Mars Attacks! vs. Independence Day vs. First Contact: Stichwort Invasion

[Sirius113]

Wenn dich das erneute "Kluggescheiße" reizt, tut mir Leid,

etwas unsauber, ein Artikel vor Leid hätte schon was :P

aber auch wenn ich kein grammatikgenie

Grammatikgenie!

und fehlerlos bin

Komma

ist ein Mindestmass

Mindestmaß, da es der Laut am Ende des Wortes steht

an Rechtschreibung angebracht. Ich weiß nicht

Komma!

ob du in nem Inet-Cafe mit begrenzter zeit

Zeit!

sitzt oder nur Faul

faul! (Adjektiv)

oder Legateniker

Legastheniker

bist, aber so ein kauderwelch

Kauderwelsch!

ist mir von vorn herein unsympatisch.

von vornherein unsympathisch

11 Fehler in einem Text aus 52 Worten
Immer aufpassen wenn man jemand verbessern will :x
(Sry, aber wenn ich so einen Text lese und der dann wie hier aussieht, najo)

B2T:
Eine weitere Möglichkeit ist, das es nicht um Ressourcen usw geht, sondern die Menschheit einfach als Gefahr angesehen wird.
Eine Zivilisation mit hohem technischen Verständnis kann immer gefährlich sein. Und wenn sie einfach ausversehen eine Möglichkeit findet das Universum zu zerstören. Wir sind ja heutzutage schon nicht so weit davon entfernt. Einige Wissenschaftler haben schon Zweifel wenn es um Cern geht und den Teilchenbeschleuniger. Mit etwas Pech könnte er zur völligen Auslöschung unseres Universums führen, auch wenn die meisten Wissenschaftler meinen das es unwahrscheinlich ist. Wer weiss wie es in 50 Jahren aussieht und ob Ausserirdische uns nicht lieber vorher vernichten sollten, bevor wir alle auslöschen, weil ein Experiment nicht wie erwartet ausgegangen ist ^^

[Darkfire]

11 Fehler in einem Text aus 52 Worten
Immer aufpassen wenn man jemand verbessern will :x
(Sry, aber wenn ich so einen Text lese und der dann wie hier aussieht, najo)

Dir ist das Stilmittel Ironie schon bekannt ?

Ohne das ich Hades jetzt genau kennen, würde mir die Häufung ausgerechnet gerade in dem einen Abschnitt zu denken geben, da der Rest fehlerlos ist.

Hier mal diesen Abschnitt am Stück.

Wenn dich das erneute "Kluggescheiße" reizt, tut mir Leid, aber auch wenn ich kein grammatikgenie und fehlerlos bin ist ein Mindestmass an Rechtschreibung angebracht. Ich weiß nicht ob du in nem Inet-Cafe mit begrenzter zeit sitzt oder nur Faul oder Legateniker bist, aber so ein kauderwelch ist mir von vorn herein unsympatisch.

[Zenturio]

Das beste in ID4 ist ohne Zweifel Brent Spiner in seiner Rolle als Dr. Brakish Okun. Er bringt in einem Satz die ganze Problematik des Films auf den Punkt, als er zu Jeff Goldblum sagt:"Sie lassen uns hier ganz schön alt aussehen".
Ich meine, da ist dieser Wissenschaftler so lange in Area 51mit seinen toten Aliens eingesperrt, dass er schon total schrullig geworden ist und hat nichts anders mehr zu tun, als an dem UFO und den Aliens zu forschen, und da kommt ein 08/15-Funktechniker daher und wirft 40 Jahre Forschung über den Haufen.

[irony]

Das beste in ID4 ist ohne Zweifel Brent Spiner in seiner Rolle als Dr. Brakish Okun.

Im selben Jahr - 1996 - war Spiner ja auch "First Contact" zu sehen, aber das Beste an ID4 ist dann eigentlich doch das unerwartete Zusammenspiel von Jeff Goldblum und Will Smith. In Mars Attacks! gibt es so ein Duo ja nicht, die Rolle des Wissenschaftlers fällt Pierce Brosnan zu, aber der hat keinen Buddy. In "The Arrival" ist wiederum ein Wissenschaftler im Zentrum, gespielt von Charlie Sheen.

