Machen Mechs überhaupt Sinn?

[Ferdl]

Im Weltraum, wo kein Luftwiderstand herrscht, haben Waffen sehr wohl sehr hohe Reichweiten. Vor allem Projektilwaffen. Das einzige Problem ist die Zeit, die benötigt wird bis das Geschoss auftrifft. Aber ich denke bei Objekten, die ca. 1 - 2 Kilometer entfernt sind (und das ist schon sehr nahe) ist die Treffsicherheit schon relativ hoch. Und sie steigt mit jedem Meter, den sich ein Objekt nähert.

[lordhasen]

glaube ich auch nicht das man so dicht an Raumschiff herankommt um dort Luken aufzureißen, höchstens es ist Sturmreif geschossen worden.

erst mal danke
ich habe mich auf die allererste gundam ep bezogen wo eine O?Neill-Kolonien ? Wikipedia
von 3 zakus überfallen wurde die um unbemerkt da rein zu kommen einfach eine lucke öffneten ( sowas änliches gescha auch in der ersten ep von der nachfolger serie ^^ )
in gundam kommt es aber auch vor das mit deckungsfeuer von schiffen die MS nahe rankommen und mit ihren waffen die brücke zerstören

[Amaranth]

erst mal danke
ich habe mich auf die allererste gundam ep bezogen wo eine O?Neill-Kolonien ? Wikipedia
von 3 zakus überfallen wurde die um unbemerkt da rein zu kommen einfach eine lucke öffneten ( sowas änliches gescha auch in der ersten ep von der nachfolger serie ^^ )
in gundam kommt es aber auch vor das mit deckungsfeuer von schiffen die MS nahe rankommen und mit ihren waffen die brücke zerstören

Zum zigtausendsten Mal:
Wir reden hier von der wirklichen Welt und nicht von einem Gundam-Universum, indem Mechs gegen jede Regel der Physik verstoßen!

There aint no stealth in space!

Den Spruch schonmal gehört?

Ein Objekt kann sich im Weltall nicht getarnt nähern, alleine schon die Infrarot Signatur würde es verraten und wer so blöd ist eine Brücke auf die Außenhaut zu setzen hat die Niederlage verdient (da Lob ich mir die Wraith und Asgard aus Stargate, sowie die Schiffe in Andromeda, als auch die Schiffe aus nBSG, zumindest auf militärischen Schiffen ist die Brücke im Inneren und gut geschützt.

Spätestens wenn eine Flakfeier a la BSG kommt, hat ein Gundam keine Chancen mehr, er wird einfach aufgerieben.


Was immer diese unsinnigen Vergleiche Gundam vs. Universum sollen, bitte geh in einen reinen Fiction Thread aber hier versucht man eine reelle Lösung zu finden und das ist mit deinen Methoden nicht möglich.

@Ferdl:
Helfen kann bei der Zielerfassung auch die Trägheit, ein größeres Raumschiff wird wohl kaum wendig sein und auch keine hohen Beschleunigungen aufweisen, daher haben hier auch Projektilwaffen wie Railguns eine hohe Trefferchance.

[lordhasen]

ich habe den teard so verstanden das es um sinn geht nicht um den realen bau möglichkeit .

Spätestens wenn eine Flakfeier a la BSG kommt, hat ein Gundam keine Chancen mehr, er wird einfach aufgerieben.

hast du überhaubt gundam mal reingezogen ?( eine serie ein Film )
die dinger sind wendiger als als jeder nBGS jäger

[Amaranth]

ich habe den teard so verstanden das es um sinn geht nicht um den realen bau möglichkeit .


hast du überhaubt gundam mal reingezogen ?( eine serie ein Film )
die dinger sind wendiger als als jeder nBGS jäger

ARGH.

Also mal ehrlich, man kann nicht von Sinn reden, wenn man irreale Dinge nimmt. Du musst schon in der Realität bleiben, und nein, Gundam habe ich nicht gesehen und will ich nicht sehen und schon die Jäger aus nBSG sind irrealistisch wendig.

