer um leichtgläubigen Okkultniks das Geld aus der Tasche zu ziehen. Ich bin amüsiert, da ich weiß, daß es tatsächlich Leute gibt, die ihre ganz persönliche Kult-Religion auf ein fiktives Buch aus einer Romanreihe aufbauen und Rituale vor Giger-Kunstdrucken abhalten.

Aber immerhin, etwas teuflisches am Xenomorph ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Necronomicon

http://de.wikipedia.org/wiki/Cthulhu-Mythos

(die beiden Links nur um den SF-Bezug mal aufzuzeigen )

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Hier haben wir einen Drehbuchwettbewerb für Fans:
Prometheus Sequel Fanfic Competition - Prometheus Movie Discussions

Gleich das erste (Epimetheus) ist der 124seitige Versuch einer Fortsetzung von Prometheus, der sich schamlos bei Alien 1 und 2 bedient, es an allen Ecken und Enden splattern läßt, daß man knietief in Blut, Gedärmen, Knochen und Säure watet und 5 Alienfilme hierfür nicht ausreichen würden. Und obendrein gibt`s noch ein echt dementes Showdown inklusive einer finalen Lovecraft Anspielung. Sehr witzig zu lesen, aber mMn ein wenig zu abgedreht.

Ich mache mich die Tage ans Lesen des 2. Fan-Drehbuchs. Schreib doch auch mal selbst eins.
Ich habe bei den Links auch Drehbuchtutorials entdeckt. Interessant. Vielleicht schreib ich ja später mal eins. Ich würde aber mit Kurzfilmen anfangen, leider keine Jahrtausendstories.

[CPL386]

Von sowas ist in Lovecrafts Erzählung nicht die Rede, sondern von gnadenlosen Überwesen, die uns Normalsterblichen wie Kreaturen aus der Hölle erscheinen. (Betonung auf "wie") Leider denken die meisten dabei immer nur an das Nekronomikon (von diversen Spinnern für echt gehalten), ohne den Inhalt der Mystery/SF-Story überhaupt zu kennen.

Aber darum Dreht sich doch bei Lovecraft so mehr oder weniger alles. Das Necoronomicon ist die Aufzeichnung die einer Angefangen hat und in Lovecrafts Erzählungen von anderen weiter getragen und ergänzt wird.

Wobei, dass manche auch teufel komm raus unbedingt HPL und Alien(s) im zusammenhang setzen müssen kapiere ich bis Heute nicht.

Gut, H.R.G. hat das Design gemacht. Toll da hat aber keiner (beim Film) an HPL gedacht (so weit ich wüsste). Ähnlichkeit in machen Dingen? Klar, Eigentlich ist es doch heute schon so. Hasste einen Film gesehen haste alle gesehen. Irgendwie war alles schon einmal da. Für mich liest sich das teilweise so, wie bei den christlichen Fanatikern, die bei Star Wars unbedingt die Bibel wiedererkennen zu meinen und es nichts anderes sein könnte.

Irgendwie ist das ganze komisch....

Von meiner seite aus:
1. Lindelof muss draußen bleiben! Ich will den Typen nicht mehr in der nähe eines Filmes sehen, den Ich mir Eigentlich gerne ansehen würde.

2. Erinnerung an den ersten Teil. Irgendwie sollte das ganze schon zum Canon passen. Etwas Ähnlichkeit und ein wenig Rücksicht auf Fans der alten Filme.

Und ansonsten sollen se sich einfach mal ne tolle Story einfallen lassen.

[Galactus]

Naja, eigentlich verknüpfen einige gern HPL mit Alien weil Giger wahrscheinlich HPL-Fan sein muß, wenn man sich seine Kunst ansieht. Wenn das Xenomorph nicht von Giger designt worden wäre, würde dieser Spin wohl gar nicht existieren. Ich persönlich ziehe daraus nur das Konzept von einer außerirdischen Überrasse, die das Xenomorph als Biowaffe entwickelt hat in Betracht. Irgendwoher muß das Viech ja kommen. Der komplette HPL-Plot mit Nekronomicon und so ist da auch für mich relativ uninteressant. Auch wenn ich vielleicht nicht so klinge weil ich ihn hier erwähnt habe.

Ich lese ihn nur gerade sporadisch um Bildungslücken zu schließen.

