Größe der Raumflotten in scifi

[Defender1st]

Du vergleichst hier jetzt aber Flottennummern mit Schiffsnummern.
Flotten sind im Star Trek Universum auch nicht zwingend durchnummeriert, siehe z.B. Hier: Flotten der Sternenflotte ? Memory Alpha, das Star Trek Wiki
Warum? Möglicherweise, weil sich kleinere Flottengruppen zu einer großen zusammengeschlossen haben und dadurch die Nummern der kleineren Flotten 'verloren gehen'.

Das passiert bei Schiffsnummern nicht. Zu sehen hier: List of aircraft carriers of the United States Navy - Wikipedia, the free encyclopedia

Dort sind die Schiffsnummern durchgehen von 1-(aktuell)80.

Ähnlich wird es bei der Sternenflotte sein. Außerdem: manche Registiernummern werden doppelt vergeben (zugegebenermaßen extrem selten) Siehe z.B.: USS Enterprise - Memory Alpha, the Star Trek Wiki

[Hades]

Korrektur: Deneb ist nur 3200 Lj von der Erde entfernt.

Ups Sorry.

Wie schon gesagt, ist die Föderation kein homogenes territoriales Gebilde,

So "leer" wie der Raum ist ist das sowieso eine ziemlich 2D Vorstellung wie territorial Gebunden die Reiche sind.

Die Klingonen und Romulaner sind riesige kriegerisch/militante Reiche während die FÖD ein friedlicher Zusammenschluss ist. Da geht man dann doch von UNGEFÄHR der gleichen Flottenstärke aus.

Nein nicht wirklich. Aber jetzt wieder ein Blick auf die Kern Theorie. Wenn sagen wir der Sol-Kern "nur" 1/5 aller Födwelten beinhaltet, dann stehen 30 Friedliche gegen eine bzw zwei kriegerische Völker. Das passt doch prima ins Bild.

Zudem hatte man in DS9 immer den Eindruck das sich Klingonen/FÖD ungefähr gleichstark am Konflikt beteiligten. Würde mich Wundern wenn die Klingonen ganze 1500 Schiffe an der Front hätten während die FÖD mit
10 000 da gewesen wäre.

Siehe oben. Wenn wir von 15.000 Schiffen ausgeht sind das im Sol-Kern nach meiner Pi ma Daumen Schätzung 3000 Schiffe. Passt ja wieder.

[Politiker01]

Du vergleichst hier jetzt aber Flottennummern mit Schiffsnummern.
Flotten sind im Star Trek Universum auch nicht zwingend durchnummeriert, siehe z.B. Hier: Flotten der Sternenflotte ? Memory Alpha, das Star Trek Wiki
Warum? Möglicherweise, weil sich kleinere Flottengruppen zu einer großen zusammengeschlossen haben und dadurch die Nummern der kleineren Flotten 'verloren gehen'.

Das passiert bei Schiffsnummern nicht. Zu sehen hier: List of aircraft carriers of the United States Navy - Wikipedia, the free encyclopedia

Dort sind die Schiffsnummern durchgehen von 1-(aktuell)80.

Ähnlich wird es bei der Sternenflotte sein. Außerdem: manche Registiernummern werden doppelt vergeben (zugegebenermaßen extrem selten) Siehe z.B.: USS Enterprise - Memory Alpha, the Star Trek Wiki

Die Nummern mögen Durchgehend sein der Rest nicht:

CV -21
Dann: CVL 22 bis CVL 30
Dann: CVB 41 bis CVB 44

Dann wieder CV - 45

Bei dem Buchstabenrumgewürfle und MÖGLICHERWEISE Zahlenrumgewürfle......


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Politiker01 schrieb nach 3 Minuten und 5 Sekunden:

Siehe oben. Wenn wir von 15.000 Schiffen ausgeht sind das im Sol-Kern nach meiner Pi ma Daumen Schätzung 3000 Schiffe. Passt ja wieder.

Wenn man nur vom "Sol Kern" ausgeht dürfte es schon stimmen.

Wenn FÖD NUR Sol Gebiet : Ca 5000 bis 10 000 Kriegsschiffe.

Wenn FÖD mehrere Kerngebiete dann könnte die Flotte schon
50 000 + Schiffe sein.

