Alien Invasion mal richtig

[Dannyboy]

Ja, Hochtechnologie entwickelt sich wohl nur in einer Zivilisation mit einer gewissen Geistesfreiheit. Religiöser Fanatismus eignet sich da nicht.

[Aurora90]

Sämtliche Gottesvorstellungen wären doch schon längst widerlegt, sämtliche alten Religionen längst überlebt. Es müsste also eine neue Religion entstehen und sich global ausbreiten. Der Widerstand dagegen müsste sehr gering sein, denn die Fanatiker würden solchen Widerstand ja mit Völkermord beantworten. Wenn es zuviel Widerstand gibt würden die Fanatiker entweder siegen und danach eine verstrahlte Ruinenlandschaft regieren oder verlieren und untergehen. So oder so würde sie es nicht bis in den Weltraum schaffen.

Du unterschätzt wie leicht man uns Menschen beeinflussen kann. Wir kennen leider keine anderen Wesen mit einer komplexen Kultur bis auf Menschen ,also müssen wir als Beispiel herhalten.

Wenn diese Fanatiker es richtig anstellen dann ist es durchaus möglich ,die anderen in ein bestimmte Richtung zu lenken. Bei uns wäre die Kernspaltung so ein Beispiel. Lange wollte man uns klar machen ,dass wir auf die Atomkraftwerke angewiesen sind und ,dass alles gut ist ,so wie es läuft.

Ich bin kein Atomgegner ,im Gegenteil ich befürworte es eigentlich. Aber es hat sich nunmal herausgestellt ,dass es so wie es jetzt läuft (die Konzerne kassieren und der Staat ,also die Bürger bezahlen) nicht sinnvoll ist.

Natürlich müsste der Glaube angepasst werden (bis hin zu einer Abspaltung oder einem ganzen Neuanfang) um mit modernen Problemen umgehen zu können. So würde der Glaube viele Probleme lösen. Auch ein modernerer Aufbau und gute Aktionen würde vielen Leuten helfen bzw. sie glauben lassen ihnen würde geholfen. Dabei ist es nur so ,dass die "Fanatiker" selbst daran glauben und deswegen ist es wesentlich überzeugender als es beim Beispiel der Kernspaltung ist.

Obs gut für eine Technische Entwicklung ist weiß ich jedoch nicht genau. Im zweiten Weltkrieg hat es mit dem eingeschenkten Geist aber ganz gut funktioniert.

[Enas Yorl]

Wie soll das möglich sein? Es muss minimal ein globaler High-Tech-Staat sein. Und das ist dann ein Gottesstaat voller Fanatiker? Wie soll das vereinbar sein? Solche Vorstellungen halte ich für absurd.

Ich halte Desslers Szenario für überzogen, aber für einen Angriffskrieg dessen Ursache unterschiedliche Welt- und/oder Wertvorstellungen sind, braucht man keinen Gottesstaat, ja noch nicht einmal eine Religion.
Mitunter reicht schon die bloße Existenz eines anderen Gesellschaftssystems mit einem fremden Wertesystem, das dieses als potentielle Bedrohung empfunden wird.

[Dannyboy]

Obs gut für eine Technische Entwicklung ist weiß ich jedoch nicht genau. Im zweiten Weltkrieg hat es mit dem eingeschenkten Geist aber ganz gut funktioniert.

Nein, hat es nicht.

[Aurora90]

Nein, hat es nicht.

Vielleicht solltest du mal mit deiner Begründung über die erste Zeile hinaus kommen bzw. über 4 Worte

[Dannyboy]

Es ist evident, das Deutschland nicht den Krieg gewonnen hat.
Der Umstand, das 11 Physiknobelpreise vor dem 2. Weltkrieg an Deutschland gingen, danach aber bis 1961 Sense war, spricht auch für sich.

Insgesamt waren die USA sehr viel besser darin, wissenschaftliche Erkenntnisse schnell in militärische Vorteile zu münzen. Daran ändert auch die relativ erfolgreiche Raketentechnik nichts.

Auch die UdSSR haben enormen Schaden erlitten. Lyssenko konnte mit seinen anti-darwinistischen Theorien die Biologie aufgrund politischer Macht dominieren und hat damit katastrophale Hungersnöte befördert.

[Admiral Ahmose]

Du unterschätzt wie leicht man uns Menschen beeinflussen kann. Wir kennen leider keine anderen Wesen mit einer komplexen Kultur bis auf Menschen ,also müssen wir als Beispiel herhalten.