Interessant dabei ist, dass in allen vier Filmen die Aliens technologisch fortgeschrittener sind, aber trotzdem verlieren. In ID4 wegen eines Computervirus , klar, und in Mars Attacks! wegen der jaulenden Musik , in "The Arrival" werden sie nur enttarnt, mehr oder weniger, und in "First Contact" - ja, warum verlieren die Borg eigentlich ?

Eigentlich wird der Zuschauer in "First Contact" für am dümmsten gehalten, da die Borg weit unter ihren Möglichkeiten bleiben und sich selten dumm anstellen. Dagegen ist ID4 und Mars Attacks! Realismus pur.

[Zenturio]

..., und in "First Contact" - ja, warum verlieren die Borg eigentlich ?

Weil das so sein muss.

Ohne Quatsch. Stellen wir uns einen realistischen Invasionsfilm vor. Nehmen wir der Einfachheit halber die Aliens von ID4. Das Computersystem wird vermutlich völlig anders geartet sein, als die Technik die wir verwenden. Vielleicht haben sie neuronale Netze mit künstlicher Intelligenz, oder was weiß ich. Also, das System ist unangreifbar und ihre Waffen richten verheerenden Schaden an. Flugzeuge oder Atomraketen werden bereits bei Annäherung zerstört. Die Menschliche Zivilisation wird zerstört, der Planet von Aliens besetzt und seiner Bodenschätze beraubt. Menschen überleben nur noch auf Steinzeitniveau, weil die Aliens kein Interesse an ihnen haben. Am Ende sehen wir noch ein zerfetztes Sternenbanner vor der Ruine des Kapitols.
Ende der Geschichte.

Ob das ein Kassenschlager wird?

[irony]

Stellen wir uns einen realistischen Invasionsfilm vor. Nehmen wir der Einfachheit halber die Aliens von ID4. Das Computersystem wird vermutlich völlig anders geartet sein, als die Technik die wir verwenden.

Gut, damit fällt diese Möglichkeit, sich gegen die Aliens zu wehren, aus. Aber auf der anderen Seite hätten in einem realistischen Invasionsfilm diese Aliens auch keine Schutzschirme die alles abwehren. Der Virus hat ja im Wesentlichen die Schilde ausgeschaltet, so dass die Waffen der Menschen jetzt wirksam waren.

Auch hier wieder eine Parallele zu "First Contact": Auch die Borg sind nur so stark wie ihre Schutzschilde.

Realistisch gesehen würde es im ID4-Szenario wohl einfach eine riesige Schlacht um den Planeten geben, wobei die - realistisch betrachtet keineswegs unbesiegbaren - Aliens auch ohne Computerviren Verluste einstecken müssten.

[Zenturio]

Realistisch gesehen würde es im ID4-Szenario wohl einfach eine riesige Schlacht um den Planeten geben, wobei die - realistisch betrachtet keineswegs unbesiegbaren - Aliens auch ohne Computerviren Verluste einstecken müssten.

Glaube ich nicht. Die Taktik wäre wohl schon einmal eine andere, nämlich mit den Trägerschiffen im Orbit zu bleiben, strategische Stützpunkte auszumachen und zu bombardieren. Die Menschheit verfügt nicht über geeignete Waffen, um Raumschiffe im Orbit auszuschalten. Atomraketen können wir bereits selber im Flug abschießen, für Aliens wären sie überhaupt keine Gefahr mehr und andere Boden-Luft-Raketen könnten den Raum nicht erreichen. Die Überlegenheit der kleinen "UFOs", wie sie in ID4 dargestellt werden, halte ich schon für realistisch. Selbst ohne Schutzschilde dürfte ihr überlegener Antrieb und die Wendigkeit in Kombination mit der besseren Bewaffnung ausschlaggebend sein.

[Sirius113]

Dir ist das Stilmittel Ironie schon bekannt ?