[[OTG]Marauder]

Bitte sehr:

US Divisionen im 2. Wk

1.-9.
24.-45.
63.-106.

zwischen 9 und 24 und 45 und 63 wurden je 15+ Divisionszahlen übersprungen.

GB hatte 10 armoured divisions Die Zahlen gingen jedoch von 1. bis 79.

GB Divisionen im 2. Wk

1.-6.
12.-59.
70.-78.

zwischen 6 und 12 und 59 und 70 wurden 6 und 11 Divisionszahlen übersprungen.

Deutsche Panzerdevisionen

1.-27.
Die letzte hatte die Endnummer 116. nicht 28. wurden 90 Zahlen übersprungen.

etc etc

Somit geben die Schiffsbezeichnungen nur einen schwachen Anhaltspunkt um die Flottenamzahl zu bestimmen

denkfehler:
Sowohl Briten,Amerikaner als auch die Wehrmacht,haben die Divisonszahlen in reihenfolge vergeben,ohne dabei auf die "besonderheiten" Rücksicht zu nehmen,wie die ob es sich dabei um eine "Panzer" oder "Infantrie"divison handelt..wenn die US Army also eine 25.Panzerdivison hatte,heisst das Nicht,das es davor noch 24 andere Panzerdivisonen hätte geben müssen,sondern "nur" das es schonmal früher 24 "Andere" Divisionen gab (welcher Art auch immer)..dazu kommt im US System die Tatsache,das zur "Zählung" auch Einheiten herangezogen werden,die es nur in "Spezialfällen" gibt,weil sie zb.aus Einheiten der Nationalgarde gebildet werden im falle eines direkten Angriffs auf die USA.
Als Beispiel: die 1.US Infantriedivison (The BIG RED ONE) ist eine Army Einheit,die auch in friedenszeiten voll aufgestellt ist,die 2. (Panzer)Division eine,die nur auf dem Papier vorhanden ist,weil sie erst bei einem direkten Angriff auf das territorium der USA aus Einheiten der Nationalgarde aufgestellt würde..die 7. Division besteht "nur" aus einem regiment (der ehemaligen 7.Kavallerie) ist demnach Luftbeweglich und würde ebenfalls im Kriegsfall mit Verbänden der Nationalgarde auf ihre Divisonstärke aufgestockt...das heisst das die 7.Divison als solche seit ihrer Aufstellung niemals in Erscheinung getreten ist deshalb auch niemals irgendwo erwähnt wurde,die "Luftkavallerie" als Regiment aber schon..würden die USA jetzt eine völlig neue Divison (welcher Art auch immer) aufstellen (aus Freiwilligen oder Reservisten) bekäme diese auch eine völlig neue Nummer in der "Liste" und nicht eine der "freien" von Divisonen die es grade (warum auch immer) real nicht gibt. Die 101.US Divison ist ja auch bekannt (Screaming Eagles) also Fallschirmjäger,das heisst aber nicht das die USA noch 100 weitere Falschirmjäger Divisonen hätten (oder irgendwem vormachen wollten,das sie diese hätten) oder das US Heer ausserdem grade noch 100 andere Divisonen unter Waffen hat..
Noch ein Beispiel: Die Bundeswehr bestand bis zu ihrer Verkleinerung aus insgesamt 12 Divisonen,zusammengefasst in 3 Korps zu 4 Divisonen.
Dem 3.Korps (Koblenz) gehörten zb.die 5.Panzerdivison (Mainz) und die 12.Panzerdivision (Vaitshöchheim) an..wenn man deiner Argumentation folgt,hätte die Bundeswehr demnach entweder insgesamt 12 Panzerdivisonen haben müssen (weil die höchste "Nummer" nunmal 12 ist) oder man hätte um ein paar Panzerdivisionen "Geschummelt" ..hat man aber nicht,weil die Nummern "Dazwischen" (bis auf die 10.Panzerdivison) sog."Panzergrenadier" Divisonen waren bzw. wie im falle der 8. ,eine "Jägerdivison" die erst im Verteidigungsfall aus reservisten aufgestellt worden wäre...
auch die Wehrmacht hat ihre Divisionen der "Reihe" nach aufgestellt,unabhängig von "Panzer,Infantrie" etc.Bezeichnung...die von dir genannte PD 116,war NICHT die 116. Panzerdivison der Wehrmacht,sondern "nur" die INSGESAMT 116te aufgestellte Divison...was aber auch nicht heisst,die Wehrmacht hätte zu diesem Zeitpunkt 116 Divisionen gehabt,da es militärischer "Usus" ist,während eines Krieges eine "vernichtete/aufgeriebene" Einheit (in dem fall halt die Division) nicht mehr neu aufzustellen (sofern es nicht noch irgendwelche "brauchbaren" Reste gibt)...

