Matrix

[conanboy]

Nur für den Fall, dass es hier im Forum wer verpasst hat: meine Meinung ist unter

pLANET LC - Die 20 bescheuertsten SF-Filme ever

zum Thema nachzulesen. Um es kurz zusammenzufassen:

Nix gegen MATRIX, eine glatte Filmrevolution. Umso widerlicher und verabscheuungswürdiger diese lachhaften zwei Versuche, noch ordentlich Kohle aus diesem Markennamen rauszuschlagen.

Unter oben geposteten Link kann man sich den Rest meiner Meinung zu Matrix durchlesen.

[VincentVega]

Also der erste war absolut genial. Die anderen zwei waren schwächer, aber wie cih finde immer noch überdurchschnittliche SciFi Kinokost. Dem ersten nicht mehr würdig aber doch ok.

[Valen]

Meine Bewertung hatte ich schon abgegeben und sie ändert sich nicht: Best ever! Und die Trilogie als Ganzes ist für mich auch die Beste, die es im Genre-Bereich gibt! Ja, ich liebe auch die Fortsetzungen!

Aber es ist schon wahr, dass Teil 1 der Beste ist! Er hat wirklich gar nichts an seiner Qualität nach fast 10 Jahren verloren! Nichtmal bei den Effekten! Aber gerade die restliche Qualität des Filmes ist hier entscheidend.

[matrixneo]

Ich persöhnlich mag alle drei aber der erste ist der beste weil es der Anfang ist und weil es die Beste Szene hat.(find ich)
Die beste Szene ist die wo sie den ---------- gefangengenommen haben und neo und triniti in das militärische streng bewachten von agenten anwesentes gebäude ,,einmarschiren"....und --------- reten wollen.
Die effects sind auch super!!!!!

[Sternengucker]

Du weisst, dass das eine nahezu 1 zu 1 geklaute Kopie einer Szene aus dem Anime "Ghost in the Shell" war? Jedenfalls das Feuergefecht hinter den Säulen... wobei es da "Robotpanzer" gegen "nackte Robotfrau" war

Kann man sicher schnell über Youtube verifizieren: such nach "King of my Castle" vom Wamdue Project, da findest du die ganze Szene als Musikvideo


Teil 2 und 3 leiden IMO daran dass es sich hier ein wenig wie mit Lucas und seiner PT bzw wie mit JMS und der fünften Babylon 5 Staffel verhält... wenn man gezwungen wird den Stoff eines Drehbuches zurechtzuschneiden, damit das was man bezahlt bekommt auch wirklich alles enthält was man unbedingt zeigen wollte, dann endet der Rest den man dann aufgreift und benutzt um es doch auf die ursprünglich mal erhoffte Zahla n Staffeln oder FIlmen aufzubohren oft mit einem gewaltigen Defizit in der Attraktivität bzw Glaubwürdigkeit... Man merkt einfach dass die Sahnehaube da schon weggenommen wurde und nun nur noch all das übrig blieb was vorher für nicht wichti genug gehalten wurde um darum zu kämpfen.
Okay, es ist schon irgendwie fies die zwei Matrixfortsetzungen mit dem Telepathenkrieg von B5 zu vergleichen, aber ganz grob vereinfacht kommt es auf dasselbe hinaus. Wäre Matrix direkt als Trilogie gedreht worden dann hätte sich das mit Philosophie, geilen Effekten und mitreissender Entwicklung von Neo sicher die Waage gehalten... so ist es der absolute Rückschritt für ihn vom selbsternannten Nachfolger von Superman zurück zu Jesus...

[Kelshan]

Woran Teil 2&3 leiden, sehe ich viel einfacher:

Bei Teil 1 hatte man noch das Gefühl es wurden gute Effekte gemacht um damit eine (tolle) Geschichte zu erzählen.