[Uriel Ventris]

Wegen den Mechs.... Würden Titanen aus Warhammer 40.000 denn einen Sinn machen? Als ich neulich "Titanensturm" gelesen habe kams mir ganz sinnvoll vor... 100 Meter große Giganten die über die Erde wandeln und von oben alles niederknallen.

[HMS Fearless]

ich habe den teard so verstanden das es um sinn geht nicht um den realen bau möglichkeit .

Es geht grundsätzlich um beides.
In RL machen sie schon allein deshalb keinen Sinn, weil sie technisch nicht realisiertbar sind.
Und In-Universe machen sie keinen Sinn weil man mit der selben Technologie effizientere konventionelle Waffenplatoformen bauen könnte.

hast du überhaubt gundam mal reingezogen ?( eine serie ein Film )
die dinger sind wendiger als als jeder nBGS jäger

"Speed is armour." eh?

Den Denkfehler haben die Briten auch schon gemacht.

Wegen den Mechs.... Würden Titanen aus Warhammer 40.000 denn einen Sinn machen? Als ich neulich "Titanensturm" gelesen habe kams mir ganz sinnvoll vor... 100 Meter große Giganten die über die Erde wandeln und von oben alles niederknallen.

Faustregel:
Wenn es in 40k auftaucht ist es grundsätzlich sinnbefreit.

[Suthriel]

Wegen den Mechs.... Würden Titanen aus Warhammer 40.000 denn einen Sinn machen? Als ich neulich "Titanensturm" gelesen habe kams mir ganz sinnvoll vor... 100 Meter große Giganten die über die Erde wandeln und von oben alles niederknallen.

Naja, in unserer Welt definitiv nicht, solche Monster machen nur in einem Universum Sinn, welches keine sonderlich starken Waffen kennt und die Reichweite arg limitiert ist. Denn je größer ein Ziel ist, umso leichter ists aus sicherer Entfernung anzuvisieren. Und es ist nur eine Frage der Zeit, bis Artillerie oder Raketen die Panzerung knackt, ausser du hast Wunderschilde, die stetig mehr regenerieren als sämtliche Waffen des Feindes schaden können ^.^

Davon ab würde so ein Monster wohl bis zum Kopf im Erdboden versinken

[lordhasen]

"Speed is armour." eh?

Den Denkfehler haben die Briten auch schon gemacht.

ja die Briten die gewonnen haben
noch was MS halten wesentlich mehr aus als ein nBGS jäger
(die kämpfen sogar wenn ein arm fellt )
dazu können sie schnell waffen wechseln

ich epfele diesen artikel zu lesen
Gundam Wiki:Technology - Gundam Wiki
der erklärt einiges

[HMS Fearless]

ja die Briten die gewonnen haben

Ich weiss jetzt nicht welchen Link du da gemacht hast, aber es war sicher der falsche.

[Uriel Ventris]

Faustregel:
Wenn es in 40k auftaucht ist es grundsätzlich sinnbefreit.

Also diese Voreingenommenheit kannst du dir sparen, das entbindet dich schon jetzt von einer sachlichen Diskussion...
Schließlich hab ich nicht gesagt "ES FUNKTIONIERT UND BASTA" sondern "könnte es funktionieren"... und wenn so etwas kommt frag ich mich aus welchem Kindergarten du kommst.

Naja, in unserer Welt definitiv nicht, solche Monster machen nur in einem Universum Sinn, welches keine sonderlich starken Waffen kennt und die Reichweite arg limitiert ist. Denn je größer ein Ziel ist, umso leichter ists aus sicherer Entfernung anzuvisieren. Und es ist nur eine Frage der Zeit, bis Artillerie oder Raketen die Panzerung knackt, ausser du hast Wunderschilde, die stetig mehr regenerieren als sämtliche Waffen des Feindes schaden können ^.^

Davon ab würde so ein Monster wohl bis zum Kopf im Erdboden versinken

Schutzschilde natürlich inbegriffen. Ich würde mich nähmlich gerne fragen mit was man am Boden schnell Schutzschilde knacken will, ohne gleich nen Nuke draufzuhauen.

Aber die Auflagefläche erhöht sich ja im verhältniss... Oder macht das nix aus?