Der Knackpunkt, weswegen die Story bei Prometheus u.a. diesen Twist in die HPL-Richtung nimmt, dürfte der Spacejockey aus Alien 1 sein. Diesen mußte man ja unbedingt wieder aufgreifen und jetzt haben wir den Salat. Das schreit ja förmlich nach so etwas in der Art. Hätte man es einfach dabei belassen, daß der SJ nur irgendein nicht näher definierter SJ ist, quasi ein Opfer, daß man nur tot vorgefunden hat und sonst nichts näheres darüber weiß, außer einen Wink mit dem Zaunpfahl welcher grausame Tod der Besatzung der Nostromo bevorsteht, hätte man diesen Plot jetzt nicht. Aber das wäre ja auch irgendwie unbefriedigend, da der SJ (Pilot) ja eine gefährliche Fracht hatte (die Eier), die nicht einfach so dahingekommen sein konnte, wo man sie schließlich fand.

Daß Scott gleich die Schöpfer der Menschheit aus den Spacejockeys (jetzt Engineers genannt) gemacht hat, tja da müssen wir jetzt durch.


Übrigens funktioniert der Erich v. Däniken Vergleich, den ebenfalls schon einige gezogen haben, auch nicht so richtig. Die "Götter aus dem All", die dieser meinte, haben die Menschheit ja nicht erschaffen, sondern nur in grauer Vorzeit besucht, wenn ich mich nicht irre.


Und ja, Lindelof bleibt wohl definitiv draußen.

[CPL386]

Öh, Giger ist und bleibt ein großer Fan von HPL und wird es wohl auch bis zu seinem lebensende bleiben. Aber das mit dem Design des Alien bleibt ein Zufall!
Außerdem glaube ich gelesen zu haben (Sorry, wüsste jetzt beim besten willen keine Quelle) dass er sein Necronomicon nur von HPL inspiriert wurde. Also eigentlich nix mit HPL selber oder dessen Werke zu tun hat.

Das mit den SpaceJockeys stammt angeblich von Lindelof!
Genau wie, dass ein Geologe, der zuerst die ganzen Höhlen gescannt und Kartographiert hat sich genau in diesen Höhlen verirrt usw. Deswegen soll der Typ gefälligst mind. 30'000Km von dem Drehbuch fernbleiben.

Ich hoffe zumindest für die Fortsetzung, dass es etwas Gescheites wird. Denn auf Grund von Drehbuch-Kritiken soll Jon Spaihts Derhbuch um einiges schlüssiger, logischer und spannender... also um es kurz zu machen... einfach um weiten Besser sein als das, was Lindelof nach der Überarbeitung ablieferte.
Nach Spaihts wäre jedoch die Story abgeschlossen gewesen und kein Teil 2 Möglich gewesen sein.

[Souvreign]

Nachdem ich mich über die dämliche Charakterzeichnung und streckenweit grenzdebile Handlung von Prometeus dermaßen geärgert habe, erwarte ich von der Fortsetzung jetzt nicht viel. Eigentlich müsste das ja jetzt die große Rapace/Fassbender Show werden, wenn es eine nahtlose Fortsetzung wird.

Wenn die aber erst Comics veröffentlichen wollen, die das Ausgangssetting für den neuen Film etablieren, fände ich das nicht gut, denn ich bin kein Comicleser und nicht unbedingt gewillt, Sekundärwerke zu kaufen, nur um die Prämisse der Fortsetzung überhaupt verstehen zu können.

Warten wir mal ab, aber eigentlich sind die Erwartungen bei mir so niedrig, dass man nicht mehr enttäuscht werden kann.

[CPL386]

Du klingst ja fast schlimmer als ich, bei dem Trailer von Robocop (remake)...
Hoffe trotzdem, dass was gescheites raus kommt.

[xanrof]

Wenn die aber erst Comics veröffentlichen wollen, die das Ausgangssetting für den neuen Film etablieren, ...

(unterstrichen) Ist das so? Woher weist du das?

Bei Blockbustern ist es doch nichts ungewöhnliches, daß noch weitere Medienformen in das Franchise integriert werden.
Außerdem steht nirgends, daß eventuell erscheinende Comics im Hauptplot der Filmreihe spielen.

Wenn die aber erst Comics veröffentlichen wollen, die das Ausgangssetting für den neuen Film etablieren, fände ich das nicht gut, denn ich bin kein Comicleser und nicht unbedingt gewillt, Sekundärwerke zu kaufen, nur um die Prämisse der Fortsetzung überhaupt verstehen zu können.

Das braucht man bei einer kommerziell orientierten Filmgesellschaft wohl kaum erwarten. Die werden sicherlich keine potentiellen Zuschauern vergraulen, indem sie Voraussetzungen erwarten (=Comics lesen), die nur auf eine Minderheit zutreffen.