die 6.Armee und ihre Divisonen (bzw.deren "Nummern) wurden ja nach Stalingrad auch nicht wieder "neu" vergeben..wenn man also nur der Numerierung der Einheiten folgt,gab es (auf dem Papier) die 6.Armee und ihre Divisonen bis zum Kriegsende was real natürlich nicht der fall war..es gab zb.die 98.(Volks)grenadier Divison..die Nummer bedeutet aber NICHT,das es in Deutschland 98 solcher (Volks) Divisionen gab,sonder es "lediglich" die 98te aufgestelle Divison war...manche Einheiten führten aber zusätzlich noch "besondere" Namen,wie die "Panzerlehrdivison"..als solche wurde sie in Berichten und Wochenschauen bezeichnet,aber aufgestellt wurde sie (ursrünglich) als 6. (Panzer)divison der Wehrmacht ( die man dann der Panzertruppenschule unterstellte)...wenn man also nach den "Aufzeichnungen" geht,könnte man leicht denken das es diese 6.Panzerdivison nie gegeben hat,weil der Name nirgendwo erwähnt wird.

und zu ST zurückzukommen: Wir wissen das die NCC Nummer 1701 mindestens 5x vergeben wurde
(NCC 1701 -Kirks Enterprise bis NCC1701-D/E Picards Enterprise(s) ) es muss also dazwischen noch 3 andere Schiffe mit dieser Nummer gegeben haben (A,B und C )..inwieweit die "Mehrfache" vergabe von NCC Nummern innerhalb der Sternenflotte üblich ist,wissen wir nicht,nur falls ein solches "Verfahren" für bestimmte "Namen" durchaus üblich ist,würde die tatsächliche Schiffszahl von Starfleet sogar noch höher liegen als sie es durch die "reinen" NCC Zahlen eh schon ist.

[Hades]

Wenn man nur vom "Sol Kern" ausgeht dürfte es schon stimmen.

Wenn FÖD NUR Sol Gebiet : Ca 5000 bis 10 000 Kriegsschiffe.

Wenn FÖD mehrere Kerngebiete dann könnte die Flotte schon
50 000 + Schiffe sein.

Sehr schön. Freut mich immer wenn so etwas zu was konstruktivem führt.

So hab endlich mal ein Link zu dem Thema geholt:

Star Trek Dimension - Star Trek Kartographie

[McWire]

1. Nicht jede Nummer muss vergeben werden. So gab/gibt es in vielen Armeen zb eine 24. Division die nächste Divison war die 43. - 20 Zahlen sind da übersprungen worden.

Das sind ja Registriernummern, also sprich eindeutige ID-Codes, mit der jedes Raumschiff individuell identifiziert werden kann. Die sind schon durchgehend von 1 bis 75633 vergeben wurden, nur muss nicht jedes geplante Raumschiff letztendlich auch gebaut oder in Dienst gestellt worden sein.

Vermutlich werden die Nummern bei Auftragserstellung vergeben, warum Raumschiffe gleicher Klassen auch benachbarte Nummern haben. vgl. Excelsior-Thread im ST-Technik-Forum.

[Politiker01]

Wenn man die Massen an teilweise verschrotteten Raumschiffen aus dem 23. und frühen 24. Jahrhundert nimmt, könnte die Sternenflotte sogar über 60.000 Raumschiffe haben.