Hier mal was über die allgemeinen Spezifkationen... Die Größe kann man aber getrost ignorieren, die wird in den Büchern immer anders dargestellt.

Titanen

[lordhasen]

Ich weiss jetzt nicht welchen Link du da gemacht hast, aber es war sicher der falsche.

ich bezog mich mit der ausage auf den sieg der briten im 2.WK bei der luftschlacht von england

der link soll ein wenig gundam techno babele erklären

[HMS Fearless]

Also diese Voreingenommenheit kannst du dir sparen, das entbindet dich schon jetzt von einer sachlichen Diskussion...
Schließlich hab ich nicht gesagt "ES FUNKTIONIERT UND BASTA" sondern "könnte es funktionieren"... und wenn so etwas kommt frag ich mich aus welchem Kindergarten du kommst.

Kein Grund hier gleich persönlich zu werden.
Ich habe eine gewisse Grundahnung von 40k. Und daher fühle ich mich qualifiziert zu sagen, dass in diesem Univiersum wenig überhaupt einen Sinn macht.
40k ist "the rule of cool" in Persona.
Spass dran haben, aber ja nicht für voll nehmen.


Und was deine Frage wegen der Auflagefläche eines Titanenfusses betrift:
Das Problem ist das selbe wie beim Kampfpanzer: Wenn du das Ding vergrösserst, steigt die Masse schneller als die Auflagefläche.

ich bezog mich mit der ausage auf den sieg der briten im 2.WK bei der luftschlacht von england

Die habe ich aber nicht gemeint.

"Speed is armour" war die Grundidee hinter dem Battlecruiser Design im Vorfeld des 1. Weltkriegs.
Man glaubte, dass die leichteren, schnelleren Schlachtkreuzer im Kampf gegen Schlachtschiffe ihre schwächere Panzerung durch Geschwindigkeit wett machen konnten.
Es hat nicht funktioniert.
Im Wettstreit Feuerkraft gegen Beweglichkeit siegt in der Regel die Feuerkraft.

Ein anderes Beispiel wären die "Zero" Jäger der Japaner im 2. Weltkrieg.
Die erkauften sich ihre hervorragenden Flugeigenschaften mit dem Verzicht auf Panzerung und fielen damit den Flakwaffen amerikanischer Schiffe und den schwereren, gepanzerten amerikanischen Trägerflugzeugen zum Opfer.

[Ferdl]

dazu können sie schnell waffen wechseln

waaaahahahaa Und wo lagern diese Waffen? Vor allem, wenn der die in der Hand halten soll?

Ein gutes Raumschiff hat beide Waffen in Bereitschaft und muss diese nur noch auf Knopfdruck wechseln oder kann beide gleichzeitig einsetzen oder sogar 5 gleichzeitig oder noch viel mehr.
@tbfm2: Naja.. die Entfernung ist aber trotzdem wichtig. Ein paar Milimeter Abweichung in der Zielerfassung können das Ziel, das mehrere Kilometer entfernt ist, um 500 Meter verfehlen. Auch wenn es nicht sonderlich wendig ist. Es muss ja nur ein wenig mehr Schub geben, oder ein klein wenig abbremsen. Bzw. den Kurs ändern. Die ISS z. B. macht das ja heute schon.

[Uriel Ventris]

Kein Grund hier gleich persönlich zu werden.
Ich habe eine gewisse Grundahnung von 40k. Und daher fühle ich mich qualifiziert zu sagen, dass in diesem Univiersum wenig überhaupt einen Sinn macht.
40k ist "the rule of cool" in Persona.
Spass dran haben, aber ja nicht für voll nehmen.

Naja... Alles ist nicht Müll, aber in bestimmten Bereichen kann ich dir Recht geben.
Ein paar Ideen sind ja nicht so schlecht. Space Marines zum Beispiel. Oder das Lasergewehr als Standartgewehr zu benutzen. Hat ja auch seine Gründe.

Und was deine Frage wegen der Auflagefläche eines Titanenfusses betrift:
Das Problem ist das selbe wie beim Kampfpanzer: Wenn du das Ding vergrösserst, steigt die Masse schneller als die Auflagefläche.

Ok, das wollt ich wissen.