Tron: Legacy

[Suthriel]

Wer will schon nen ganzen Tisch schleppen, wenn er sich mal mit dem Rechner umsetzen will.

Wer will sich schon mit einem Rechner umsetzen? Nicht gerade wenig Leute haben einen festen Platz für ihren Rechner, der Rest wird wohl ohnehin eher zu Notebooks greifen
Interessant finde ich solche Tische auch, aber ständig nach unten schauen müssen, um was zu sehen und nicht gerade aus, schränkt doch wieder seinen realen Nutzen ein. Für Besprechungen, wo alle um einen Tisch drumrum stehen, mag sowas noch interessant sein, aber sonst *grübel* hätt ichs auch lieber im Bilderrahmen an der Wand hängen
Wie ist das eigentlich, wenn dann noch eine Touchscreenfunktion eingebaut wäre und man was auf den Tischbildschirm ablegen oder abstellen will ^.^ Könnte wohl auch zu Problemchen führen.

[prince]

Ich habe mir übrigens jetzt erst die Kritik von den Filmfreunden durchgelesen.
Also einige der Punkte sind wirklich albern "warum gibt es Regen, Staub, ein Spanferkel ?"
Da könnte man genau so gut fragen wo die Türen herkommen, die Motorräder oder die Leute.
Oder warum einer im Cyberspace überhaupt altert.
Egal, wenn einer eine Panzerprogramm schreiben kann, dann doch sicher auch eine Spanferkelapp

Mit Logik hatte schon der erste Film nicht viel am Hut ( jaja, die Moleküle werden digitalisiert )...aber das ist doch nicht schlimm.

Was mir allerdings wirklich gefehlt hat war die Interaktion nach aussen.
Im Original wollte das MCP ja auch die externe Welt beherrschen und hat dafür andere Systeme gehackt , Dillinger erpresst und sich Skynetartig immer weiter ausgebreitet.
In der Neuverfilmung haben die wohl immer nur in einem Rechner im Keller gehockt, ohne Verbindung nach aussen.

Ps:
Diesen Welteroberungsplan habe ich irgendwie auch nicht verstanden.
Ich meine wenn da plötzlich haufenweise Typen mit leuchtenden Ringen aus nem Keller auftauchen und erzählen das sie aus nem Computer kommen und die Welt erobern wollen...die würden doch einfach in der Klappse landen.

[Suthriel]

Diesen Welteroberungsplan habe ich irgendwie auch nicht verstanden.
Ich meine wenn da plötzlich haufenweise Typen mit leuchtenden Ringen aus nem Keller auftauchen und erzählen das sie aus nem Computer kommen und die Welt erobern wollen...die würden doch einfach in der Klappse landen.

Nunja, scheinbar wird alles so nach draussen materialisiert, wie es auch im Cyberspace ist, und da hatten sie ja einen Megatransporter voll mit Lufteinheiten und Panzern, die werden in real sicher auch böse sein

Davon ab könnten ja die ersten Leute dann endlich eine Verbindung von ihrem Rechner in Flynns Keller zum Internet herstellen und sich von da in alle Systeme weltweit ausbreiten. CLU könnte in der realen Welt ausserdem sicher leichter auf die ganzen Editor-Befehle des Legacy-Rasters zugreifen und Copy&Paste funzt dann sicher auch bei seiner noch digitalen Armee samt allen Fahrzeugen ganz gut, die dann mal so ganz schnell die Star Wars Klon-Armee zahlenmäßig in den Schatten stellen könnte

[prince]

Davon ab könnten ja die ersten Leute dann endlich eine Verbindung von ihrem Rechner in Flynns Keller zum Internet herstellen

Wußten die überhaupt das es ein Internet gibt ?
Auf jeden Fall wäre es mächtig eng geworden im Keller für die Panzer und das Transportschiff.

[Suthriel]

Wußten die überhaupt das es ein Internet gibt ?
Auf jeden Fall wäre es mächtig eng geworden immer Keller für die Panzer und das Transportschiff.