Bei Teil 2&3 wurde dagegen nur noch eine Geschichte zusammengeschustert, um den ganzen Effekten noch irgendeinen Sinn zu geben. Mehr oder weniger erfolglos.

[prince]

Können Besitzer der Blue Ray bitte mal prüfen ob
DAS hier ein Fake ist ?

[Sternengucker]

Woran Teil 2&3 leiden, sehe ich viel einfacher:

Bei Teil 1 hatte man noch das Gefühl es wurden gute Effekte gemacht um damit eine (tolle) Geschichte zu erzählen.

Bei Teil 2&3 wurde dagegen nur noch eine Geschichte zusammengeschustert, um den ganzen Effekten noch irgendeinen Sinn zu geben. Mehr oder weniger erfolglos.

Vom Eindruck her sehe ich es ja genauso, aber angeblich sind die drei Teile ja irgendwie so ähnlich von Anfang an so geplant gewesen.
Allerdings vermute ich eben, dass man für Teil 1 (falls nie 2 oder 3 genehmigt werden würden) die Rahmenhandlung des Drillings komplett verbraten hat, so dass diverse Schönheitsfehler der Fortsetzungen eben daran liegen, dass man dort ein wenig strecken und drehen musste, was auf einmal fehlte

Andererseits kann es natürlich schon sein, dass es hier eher der "George Lucas" Effekt war, der griff und man vor Genehmigung von Film 2 keinen Schimmer hatte was da passieren sollte und einfach nochmal neu drauf losgeschrieben hat --- mit dem Ergebnis dass es am Ende alles ein wenig kneift und unbequem sitzt... statt aus einem Guss zu sein. (also Prequel ungleich Originaltrilo bei SW natürlich, mit einschränkungen auch SW 5&6 nicht ganz passgenau zu 4 )

Wäre ja nicht der erste Filmmacher der da im Nachhinein mehr an seine eigene "Legende" gedacht hat als daran die Wahrheit zu bekennen.

Und schlussendlich: bei Pirates of the Carribean lief es ja ohne große Storyerklärung von Seiten der Produzenten ähnlich... auch hier sind zwei Fortsetzungen die nicht so wirklich dem ersten Teil gerecht werden angeklatscht worden. Mag also sein, dass es generell in Hollywood so einen Trend zu unabgestimmten Fortsetzungen gibt, der eben nicht nur die Matrix dahingerafft hat sondern viele große Trilogien mit Blockbustern heimgesucht hat

[ayin]

Komisch, dass ich diesen Thread erst jetzt entdecke
Also für mich ist Matrix einer der besten Filme aller Zeiten und ein geniales Produkt der Wachowski-Brüder. Ich fand die Idee, die Story und die filmische Umsetzung einfach wunderbar. Da mit diesem Film auch erstmals Bullettime-Effekte im Kino genutzt wurden, machte das ganze natürlich auch optisch eine schönen Anfang.
Die Idee, den Menschen als Virus des Planeten zu sehen war auch genial, und dann rechtfertige man dessen Existenz mehr oder minder als Batterie.
Die zweiten Teile hätten sie sich sparen können, das macht nur das schöne Bild des ersten Films kaputt.

[1 von 1]

hab dem Film 5* gegeben obwohl es bei näherer Betrachtung(Erinnerungen während des lesens des Threads) eher 4 hätten sein sollen. Effekte, Soundtrack und Atmosphäre waren klasse keine Frage aber spätestens ab der Erklärung Morpheus vor dem Fernseher stören einige Ungereimtheiten den Film doch sehr:
-seit wann sind Menschen Perpetuum Mobile?
-Menschen überleben auch in künstlichem Koma-> die ganze Konstruktion der Matrix ergibt keinen Sinn
-Gasballonkonstruktionen mit Solarzellen hättens doch auch getan
-wozu der ganze Agentenkram? Es wird doch gezeigt das die Matrix während des laufens umprogrammiert werden kann(doppelte Katze), warum nicht einfach alle die Luft in einem Raum voller Zionisten löschen(oder ein Paket Sprengstoff in das Gebäude programmieren, oder oder oder...)?