Nur zur Erinnerung: Jede Registriernummer = 1 potentielles Raumschiff

NX-01 Enterprise war #1 (Natürlich noch von der irdischen Sternenflotten in Vorföderationszeiten gebaut, nämlich 2151)
NX-02 Columbia war #2 (gebaut 2153)
NX-09 Avenger war #9 (wir kennen nur das Spiegeluniversum-Pendant, gebaut 2153/4)
NCC-173 "Essex" war #173 (eines der ersten Föderationssternenflottenraumschiffe überhaupt, gebaut in den 2160er)
NCC-1701 Enterprise war #1701 (gebaut 2245)
NX-2000/NCC-2000 Excelsior war #2000
NX-10521 Ambassador war #10521 (gebaut um 2300 gerum)
...
NCC-75633 Sao Paulo (aus der einer der letzten DS9-Episode, spielt 2375/6) war #75633

75 633 (Kriegs) Schiffe in 215 Jahren klingt realistisch - Wäre jeden Tag ein neues Föd Schiff vom Stapel gelaufen. Es geht jedoch auch um die Gesamtzahl zu einem Bestimmten Zeitpunkt - wie lange kann ein Schiff im Dienst bleiben?

Wie lange bis die Technologie zu rückständig ist und es ausgemuster wird etc


Aber wie geschrieben - Wenn Föd nur Sol Kern dann 5000 bis 10 000 Schiffe
Wenn neben Sol Kern noch Deneb Kern und die zwei anderen dann kann es durchaus 25 000 Schiffe oder mehr sein.

[McWire]

75 633 (Kriegs) Schiffe in 215 Jahren klingt realistisch - Wäre jeden Tag ein neues Föd Schiff vom Stapel gelaufen. Es geht jedoch auch um die Gesamtzahl zu einem Bestimmten Zeitpunkt - wie lange kann ein Schiff im Dienst bleiben?

Raumschiffe der Excelsior-Klasse sind beispielsweise beinahe 100 Jahren im Dienst, auch die Galaxy-Klasse ist auf eine solche Dienstzeit ausgelegt.

d.h. zum Zeitpunkt der frühen 2370er sind die meisten unzerstörten Großraumschiffe der Jahre 2290 bis 2370 in Dienst.

Angenommen die 75.000 Raumschiffe würden sich wirklich gleichmäßig über die Zeit verteilen... was aber nicht so ist, da es ein "Peak" in den 2340er und 2350er gibt, der wohl den Kriegen gegen Cardassianer, Tholianer, Tzenkethi und Talarianern geschuldet ist, wären das immerhin über 1/3 der gesamten jemals gebauten Raumschiffe (80 von 215 Jahren).

Mit Berücksichtigung des Baubooms in der Mitte des 24. Jahrhundert kommt man rechnerisch auf 40.000 Raumschiffe, von der Danube- bis zur Galaxy-Klasse.

Die sind natürlich nicht alle konzentriert aufgestellt.

Ich schätze dass 1/3 davon dem Kerngebiet zugeteilt sind, etwa 1/3 den jeweils kleineren Kernen am Randgebiet und 1/3 in den Grenzzonen und unerforschten Sektoren.

d.h. effektiv hat man im Kern etwa 12.000 Raumschiffe plus vielleicht weitere 3000 in den umliegenden Forschungszonen, die binnen 6 Monaten den Kriegsschauplatz erreichen können.

Von den restlichen 25.000 Raumschiffe sind für den Krieg erst nach etwa einem Jahr einige relevant... vielleicht so 5000. Der ganze Rest (20.000) ist einfach zu weit weg um eine Rolle zu spielen.


Was die Aufteilung angeht, so sieht es folgendermaßen aus:

Die Runabouts der Danube-Klasse wurden ab 2368 in Dienst gestellt, der Prototyp ist das NX-72003. Ausgehend davon und das wir viele andere Klassen zwischen 72000 und 75000 kennen, dürften die Runabouts maximal 2000 Stück ausmachen.

Es gibt auch Transportschiffe unter der Registrierung der Sternenflotte, wie die Sydney-, Deneva-, Wambundu-, Yorkshire- und Sequoia-Klasse. Diese Raumschiffe, die die Größe etwa der Oberth-Klasse haben, dürften sicherlich gut 7000 Raumschiffe ausmachen.

Dazu kommen noch "Altlasten" von vielleicht ebenfalls 7000 Raumschiffen der Oberth- und Miranda-Klasse aus dem frühen 24. Jahrhundert.