Spricht eigentlich nichts dagegen, denn sie wussten ja auch, wie die reale Welt aussieht und CLU wird sicher das ein oder andere nützliche von Tron/Rinzler erfahren haben, und der stammt ja von einem anderen Raster, welches damals sicher Internetzugang hatte ^.^ oder zumindest wusste man dort sicher, das es ein weltweites Netzwerk gibt, immerhin hat der MCP ja auch davon gewusst und war dort ziemlich aktiv und der fing auch mal nur als Miniprogramm an.

Es ist auch unbekannt, wieviel CLU von Flynn gelernt hat, bevor er sich gegen ihn wandte aber wird sicher auch was über die Aussenwelt dabei gewesen sein.

[caesar_andy]

Nunja, scheinbar wird alles so nach draussen materialisiert, wie es auch im Cyberspace ist, und da hatten sie ja einen Megatransporter voll mit Lufteinheiten und Panzern, die werden in real sicher auch böse sein

Was mir persönlich nicht ganz klar ist, ist, wie das mit dem ent-digitalisieren von Technologie funktionieren soll. Das ein Programm zu einem Mensch wird ist sicherlich gewagt, aber im Kontext immer noch im Grünen bereich - immerhin werden ja auch die Digitalen Programme als menschenähnliche Wesen dargstellt. Bei den Maschinen und technologien aus dem Raster sieht das aber anders aus, weil auf dem Raster eine Physik zu herschen scheint, die es in der realität nicht gibt.

Der Supertransporter und die Recognizer wären in der realität überhaupt nicht flugfähig, weil ihnen jede pysikalische Grundlage für den Flug fehlt. Außerdem ist unklar, welche Art Treibstoff benutzt werden würde. Auf dem Raster greifen die Dinger sicher auf elektrische Energie zu, die überall in Massen vorhanden sein sollte. Aber in der Realität? Ich glaube kaum, das ein Recognizer, der in die Realität eintritt, plötzlich einen Dieselmotor hat. Ebendso dürften die Bumerang-Eigenschaften der Diskuse und die Replikativen Fähigkeiten der Stabwaffen, Fallschirme, Lightcycles, Lightjets, etc. in der Realität gar nicht funktionieren.

Unterm strich wäre Clus Armee - hätte sie den Übergang in die realität tatsächlich geschafft - ziemlich auf die Nase gefallen und wohl nah an der Handlungsunfähigkeit gewesen.

[prince]

Au man, wenn du schon so anfängst.....
Da stellen sich doch ganz andere Fragen.
Wie kann ein popelliger 386er das alles rendern, der würde nicht mal so nen Schuh in Echtzeit schaffen.

Es ist ein Film, und wie ich finde ein recht guter.
Und das nicht wegen der Handlung, aber ich habe selten erlebt, das Bilder und Soundtrack so perfekt miteinander verschmelzen und dadurch irgendwie etwas Einzigartiges bilden.

In Sunshine war es teilweise ähnlich, man kann das als langes Musikvideo betrachten.

Der erste Tronfilm hat mich damals übrigens total geflasht, so etwas hatte ich einfach noch nie gesehen.
Wenn ich ihn heute sehe stellt sich dieses Gefühl aber nicht mehr ein.
Ich war damals fast noch ein Kind und Computer waren irgendwie was völlig Neues.
Aber das ist 30 Jahre her.
Trotzdem ein Tipp, es ist schon krass wenn man beide Filme direkt hintereinander guckt.
Man ist die Technik inzwischen gut geworden.

[caesar_andy]

Das ist jetzt sicher nicht falsch zu verstehen

Ich mag den Film - er hat mir sogar besser gefallen, als der erste. Und ehrlichgesagt habe ich auch über vieles drin hinweggesehen ... sachen wie der regen, die Essenden (überhaupt lebenden) Programme etc. stören mich auch sicher nicht. Tron ist nunmal einfach ein Cyber-Märchen, das ist schon klar. Aber auch ein Märchen sollte zumindest auf innere Konsistenz achten, und die fehlt hier leider Gottes beim großen Finale. Ich habe da gesessen und gedacht "Toller Film!" und habe mich auf das 'große Finale' Gefreut. Und dann wird die Story auf einmal aufgelöst mit "Clu will mit 5.000 Soldaten die Welt erobern" ... ich meine, WTF?

