Wie würdet ihr mit Steinzeit Aliens umgehen

[Space Marine]

Wie ich mit Steinzeit Aliens umgehen würde ist natürlich seine etwas seltsame Frage. Ich bin keine Regierung, keine Armee und keine Firma. Es käme ganz einfach darauf an, welche Ideologie die Organisation vertritt, die auf solche Wesen stößt. Expansionistisch und normativ rassistisch? Dann ist es Prinzip, Lebensraum zu nehmen und mindere Spezies zu zerstören.
Eher unwahrscheinlich in einem interplanetaren Maßstab (denke ich).
Pragmatisch? Dann muss ich hinterfragen, was ich von den Aliens möchte und was sie mir geben können. Kosten-Nutzen Rechnung machen und dementsprechend handeln. Sind sie aggressiv und stehen zwischen mir und etwas sehr Wichtigem, dann löscht man sie aus, immerhin gehört man immer noch der Spezies Mensch (das setze ich jetzt mal in dem Gedankenspiel voraus) an und tut sowas, wenn es darum geht, dass man etwas braucht. (oder auch einfach nur gerne haben will, weil es glitzert oder Dinge schweben lässt ).

[Bethany Rhade]

Ich persönlich würde sie einfach in Ruhe ihr Leben leben lassen. Nicht eingreifen, nicht auf die Sprünge helfen. Ich finde, Lebewesen sollten sich natürlich entwickeln.

Was Menschen machen würden: fast ausrotten, versklaven, ausbeuten.

[Boltar]

Ich persönlich würde sie einfach in Ruhe ihr Leben leben lassen. Nicht eingreifen, nicht auf die Sprünge helfen. Ich finde, Lebewesen sollten sich natürlich entwickeln.

Was Menschen machen würden: fast ausrotten, versklaven, ausbeuten.

Und was bist dann du ?? wenn schon kein Mensch

Zum Thema


Gibts da net irgendwie ne Erklärung das die weniger dominate Kultur in der stärkeren Aufgeht?? ob jetzt technologisch oder sonstwas . Und zwar Immer

[Kid]

Wenn man den Aliens aus dem Weg gehen kann, würde dies natürlich getan werden. Wenn sie genau auf dem Rohstoff hocken, würde man versuchen, sie zu verscheuchen. Und wenn das nicht funktioniert, würde man sie töten - das letzte was man tun würde, wäre auf den Rohstoff zu verzichten und mit leeren Tanks die Heimreise anzutreten.

[Hades]

Unschön aber das dürfte die Wahrheit sein. Irgendjemand ist skrupellos und mächtig genug das durchzuziehen und zu vertuschen vor der Bevölkerung.

Um mal Human zu denken: es wird darauf ankommen wie selten der Rohstoff ist und wie Kostenintensiv die Reise ist. Wenn man den Rohstoff auf einem Toten Planeten bekommt für die selben Kosten ...

[Krisis]

Ja, aber auf einem toten Planeten wird es wahrscheinlich keine Atmosphäre geben oder eine so giftige das teure Schutzanzüge und Habitate notwendig sind, so das die Kosten ins Unermessliche steigen könnten.

Dann doch lieber auf einem freundlicheren Planeten, auch wenn es da eben ein paar nervige Bewohner geben sollte. Aber das kann man schnell und endgültig, wenn nötig lösen.

Auch ist es sicher für die Moral der Abbautruppen besser ist auch mal ohne Anzüge unterwegs zu sein.

[Admiral Ahmose]

... Gibts da net irgendwie ne Erklärung das die weniger dominate Kultur in der stärkeren Aufgeht?? ob jetzt technologisch oder sonstwas . Und zwar Immer

Mit "dominant" hat das nichts zu tun. Eine kuturell höher stehende Zivilisation wird die kuturell nicht so hoch stehende Zivilisation massiv beeinflussen, egal ob man das will oder nicht. Das passiert immer. Siehe Hispano-Römer und Westgoten. Wobei die Westgoten auch Kultur- und Sprachelemente einbrachten. Die heutige spanische Zivilisation umfasst also auch westgotische Elemente (ok, es sind sehr, sehr wenige).

Aber ein Bergbaukonzern bringt keine Zivilisation auf eine neue Welt. Zudem bleibt er auch nicht lange genug vor Ort um so einen Prozess zum Abschluss zu bringen, der ja mindestens mehrere Jahrzehnte dauert.