Ohne das ich Hades jetzt genau kennen, würde mir die Häufung ausgerechnet gerade in dem einen Abschnitt zu denken geben, da der Rest fehlerlos ist.

Fehlerlos?

Schon durch einafche Worte in einem im Grunde belanglosen Forum zu hypotetischen Teilchen hypotetischer Lösungen? Nicht gut.

einfache!
hypothetisch!
2 Kommatas täten dem Satz auch gut

Zugegeben, habe ich dem inhalt deines Satzes etwas falsches entnommen.

Inhalt, etwas Falsches
Zudem: Zugegeben, habe ich? ist auch nicht ganz korrekt

...

Den Rest nehme ich jetzt mal nicht auseinander, ich meine nur, das man so nicht diskutiert. Angriffe auf persönlicher Ebene, weil einem die Argumente ausgehen, sollte man lassen. Vor allem wenn einem die gleichen Fehler passieren.

[Darkfire]

Den Rest nehme ich jetzt mal nicht auseinander, ich meine nur, das man so nicht diskutiert. Angriffe auf persönlicher Ebene, weil einem die Argumente ausgehen, sollte man lassen. Vor allem wenn einem die gleichen Fehler passieren.

Ich gebe dir in dem Abschnitt auch recht keine Sorge, zumal ich auf dem Gebiet auch eher schrecklich bin.

Aber gerade weil ich auch immer versuche, unabhängig von den Fehlern und der Art wie man sich ausdrückt,
den Sinn in einem Posting zu finden, muss ich hier in den Fall sagen, daß die Fehler in dem zitierten Abschnitt wohl absichtlich gemacht wurden, um Ironisch zu sein.

So fair sollte man schon sein, wenn du aber Fehler außerhalb des Blocks findest, dann sind sie wohl echt, und tatsächlich ein Makel wenn man den Retter der Grammatik gibt.

Allerdings könnte man sich oft, wenigstens hin und wieder, bemühen mit ein wenig Aufwand,
einen Satz leserlicher zu gestalten.

Dabei ist mir selbst bewusst, daß ich auf dem Gebiet ein Grenzgänger bin und auch oft meine Texte nachkorrigiere.

Obwohl ich nie alles finde lol.

(Zur allgemeinen Entschuldigung in diesem Forum, muss aber auch gelten, daß hier oft sehr junge Schreiber sind und sich eine gewisse Sattelfestigkeit auf diesem Gebiet erst mit zunehmenden Alter einstellt)

[Hades]

So, eigendlich wollte ich's ja mit der in meinen Augen ausreichenden Erklärung des Users gut sein lassen, aber jemand wollt's mir wohl nochmal zeigen.

Die sache leigt daran das ich 90% in englisch rede und schreibe, für mich ist es äußerst ungewohnt am pc in deutsch zu schreiben, man könnte sagen mit der zeit verlernt man es rechtschreibung zu beachten

...

ausserdem finde ich es etwas unpassend andere leute auf "rechtschreib" oder "grammatik" fehler hinzuweisen, das macht ein lehrer in einer schule, hier tut es nichts zur sache. Ich würde es ohnehin bevorzugen nur englisch hier zu schreiben, aber da es ein deutsches forum ist bemühe ich mich ja alles in deutsch zu verfassen.

und in englisch wäre es weniger zeitintensiv

Ich hab keinen Spaß daran, Leute wegen ihren Fehlern zu kritisieren, da ich selbst genügend Fehlern zum Opfer falle (siehe unten). Mir ging es nur darum, dass wenn man sehr viel ließt, wie ich es in diesem Forum tue, es wesentlich einfacher und entspannender ist, wenn man die Sätze beim ersten mal versteht. Auch wenn Sirius bei mir auch genügend Mängel entdeckt hat bin ich mal arrogant genug zu behaupten, dass man meine Sätze im ersten Durchgang kapiert hat.