Damit sind schon 16.000 der 40.000 Raumschiffe eingeordnet, bleiben noch 24.000.

Der nächste Patzen macht die Excelsior-Klasse aus, die die größte Nummernstreuung von 2000 bis 50446 hat. Davon dürfte es auch über 5000 Exemplare geben, bleiben noch 19.000.

Die Nebula-Klasse hat zwischen 60205 und 72015 auch eine große Nummernstreuung, sodass ich hier mit über 2000 Exemplaren rechne.
Die Steamrunner-, Sabe-, Norway- und Akira-Klasse haben nur eingeschränkte Nummernbereich in den 60.000. Da rechne ich in der Summe auch nur mit über 2000 Stück.

Raumschiffe der Galaxy-Klasse wurden bis 2367 ursprünglich nur bis 12 Stück gebaut. Bis 2373 könnten es vielleicht 50 sein. Von der Sovereign- und Prometheus-Klasse gibt es sicherlich nur 2-3 Stück, einfach weil sie 2373 bzw. 2374 brandneu waren. Diese drei Klasse fallen also quantitativ überhaupt nicht ins Gewicht.

Damit bleiben noch 15.000. Diese 15.000 umfassen dann vermutlich den ganzen Rest, angefangen von Constellation-Klasse über Ambassador-Klasse bishin zur Nova- und Intrepid-Klasse. Auch die paar Exemplare der Defiant-Klasse (Prototyp NX-74205 ziemlich späte Konstruktion) fallen hier herein.

Aus was aber die Masse von den 15.000 Raumschiffen besteht.... gute Frage.

Wir wissen, dass die Ambassador-Klasse nur in kleiner Stückzahl konzipiert und gebaut worden ist und das die Nova-Klasse und Intrepid-Klasse (NX-74600) so neu sind, dass es von denen keinesfalls mehr als 500 Stück geben sollte.

Auch die Scout-Schiffe erklären die Lücke nicht, da sie eine scheinbar neue Erfindung sind, wie die NCC-75227 des von Data im neunten Film benutzen Scouts andeutet.

Der Raven-Typ könnte vielleicht auch in der Sternenflotte vertreten sein, wobei das einzig bekannte Raumschiff NAR-32450 nach der Nummer ein ziviles Raumschiff war, also nicht der Sternenflotte angehörte.

Der größte Einzelposten stellt aber definitiv die Excelsior-Klasse dar, deren Prototyp 2286 in Dienst gegangen ist und wo das letzte Raumschiffe mit der Nummer 50446 wohl erst in den späten 2340er gebaut worden ist, also 60 Jahre später. Hier könnte man sich soweit aus dem Fenster lehnen, dass es womöglich(!) 10.000 Exemplare gibt. Denn die Streuung ihrer Registriernummern ist schon einmalig und außergewöhnlich.

[Drakespawn]

Die Nebula-Klasse hat zwischen 60205 und 72015 auch eine große Nummernstreuung, sodass ich hier mit über 2000 Exemplaren rechne.

Ist IMO leicht unlogisch, dass von der Nebula, die beinahe die Außmaße einer Galaxy hat so wesentlich mehr gebaut wurden, als von ihrer "konzeptionellen großen Schwester". Rein logisch sollte das vom Ressourcen- und Zeitaufwand für den Bau kein extrem großer Unterschied sein.

Die Streuung der Nummern kann rein zufällig sein oder sich darauf beziehen, dass die Nebulas nicht am Stück, sondern in voneinander abgesetzten Blöcken "bestellt" wurden.

[McWire]

Ist IMO leicht unlogisch, dass von der Nebula, die beinahe die Außmaße einer Galaxy hat so wesentlich mehr gebaut wurden, als von ihrer "konzeptionellen großen Schwester". Rein logisch sollte das vom Ressourcen- und Zeitaufwand für den Bau kein extrem großer Unterschied sein.

Die Streuung der Nummern kann rein zufällig sein oder sich darauf beziehen, dass die Nebulas nicht am Stück, sondern in voneinander abgesetzten Blöcken "bestellt" wurden.

So groß ist die Nebula-Klasse eigentlich gar nicht, sie ist sogar Stück kürzer als die Akira- oder Excelsior-Klasse.