Ich fand einfach das Ende des Films - leider - absolut nicht überzeugend, weil mir nicht in den Kopf will, wie Clu mit so ein paar Hanseln und einem ziemlich offensichtlich flugunfähigen Supertransporter die Welt erobern will.
Da hätte es aus meiner Sicht weit plausiblere Szenarien gegeben ... zum Beispiel die Idee, das Infiltratoren in die Realität eindringen und versuchen, den Raster mit dem Internet zu verbinden, so das der Krieg quasi auf digitaler Ebene ausgefochten werden würde...denn da hätte Clu's Armee sicher wie eine Bombe einschlagen können...und vor allem wäre es - wenn man es klug anstellt - auch möglich gewesen, den krieg schon zu gewinnen, bevor die Menschen überhaupt wissen, dass einer im gange ist.
Aber wie sich die schwerfälligen Recognizer gegen moderne Eurofighter oder F22 Jäger und deren Raketen behaupten sollen, ist nunmal ein Bild, dass ich einfach nicht in meinen Kopf entstehen lassen kann. Tut mir sehr leid für den Film und dich
Wenn mir jemand erzählt, "Das ist der Untergang der Welt", dann will ich mir auch zumindest IRGENDWIE vorstellen können, wie dieser Weltuntergang zustande kommt (und wenn es irgend ein onimöser "Galaktischer Todesstrahl" ist), sonst finde ich das Szenario nicht wirklich bedrohlich.
Selbst Clu's Black Guards zerfallen auf dem Raster ja schon in ihre Einzelteile, wenn man sie nur böse anguckt. Mich hat das schon am ersten Tron Film gestört, dass diese Programe allesamt als so super empfindlich dargestellt werden. Verletzen kann man die scheinbar gar nicht ... die gehen immer gleich offline, wenn man sie mal schräg von hinten anhustet (abgesehen von Quorra). Ich erinnere mich da an eine Szene aus dem ersten Tron Fiml, wo einer von Sarks Lakaien daran krepiert, das Sark ihn geschubst hat ...
Selbst innerhalb des Rasters wurde Clus Arsenal zwar immer futuristischer als das irdische dargestellt, aber niemals mächtiger. Recognizer sind ja auch nichts anderes, als riesengroße Hubschrauber. Auf der Erde leben schätzungsweise an die 8 Milliarden Menschen mit mehreren Tausend Jahren Erfahrung in taktischer und strategischer Kriegsführung ... und dann will Clu da mit vieleicht 4 - 5.000 (Papier-)Soldaten einen auf dicke Hose machen?

Ich würde das ja auch nicht ernst nehmen, wenn mir jemand erzählt, das eine Gruppe Bonsaibäumchen mit Wattestäbchen die Welt erobern soll. Ich sehe das nicht unbedingt als Filmfehler an ... man kann ja argumentieren, das Clu wohl nicht wusste, worauf er sich da eigentlich ein lässt.
Aber eine Gefahr die im Kontext des Films hätte Spannung erzeugen können, sehe ich in dem ganzen halt einfach nicht. Ich habe immer sofort das Bild eines Supertransporters im Kopf, der mitten in [insert random city] vom Himmel fällt. Wobei dann schonmal die halbe Crew verreckt. Und der rest krepiert mangels geeigneter Fahrzeuge im Kugelhagel der anrückenden, amerikanischen Marines.

[prince]

Also wenn due nach Filmfehler suchst habe ich schon einen.
Als Flynn das erste Mal gegen Tron kämpft, warum hat er da plötzlich seinen Diskus wieder auf dem Rücken, obwohl er ihn doch grade weggeschmissen und nicht wieder eingefangen hat. ?
Also DAS hat mich gestört.

[caesar_andy]

Filmfehler im klassischen Sinne stören mich eigentlich gar nicht. In solchen Fast-Animationsfilmen sieht man zwar üblicherweise keine Kameramänner, Schnittfehler o.Ä. passieren aber einfach. Das kann man auch nie zu 100% verhindern und ob jetzt jemand eine Haarlocke mal links und mal rechts trägt, spielt ja auch keine Geige.