Was passieren könnte: Ein Bergbaukonzern könnte die traditionell gewachsenen Stammensorganisationen und -traditionen durcheinander bringen. Etwa indem Ureinwohner, die in der Hierarchie weit unten stehen, begünstigt werden (absichtlich oder auch unabsichtlich) und dann mit den angestammten Herrschern konkurrieren.

Ja, aber auf einem toten Planeten wird es wahrscheinlich keine Atmosphäre geben oder eine so giftige das teure Schutzanzüge und Habitate notwendig sind, so das die Kosten ins Unermessliche steigen könnten. ...

Auf einem atmosphärelosen, geologisch weitgehend toten Himmelkörper gibt es aber auch keine lästigen Krankheiten, keine Erdbeben, Vulkane, keine Stürme, keine Ozeane oder Dschungel, usw. Insgesamt sollte es einer raumfahrenden Zivilisation leichter fallen alle Rohstoffe auf Asteroiden o.ä. abzubauen als irgendwo auf einer Urzeitwelt Bergbau zu betreiben.

[Tindalos Shumway]

Im Idealfall ist der Planet so groß, dass noch genug Flächen frei sind, wo keine von diesen Aliens leben. Wenn die Aliens den ganzen Planeten besiedelt haben, dann besteht noch die Möglichkeit, dass sie ihn nur spärlich besiedelt haben. Dann könnte man die Völker in dem Gebiet, das aus strategischer oder ökonomischer Sicht am wertvollsten ist, mit Gütern bestechen, fortzuziehen. Wenn das nicht klappt, kann man versuchen, ob man einen gemeinsamen Konsens findet, dass sie sich eventuell in unsere Gesellschaft integrieren. Als letzte Möglichkeit bliebe dann die Zwangsumsiedlung. Aber letztenendes darf man nicht vergessen, dass so ein Planet riesig ist. Bei Avatar war es nun so, dass ein unsagbar wichtiges Heiligtum für die Na'vi genau dort war, wo die Bergbaufirma den Boden haben wollte. Aber von diesen natürlichen Rohstoffen gibt es doch bestimmt noch andere Depots auf dem Planeten und es ist ja nicht gesagt, dass dort auch so wichtige Heiligtümer stehen.

[Hades]

Ja, aber auf einem toten Planeten wird es wahrscheinlich keine Atmosphäre geben oder eine so giftige das teure Schutzanzüge und Habitate notwendig sind, so das die Kosten ins Unermessliche steigen könnten.

Dann doch lieber auf einem freundlicheren Planeten, auch wenn es da eben ein paar nervige Bewohner geben sollte. Aber das kann man schnell und endgültig, wenn nötig lösen.

Auch ist es sicher für die Moral der Abbautruppen besser ist auch mal ohne Anzüge unterwegs zu sein.

Im Avatar Beispiel sind auch Anzüge nötig weil die Atmosphäre giftig ist oder? (hab ihn noch nicht gesehen, aber bald )

Außerdem sind ohne Atmosphäre auch weniger Energie nötig um zu starten von der Oberfläche und es besteht weniger Gefahr bei der Landung zu verglühen.

[Krisis]

Das mit den Anzügen in Avatar stimmt nicht ganz. Die müssen nur Atemgeräte tragen, wenn sie außerhalb ihrer Habitate sind. Deswegen ist das auch fast zum Problem geworden, denn wenn die Habitate ein Leck haben und keine Maske in der Nähe ist wars das.

[EA-Loyalist]

Wo wir gerade über Umweltbedingungen reden:

Es könnte sein, dass eine einzige irdische Bakterie die komplette Zivilisation auf dieser Welt völlig auslöscht - ohne einen bösen Vorsatz.

Umgekehrt könnten die Menschen ohne Schutzausrüstung plötzlich anfangen wie die Fliegen zu sterben.

Man müsste eine Welt monate-, wenn nicht jahrelangen Tests unterziehen, bevor auch nur ein Mensch mit den Gedanken spielen kann, seinen Helm abzunehmen. Das ist notwendig für beide Seiten.

Wenn das Helm absetzen nicht geht, so müssen die Maschinen oder halt die Menschen in Anzügen ran. Auch ich möchte die Frage nach dem Rohstoff stellen, der nicht auch auf toten Himmelskörpern gefunden werden kann.

Der einzige Grund, für ein massives Unterfangen dieser Art, ist die Hoffnung, eine neue Erde erschaffen zu können (schlecht für die Ureinwohner).