Aber zwischen Constitution vs. Miranda ist es ja das gleiche Spiel.

Von der Constitution-Klasse wurden nur maximal 50 Stück zwischen 2245 und 2275 gebaut, die Miranda-Klasse gibt es wie Sand am Meer, wenn man die Bilder aus DS9 im Kopf behält.

Ich denke die Nebula-Klasse wird der quantitative Nachfolger der Excelsior-Klasse werden. -> http://www.scifi-forum.de/science-fi...nenflotte.html

[Hades]

So groß ist die Nebula-Klasse eigentlich gar nicht, sie ist sogar Stück kürzer als die Akira- oder Excelsior-Klasse.

Naja Längen mäßig vielleicht. Aber vom Volumen und der Masse dürfte die Nebula trotzdem denke 70-80% einer Galaxy kommen.

Aber am Beispiel Constitution vs. Miranda ist es ja das gleiche Spiel.

Da hast du allerdings recht.

[McWire]

Naja Längen mäßig vielleicht. Aber vom Volumen und der Masse dürfte die Nebula trotzdem denke 70-80% einer Galaxy kommen.

Nach allem was wir gesehen haben, siehe USS Sutherland in TNG und USS Prometheus in DS9, sind diese Raumschiffe viel spartanischer eingerichtet.

Ich denke der Aufwand bei der Galaxy-Klasse wurde bewusst groß gehalten, da man es von Anfang an als Flaggschiff in kleiner Stückzahl konzipiert hat, es sollte fremden Völkern einfach nur zeigen, zu was die Wissenschaft und Wirtschaft der Föderation in der Lage sind.

Für den ganzen langweiligen Alltagskram hat man die kleinen Raumschiffsklassen (Nova, Saber, Intrepid) entwickelt und wenn man doch mal eine eierlegende Wollmilchsau braucht, nimmt man die Nebula-Klasse, die man umrüsten kann wie man lustig ist.

Alleine durch ihr Modulkonzept bietet sie sich als das Standardschiff des ausgehenden 24. Jahrhundert an. Darum glaube ich auch, dass sie in 50 mal so großer Stückzahl gebaut wird wie die Galaxy-Klasse.

Die Sovereign-Klasse verhält sich zur Intrepid-Klasse streng genommen ähnlich... das eine ist Prestige und State-of-Art-Bau und das andere der Alltagskreuzer.

Und Defiant- und Prometheus-Klasse verbucht die Sternenflotte vermutlich unter "kuriose Experimente", die einfach aus den modernen militärischen Anforderungen erwachsen sind. Diese Klassen werden vermutlich nie zum Standard der Sternenflotte gehören, sondern einfach nach Bedarf gebaut, wenn mal wieder ein mächtiger Feind vor der Türe steht.

[Hades]

Nach allem was wir gesehen haben, siehe USS Sutherland in TNG und USS Prometheus in DS9, sind diese Raumschiffe viel spartanischer eingerichtet.

Na gut ich mag jetzt mal nicht zu beurteilen, wie viel die Innenausstattung ausmacht im Vergleich zur puren Größe. Aber mal die Autoindustrie zum Vergleich genommen mag das so sein.

Die Frage ist natürlich wie der Innenausbau beim Schiffsbau abläuft. Äußere Arbeiten sieht man ja öfter.

Ich denke der Aufwand bei der Galaxy-Klasse wurde bewusst groß gehalten

Ich mag die Formulierung. Ja wieder fällt der Verglcih zur Autoindustrie ein. Für'n Altagskram in kleiner Größe ein A1, ein A3 als "Flotten-Rückgrad", ein A6 als Wollmilchsau und ein paar A8 als Flaggschiffe.

Alleine durch ihr Modulkonzept bietet sie sich als das Standardschiff des ausgehenden 24. Jahrhundert an. Darum glaube ich auch, dass sie in 50 mal so großer Stückzahl gebaut wird wie die Galaxy-Klasse.

Ich frage mich ob der Innenraum auch einigermaßen variabel ist.