Das funktioniert aber immer nur sehr kurzzeitig. Jedenfalls hier auf der Erde. Ich wüsste jetzt auch nicht warum es bei Aliens anders sein sollte.

Kein faschistischer und kein stalinistischer Staat hat länger als 75 Jahre existiert, die allermeisten viel kürzer. Nur die SU hat Weltgeltung erlangt und die löste sich selbst recht schnell vom stalinistischen Erbe.

Bei Gottesstaaten wirds noch schwieriger. Iran vielleicht? Die Mullahs herrschen auch erst seit cirka 30 Jahren und das Volk hat schon die Schnauze voll. Alle anderen Versuche Gottesstaaten zu gründen (Afghanistan, Somalia, usw) kamen gar nicht erst übers Anfangsstadium hinaus.

Obs gut für eine Technische Entwicklung ist weiß ich jedoch nicht genau. Im zweiten Weltkrieg hat es mit dem eingeschenkten Geist aber ganz gut funktioniert.

Alle großen kriegführenden Staaten haben damals die technische Entwicklung vorangetrieben. Aber für die Nazis war nach 6 Jahren Krieg Sense. Insgesamt haben sie keine 12 Jahre geherrscht. Das ist in keiner Hinsicht als Erfolg zu werten. Die Nazis haben total versagt (Gott sei Dank).

[Enas Yorl]

Das funktioniert aber immer nur sehr kurzzeitig. Jedenfalls hier auf der Erde. Ich wüsste jetzt auch nicht warum es bei Aliens anders sein sollte.

Wie die Sozialstrukturen, Gruppendynamik, Mentalität und Selbstverständnis von Aliens beschaffen ist, ist für uns nicht vorhersagbar. Allein schon die unterschiedliche Evolution und Biologie einer extraterrestrischen Spezies, kann dazu führen, das sich diese vollkommen anders verhält als eine Menschliche. Deswegen macht es auch keinen Sinn, Beispiele menschlicher Gesellschaftsformen auf Aliens zu übertragen, und daraus etwas über deren Verhalten abzuleiten.

[ZackMallory]

Ich kann diese Alien-werden-uns-alle-fertig-machen-Angst nicht nachvollziehen.

Ich begreife es einfach nicht. Was sollen die von uns wollen? Unsere "Rohstoffe"? Öl? Kohle? Wozu sollen die das brauchen? Um ihre Raumschiffe anzutreiben??? Glaubt ihr, die betreiben ihre überlichtschnellen Raumschiffe mit E 10????

Oder glaubt ihr, die sind neidisch auf unsere gesunde Atmosphäre und unseren idylischen Planeten?? Dass sie uns auslöschen wollen, um selber hier zu leben?

Ja vielleicht wollen die uns vernichten aus Neid. Es gibt auch Menschen die töten für ein paar Euro,warum dann nicht aus Neid auf ein Planeten,die Rasse ausrotten um sie selbst zu übernehmen.

Wir haben ja schöne Landschaften, Berge, Bayern, Öl, Kohle, Rohstoffe Es ist ja nicht bekannt was sie alles besitzen ^^

[kosmoaffe]

das alles setzt vorraus,dass die Invasoren auch Sauerstoffatmer sind wie wir.Was nützt ihnen der Planet,wenn sie hier nicht überleben können?Und Rohstoffe ausbeuten...naja irgendwann kann man alles synthetisieren und braucht keine fossilen Rohstofe mehr.Vielleicht ein Ausgangsmaterial,das bei uns gar nicht vorkommt.ich glaube nicht an die Alieninvasion.............

[ZackMallory]

Wir können doch auch auf dem Mond überleben mit Hilfsmitteln,warum soll das bei Außerirdischen (Die ja hoch entwickelter sein sollten als wir ) anders sein ?

[Uriel Ventris]

Wie die Sozialstrukturen, Gruppendynamik, Mentalität und Selbstverständnis von Aliens beschaffen ist, ist für uns nicht vorhersagbar. Allein schon die unterschiedliche Evolution und Biologie einer extraterrestrischen Spezies, kann dazu führen, das sich diese vollkommen anders verhält als eine Menschliche. Deswegen macht es auch keinen Sinn, Beispiele menschlicher Gesellschaftsformen auf Aliens zu übertragen, und daraus etwas über deren Verhalten abzuleiten.

Da a) die Evolution so ziemlich alles, was existieren kann, schon hervorgebracht hat und b) Evolution auf einem fremden Planeten genau so funktionieren wird wie auf unserem, kann man das schon übertragen. Schließlich ist ein Großteil der Sonnen, Planeten, Menschen, Tiere, immer im Durchschnitt gelegen und deswegen meist nicht fanatisch.