...oder halt ein Wundermittel, welches das Leben verlängert oder die Lichtmauer zerkloppt.

Zu dem Abbau:

1. die Ureinwohner werden nicht wenig Angst haben.

2. was bitte wollen die gegen Maschinen ausrichten, die mehrere zehntausend Tonnen Gestein umschichten? Mit Pfeilen beschießen? Lachhaft.

Im Falle eines Angriffs würde ein MG genügen, um alle Stämme in Schach zu halten.

Also abbauen, ignorieren und verschwinden, es passiert nicht viel.

[Schlachti]

Ich glaube nicht, dass Krankheitserreger die sich in einer komplett anderen Biosphäre gebildet haben uns gefährlich werden können oder andersherum.

[EA-Loyalist]

Doch, diese Krankheitserreger könnten die ganze Mission scheitern lassen.

Ich erinnere nur an das Schicksal der amerikanischen Indianer, die mit Krankheiten von einem anderen Kontinent konfrontiert wurden. Es ist kaum auszudenken, was eine Alien-Krankheit anrichten könnten.

Ich bin in einem anderen Thread darauf näher eingegangen:
http://www.scifi-forum.de/science-fi...e-kolonie.html

[Schlachti]

Doch, diese Krankheitserreger könnten die ganze Mission scheitern lassen.

Ich erinnere nur an das Schicksal der amerikanischen Indianer, die mit Krankheiten von einem anderen Kontinent konfrontiert wurden. Es ist kaum auszudenken, was eine Alien-Krankheit anrichten könnten.

Ich bin in einem anderen Thread darauf näher eingegangen:
http://www.scifi-forum.de/science-fi...e-kolonie.html

Die stammen ja vom selben Planeten. Leben, dass sich auf einem anderen Planeten entwickelt ist biologisch komplett anders aufgebaut. Solche Krankheiten können uns kaum gefährlich werden. Selbst die meisten Krankheiten die Tiere befallen sind für Menschen schon ungefährlich, da sie eine andere Spezies sind.

[Hazard]

Habe den verlinkten Thread quer gelesen... wo ist die von dir gemeinte Ausführung EA-Loyalist?

Dem Link folgend findet man das hier:

Ein schönes Beispiel wäre da noch die von den Conquistadores eingeschleppte Grippe, die die Indios reihenweise umbrachte ...

Ein eher schlechtes Beispiel, Grippe ist eine Viruserkrankung. Und außerirdische Viren werden für Menschen ganz sicher kein Problem sein. Ein solches Virus müsste sich an eine Wirtszelle anhefteten, sein Erbmaterial ins Zellinnere bringen, es vor der Replikation von seiner Hüllen befreien und dann muss sein Erbmaterial auch noch kompatibel mit der menschlichen DNA sein. Das alles gelingt beim Menschen nur einen winzigen Bruchteil der irdischen Viren, und diese stammen aus unserer eigenen Biosphäre. Damit ein Virus sich erfolgreich in einer menschlichen Zelle vermehren kann, ist ein hohes Maß an Anpassung (z.B. kompatible Protein-Schlüssel für die menschliche Zellmembran) erforderlich, die außerirdische Viren ganz sicher nicht mitbringen.
Das eigentliche Problem für den Menschen werden die Stoffwechselprodukte der außerirdischen Organismen sein, mit diesen muss klar kommen. Es ist auch keineswegs sicher, ob Organismen einer solchen fremden Biosphäre überhaupt etwas mit der irdischen Biologie anfangen können. Genauso naiv ist es anzunehmen, das die Abwehrmittel des menschlichen Immunsystems überhaupt für außerirdische Organismen geeignet sind. Man sollte sich dabei immer vor Augen halten, das die Erzählpraxis von SF-Filmen und Literatur auf diesen Gebiet wohl sehr wenig mit der Realität zu tun haben wird.

Wobei folgendes IMO schon Probleme bereiten könnte:

Ausserdem gibt es da noch Einzeller, Amöben, Pilze, Prione, Sporen und wer weiß was es da draussen noch alles gibt. Die Natur geht oft auch den einfachsten Weg. da braucht es den eher komplizierten Weg der Viralen Anpassung nicht... Wenn Mikrosporen die Atemwege verschleimen, wars das...

Wenn die von GargyInite aufgezählten Biester keine genetisch kodierten Ressourcen benötigen, sondern einfache chemische Verbindungen zum vermehren reichen.