Und Defiant- und Prometheus-Klasse verbucht die Sternenflotte vermutlich unter "kuriose Experimente", die einfach aus den modernen militärischen Anforderungen erwachsen sind. Diese Klassen werden vermutlich nie zum Standard der Sternenflotte gehören, sondern einfach nach Bedarf gebaut, wenn mal wieder ein mächtiger Feind vor der Türe steht.

Wobei wir bei der Defiant Klasse schon mehr als nur ein Exemplar gesehen haben. Aufgrund der Geschwindigkeit, dem Geringen Personalbedarf und der Ausstattung würde ich sagen eigenen sie sich am ehesten als Verteidigung/Unterstützung einer Basis oder generell Planeten. (siehe DS9)

Schnelle Flottenbewegungen und Langzeitmissionen werden eher rausfallen. Die Prometheus dagegen wär ein Gutes Sicherheitsdienst und Stand Alone Schiff. Die Holodoc Option dank der Emitter überall auf dem Schiff ließe sich auch noch auf Reparatur und Sicherheitskräfte erweitern.

[McWire]

Viel interessanter als der IST-Zustand ist übrigens auch die weitere Entwicklung der Flottengröße.

Durch die Diskussion http://www.scifi-forum.de/science-fi...-new-post.html bin ich zu dem Schluss gelangt, dass die Sternenflotte langfristig vielleicht gar nicht mehr so schnell expandiert, da ihre Raumschiffe ja immer schneller werden und sie immer größere Räume abdecken können.

Dafür spricht auch, die Nummer NCV-474439-G der Relativity aus dem 29. Jahrhundert.

Wenn wir mal überlegen, dass die Sternenflotte in den ersten 50 Jahren bis 2210 nur etwa 1000 Raumschiffe gebaut hat, dann die nächsten 50 Jahre bis 2260 lediglich weitere ca. 800, dann die nächsten 50 Jahre bis 2310 bereits 9000, die nächsten 50 Jahre bis 2360 weitere 50.000, sollte es im 29. Jahrhundert Millionen von Raumschiffen geben.

Wenn man sich das mal als Tabelle vorstellt (Gesamtbestand aller jemals gebauten Sternenflottenraumschiffe zu diesem Zeitpunkt):

2161: 200 (Referenz sind die 17x und 18x-Nummern der Daedalus-Klasse)
2190: 700 (Interpolation)
2220: 1300 Interpolation)
2250: 1800 (Referenz sind die 17xx-Nummern der Constitution-Klasse)
2280: 5000 (Referenz sind die 3xxx und 4xxx-Nummern der Constellation- und Ptolemy-Klasse)
2310: 20.000 (Referenz sind die 18xxx-Nummern der Excelsior-Klasse, 19xxx-Nummern der Oberth-Klasse)
2340: 40.000 (Referenz sind die 3xxxx- und 4xxxx-Nummern der Excelsior-Klasse und diverser anderer Klassen dieses Zeitabschnitts)
2370: 70.000 (Referenz sind die 7xxxx-Nummern der Galaxy-, Intrepid- und Defiant-Klasse)

d.h. mal abgesehen vom Knick Mitte des 23. Jahrhunderts verdoppelt sich die Raumschiffsproduktion quasi alle 30 Jahre. Wobei sich das gegen Ende des 24. Jahrhunderts wieder leicht abzuflachen scheint.

Für 2400 würde man also mindestens 100.000 Raumschiffe erwarten, für 2430 ca. 150.000 Raumschiffe, für 2460 ca. 200.000 Raumschiffe, für 2490 ca. 250.000 Raumschiffe, usw. (Ich denke das es sich ohne äußere Einflüsse, wie Kriege oder enorme Expansionsphasen, bei 50.000 Raumschiffe in 30 Jahren einpendeln wird. Man muss j auch bedenken, dass die Lebensdauern der Raumschiffe immer länger werden.)
Die erste Relativity 474439 würde ich demnach um das Jahr 2625 erwarten, also im 27. Jahrhundert. Ich denke da wird auch das temporale Reisen quasi "erfunden" .. also alltagstauglich gemacht. Daher auch der Name dieses Raumschiffes. Bis zum 29. Jahrhundert sollten wir dann bei knapp 1 Millionen sein. Wobei ich in einer Fan-Fiction-Idee die Indienststellung des Raumschiffs mit der ominöse NCC-1.000.000 genau zum 100. Jahrestag der Gründung der Föderation im Jahre 3161 (32. Jh.) gelegt habe.