[Admiral Ahmose]

-seit wann sind Menschen Perpetuum Mobile?

Sind sie nicht. Sobald ein Mensch stirbt/zu alt wird, wird er in Nährbrei verwandelt.

-Menschen überleben auch in künstlichem Koma-> die ganze Konstruktion der Matrix ergibt keinen Sinn

Körper mit "aktiven" Geist überleben länger und brauchen weniger Arzneimittel (dafür aber mehr Nahrung).

-Gasballonkonstruktionen mit Solarzellen hättens doch auch getan

Ja... oder Atomkraftwerke, Kohlekraftwerke, Gezeitenkraftwerke, Windkraftwerke... usw.

-wozu der ganze Agentenkram? Es wird doch gezeigt das die Matrix während des laufens umprogrammiert werden kann(doppelte Katze), warum nicht einfach alle die Luft in einem Raum voller Zionisten löschen(oder ein Paket Sprengstoff in das Gebäude programmieren, oder oder oder...)?

Na ja, das ist halt künstlerische Freiheit. Wenn die Agenten bzw die Maschinen alle ihre Fähigkeiten genutzt hätten, wäre der Film nach 10 Minuten zuende gewesen.

[ayin]

-Gasballonkonstruktionen mit Solarzellen hättens doch auch getan

Nein, genau das hätte es nicht, das ja eben der Himmel verdunkelt ist/war und die Maschinen daher keine Solarkraft haben nutzen können. Daher benutzten sie ja die Menschen als Energielieferanten.

Umprogrammieren kann man die Geschichte ja, aber was die Menschen darin machen bleibt ja auch so bestehen, und immerhin sind sie Maschinen, die haben aufgrund fehlender Kreativität nicht so die Möglich gleich etwas so genial umzuprogrammieren, wie es einem Menschen einfallen würde.

[1 von 1]

-seit wann sind Menschen Perpetuum Mobile?

Sind sie nicht. Sobald ein Mensch stirbt/zu alt wird, wird er in Nährbrei verwandelt.

und von diesem Nährbrei soll dann ein kompletter neuer Mensch sich ein leben lang ernähren(wachsen, denken, Wärme produzieren...)? Das haut energetisch nicht hin, genau wie bei einem Perpetuum Mobile

[Admiral Ahmose]

und von diesem Nährbrei soll dann ein kompletter neuer Mensch sich ein leben lang ernähren(wachsen, denken, Wärme produzieren...)? Das haut energetisch nicht hin, genau wie bei einem Perpetuum Mobile

Stimmt natürlich. Nur wird nirgends erwähnt wie die Menschen ernährt werden (außer eben über Nährbrei/Nährflüssigkeit). Woher die kommt und wie sie zusammengesetzt ist, wird ja nicht erklärt.

[1 von 1]

-Gasballonkonstruktionen mit Solarzellen hättens doch auch getan

Nein, genau das hätte es nicht, das ja eben der Himmel verdunkelt ist/war und die Maschinen daher keine Solarkraft haben nutzen können. Daher benutzten sie ja die Menschen als Energielieferanten.

die Gasballonkonstruktionen um über der dunklen Wolkendecke(die ja wie man spätestens im 3.Teil sah und sich vorher auch denken konnte nicht unendlich hoch ist) zu schweben, wo die Solarzellen dann auch wieder Wirkung hätten.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
1 von 1 schrieb nach 12 Minuten und 15 Sekunden:

Stimmt natürlich. Nur wird nirgends erwähnt wie die Menschen ernährt werden (außer eben über Nährbrei/Nährflüssigkeit). Woher die kommt und wie sie zusammengesetzt ist, wird ja nicht erklärt.

meiner Erinnerung nach wurde erwähnt das dieser nur aus den verstorbenen gewonnen wird(woher auch sonst?)