Mir ist es einfach nur wichtig, dass die Handlung logisch und (im erdachten, physikalischen Kontext) auch erklärbar ist. Und Clu's Plan war am Ende leider beides nicht Das war ein Kamikazeunternehmen, vor dem trotzdem alle Schiss hatten.

[Kelshan]

Und diese sehr unsinnige Handlung ist auch d er Grund, warum ich den ersten Teil besser fand. Sicher, die Handlung dort war jetzt auch nicht der große Bringer, doch war die Sache in sich wenigstens irgendwie konsistent.

Es ging um eine Fantasy-Welt im Stile eines Computer-Innenlebens (was imo sehr charismatisch umgesetzt war), und die darin erzählte Geschichte blieb auch darin. Es ging darum ein Geheimnis aufzudecken, dass sich eben irgendwo in diesem Computer versteckt. Dieses "Geheimnis" ist eigentlich die einzige Story-Schnittstelle (natürlich neben Flynn als User), welche die virtuelle mit der echten Welt verbindet, und ergibt in diesem Sinne auch wenigstens halbwegs Sinn. Aber auch dieser Film hat in dem Zusammenhang natürlich seine Macken.

Im zweiten Teil ist es eben "nur noch" eine bessere Virtuelle Realität, was es für mich schon sofort uninteressanter macht als die verspielte Fantasy-Welt des ersten Teils. Als Knackpunkt sehe ich dann jedoch genau den Punkt, dass der ganze Film eben auf dieser unglaubwürdigen Prämisse zu basieren scheint, Clu könnte mit seiner virtuellen Armee ent-digitalisiert werden und die Welt erobern. Das ist eben in dem Moment unsinnig wenn man bedenkt, dass alles was aus der VR heraus kommt zumindest den selben Naturgesetzen unterliegt, die in er echten Welt eben herrschen. Und da kann auch Clu nichts dran ändern. Und dadurch verpufft das Ganze dann irgendwie.

Dennoch mag ich auch Legacy, insbesondere Audiovisuell ist der natürlich echt klasse. Ich finde es nur etwas schade, dass man die Sache garantiert auch stimmiger hätte aufziehen können.

[human8]

Habe mir den Film eben angeguckt.

Wow...!!

Ich kannte den ersten Teil nicht und wusste daher nicht was mich erwartet.
Hat mich umgehauen was ich gesehen habe.

Die Effekte waren einfach unglaublich gut, das ganze Design hat mir sehr gut gefallen. Von der Visuellen Seite her vergebe ich die volle Punktzahl.
Dazu der fantastische Soundtrack von Daft Punk, der Perfekt zum Film gepasst hat.
Bild und Ton auf der BluRay waren auch Perfekt !


9/10

[prince]

Davon ab könnten ja die ersten Leute dann endlich eine Verbindung von ihrem Rechner in Flynns Keller zum Internet herstellen und sich von da in alle Systeme weltweit ausbreiten.

Das hätte ich gern gesehen.
Allein wegen um Clues Gesichtsausdruck, wenn sein tolles perfektes System sofort von tausenden verseuchter Pornotrojaner überrollt worden wäre und überall müllige Pop-Ups aufploppen würden.

Nach dem Anschluß wäre der gesamte Raster vermutlich sofort eine einzige Rotlicht- und Shoppingzone geworden, von Horizont zu Horizont.
SO hat sich ein Progamm aus den Achtzigern das weltweite Netz sicher NICHT vorgestellt.

[caesar_andy]

Die vorstellung, wie das Internet "von innen" aussehen würde, ist in der tat furchterregend ... schon alleine die ganzen Windwos-Inkarnationen ... Abermillionen davon, jede dumm ohne ende, jede zickig ohne Ende und allesammt haben sie die Grinsevisage von Bill Gates ... *schauder'

[prince]

Und wir wollen mal die hunderte Millionen Facebookprofile nicht vergessen, in der Logik dieser Welt wären das ja auch alles Programme
Ja, es ist wirklich schade dass das Raster nur in diesem Computer verortet wurde., anfänglich hatte ich gedacht er läge auf dem Encom Servern.
In einem dritten Teil könnte man ja wirklich mal das Internet von Innen zeigen.
Ob es wirklich einen dritten Teil braucht....vermutlich nicht.
Aber er kommt.