[McWire]

ich antworte von einem anderen Thread mal hier

Obwohl ich es nicht weiter kenne außer von Erzählungen hier würd ich sagen PR. Wenn man bei Star Trek alle Völker der Galaxie zusammen nimmt kommt man bstimmet auch auf über ne Million militärischer Schiffe.

Wieviel hatten die Borg laut VOY?

Ok, die Borg haben auch Millionen Raumschiffe... lustigerweise sind ihre Kuben mit 28 km³ sogar weit größer als ein SSD mit nur 17 km³. (Siehe Star Wars-Flottenstärken-Thread).


Aber das wars auch schon. Die Sternenflotte, die Flotten der Cardassianer, Klingonen und Romulaner und selbst die Jem'Hadar-Flotte des Dominions besteht nur aus einer fünfstelligen Anzahl von Raumschiffen.

Sternenflotte auf ihrem Höhepunkt in den 2370er etwa 40.000
Klingonen auf ihrem Höhepunkt etwa 30.000 (davon viele BoP)
Romulaner auf ihrem Höhepunkt etwa 25.000 (dafür viele große Raumschiffe)
Cardassianer auf ihrem Höhepunkt etwa 30.000
Dominion auf ihrem Höhepunkt etwa 60.000

Die zeitliche Entwicklung schätze ich so ein:

2150:
Dominion: 15.000
Klingonen: 4000 (die mit Abstand größte Macht im Quadranten)
Cardassianer: 1000 (vor ihrer Expansionspolitik)
Flotten der Andorianer und Vulkanier: jeweils ca. 750 (befanden sich im Krieg)
Romulaner: 500 (isolierte Gesellschaft)
Tellariten-Flotte: 200
irdische Sternenflotte: 100 (10 NX)

2200:
Dominion: 20.000
Klingonen: 5000 (die mit Abstand größte Macht im Quadranten)
Sternenflotte der Föderation: 2500
Cardassianer: 2000 (vor ihrer Expansionspolitik)
Romulaner: 2000 (eine Folge der Kriegsaufrüstung)

2250:
Dominion: 25.000
Klingonen: 7000 (Wettrüsten mit der Föderation)
Sternenflotte der Föderation: 5000
Romulaner: 4000 (Wettrüsten mit der Föderation)
Cardassianer: 3000

2300:
Dominion: 40.000 (aggressive Expansionsphase)
Sternenflotte der Föderation: 20.000 (aggressive Expansionsphase)
Klingonen: 12.000 (Wettrüsten mit der Föderation)
Romulaner: 8000 (Wettrüsten mit der Föderation)
Cardassianer: 6000 (Expansion des Reiches)

2350:
Dominion: 50.000 (aggressive Expansionsphase)
Sternenflotte der Föderation: 30.000
Klingonen: 30.000 (Wettrüsten mit der Föderation)
Romulaner: 15.000 (Wettrüsten mit der Föderation)
Cardassianer: 12.000 (Wettrüsten mit der Föderation + Krieg)

2375 (Dominion-Krieg):
Dominion: 60.000 (davon 30.000 im Alpha-Quadranten)
Sternenflotte der Föderation: 40.000 (Höchste Zahl ihrer Geschichte)
Cardassianer: 30.000 (Wettrüsten mit der Föderation + Krieg)
Klingonen: 25.000 (Verluste durch Konflikte mit Cardassianer und Föderation, kein Wachstum)
Romulaner: 25.000 (Wettrüsten mit der Föderation)

2400 :
Dominion: 50.000 (Kriegsverluste, Rückzug aus dem Alpha-Quadranten, Flottenaufrüstung auf geringem Niveau bleibt bestehen)
Sternenflotte der Föderation: 30.000 (Kriegsverluste, bessere und größere Raumschiffe, leichtes Wachstum durch Expansion)
Klingonen: 17.000 (Kriegsverluste, geringe militärische Expansion)
Romulaner: 17.000 (Kriegsverluste, Verluste durch Supernova, größere und bessere Raumschiffe)
Cardassianer: 10.000 (Kriegsverluste, politische Abhängigkeit von der Föderation)