Dass Aliens eine Art Klingonen, Romulaner oder Ferengi sind, können wir doch wohl bitteschön ausschließen.

Wir haben ja schöne Landschaften, Berge, Bayern, Öl, Kohle, Rohstoffe Es ist ja nicht bekannt was sie alles besitzen ^^

Warum sollten sie das nicht besitzen?

Und Rohstoffe kann man auf unbewohnten Planeten viel besser abbauen.

[Enas Yorl]

Da a) die Evolution so ziemlich alles, was existieren kann, schon hervorgebracht hat und

Woher willst du den das wissen?

b) Evolution auf einem fremden Planeten genau so funktionieren wird wie auf unserem, kann man das schon übertragen. Schließlich ist ein Großteil der Sonnen, Planeten, Menschen, Tiere, immer im Durchschnitt gelegen und deswegen meist nicht fanatisch.

Die Grundprinzipien der Evolution sind die gleichen, aber das bedeutet noch lange nicht, dass das Ergebnis überall das gleiche ist. Eine außerirdische Spezies, kann aufgrund ihrer Biologie eine vollkommen andere Sozialstruktur aufweisen als der Mensch. Zum Beispiel, für eine Spezies deren natürliches Sozialverhalten wie die irdischen Erdmännchen organisiert ist (Erdmännchen leben in matriarchalischen Gruppen. Das dominante Weibchen bestimmt, wo die Gruppe lebt und auch nur dieses Weibchen bekommt die Jungen.), würde wohl kein Gleichheitsprinzip in seinen Gesellschaftsformen entwickeln. Die Grundregeln der sozialen Interaktion bei so einer Spezies, würden sich wohl erheblich von der des Menschen unterscheiden. Auf solche Aliens, Erfahrungen menschlicher Gesellschaftsformen zu übertragen und daraus deren Verhalten abzuleiten, muss zwangsläufig scheitern.

[Admiral Ahmose]

Wie die Sozialstrukturen, Gruppendynamik, Mentalität und Selbstverständnis von Aliens beschaffen ist, ist für uns nicht vorhersagbar. Allein schon die unterschiedliche Evolution und Biologie einer extraterrestrischen Spezies, kann dazu führen, das sich diese vollkommen anders verhält als eine Menschliche. Deswegen macht es auch keinen Sinn, Beispiele menschlicher Gesellschaftsformen auf Aliens zu übertragen, und daraus etwas über deren Verhalten abzuleiten.

Na ja, wenn diese Aliens religiöse Fanatiker mit Hang zum Völkermord sind, dann können sie nicht sich nicht sehr von uns unterscheiden. Und darum gings hier ja, nicht um die Frage ob Aliens grundsätzlich ähnlich denken wie Menschen.

... Die Grundprinzipien der Evolution sind die gleichen, aber das bedeutet noch lange nicht, dass das Ergebnis überall das gleiche ist. Eine außerirdische Spezies, kann aufgrund ihrer Biologie eine vollkommen andere Sozialstruktur aufweisen als der Mensch. ...

Mag ja sein. Aber warum kommen denn dann religiöse Fanatiker heraus die zuHause nett und freundlich sind (sonst würden sie sich gleich selbst ausrotten), zuHause auch Darwins Theorien akzeptieren und keinen Anstoss daran nehmen das moderne Archäologie und Wissenschaft alle ihre alten Religionen längst widerlegt hat. Aber weit, weit entfernt von zuHause sind es dann brutale Mörder, die jeden "Ketzer" gleich verbrennen?

Zudem: Nach 4 Mrd Jahren Evolution auf einem absolut durchschnittlichen Planeten in einem absolut durchschnittlichen Sonnensystem, mit ständig wechselnden Bedingungen, wird es da draußen wohl keine großen Überraschungen geben.

[Dessler]

Wie soll das möglich sein? Es muss minimal ein globaler High-Tech-Staat sein. Und das ist dann ein Gottesstaat voller Fanatiker? Wie soll das vereinbar sein? Solche Vorstellungen halte ich für absurd.

Da bist du überzogen optimistisch. Schon die USA beweisen, dass eine raumfahrende Ziilisation sich nach Belieben religiösem Wahnsinn widmen kann. Und der Vatikan ist sowieso der Auffassung, dass alle höher entwickelten Außerirdischen per Definitionem katholisch sein müssen (und das sagen die, ohne loszuprusten!).