1. Am besten wird hier ganz schnell wieder zum Thema zurückgefunden.

Es wird bei mir der letzte Post sein, der sich damit befasst. Um zur OT-Diskussion nochmal anzubringen:

2. Für die Akten: Groß- und Kleinschreibung sind durchaus nicht belanglos, sondern Bestandteil dessen, was wie unter einem "bestimmten sprachlichen Niveau" (§4) verstehen. Das Gleiche gilt für eine Zeichensetzung, die dem Leser nicht dadurch unzumutbare Verständnisschwierigkeiten bereitet, dass sie die Struktur des Beitrags undurchsichtig werden lässt.

Immer aufpassen wenn man jemand verbessern will :x
(Sry, aber wenn ich so einen Text lese und der dann wie hier aussieht, najo)

Naja, ich waage zu bezweifeln, dass irgendein Mensch, selbst in seinem Fachgebiet, zu 100% Fehlerlos ist. ich gebe zu; ich mag mit der "Auflistung" übers Ziel hinausgeschossen sein.

B2T:
Eine weitere Möglichkeit ist, das es nicht um Ressourcen usw geht, sondern die Menschheit einfach als Gefahr angesehen wird.
Eine Zivilisation mit hohem technischen Verständnis kann immer gefährlich sein. Und wenn sie einfach ausversehen eine Möglichkeit findet das Universum zu zerstören.

Heißt das nicht aus Versehen? Spaß beiseite; eine Möglichkeit das Universum zu zerstören, ist das nicht etwas überzogen? Physik muss sich Gesetzen beugen, und ich zweifle daran, dass das überhaupt möglich ist.

Wir sind ja heutzutage schon nicht so weit davon entfernt. Einige Wissenschaftler haben schon Zweifel wenn es um Cern geht und den Teilchenbeschleuniger. Mit etwas Pech könnte er zur völligen Auslöschung unseres Universums führen, auch wenn die meisten Wissenschaftler meinen das es unwahrscheinlich ist.

Was das für seriöse Wissenschaftler sind, ich bin gespannt. Das etwas schief gehen kann, klar kann immer sein. Aber das die Energiemengen des LHC überhaupt irgendetwas anrichten können, das auch nur die Erdkruste ankratzt, ich bin nicht überzeugt. Jeden tag trift höherenergetische Strahlung auf die Atmoshäre und wir wurden von noch keinem Mini-SL eingezogen.

Interessant dabei ist, dass in allen vier Filmen die Aliens technologisch fortgeschrittener sind, aber trotzdem verlieren.

Die Macht des Autors, wenn die Gezeigten Technologien der Aliens möglich währen würde die Menschheit immer verlieren.

Eigentlich wird der Zuschauer in "First Contact" für am dümmsten gehalten, da die Borg weit unter ihren Möglichkeiten bleiben und sich selten dumm anstellen.

Im verlauf von ST mussten die Borg irgendwie eingedämmt werden, und wenn es durch Dummheit ist. Wie bei ID4, so mächtige Borg hätten in 10 jahren die ganze Galaxie erobert.

(...)

Ob das ein Kassenschlager wird?

ich würd mir sowas nicht angucken. Zumindest nicht als Kinofilm, höchstens als Weltuntergangsreportage bei BBC.

Auch hier wieder eine Parallele zu "First Contact": Auch die Borg sind nur so stark wie ihre Schutzschilde.

Kurz und gut zusammengefasst.

Fehlerlos?

Ich? Nö!

Den Rest nehme ich jetzt mal nicht auseinander, ich meine nur, das man so nicht diskutiert. Angriffe auf persönlicher Ebene, weil einem die Argumente ausgehen, sollte man lassen. Vor allem wenn einem die gleichen Fehler passieren.

Bemängelungen der Rechtschreibung sind persönliche Angriffe? ich zeig alle deutsch, Englisch- und Französischlehrer an die ich jemals hatte, die haben mich ja nur fertig gemacht.

[Zenturio]

ich würd mir sowas nicht angucken. Zumindest nicht als Kinofilm, höchstens als Weltuntergangsreportage bei BBC.

Du wirst lachen, ich habe mal ein Buch mit einem ähnlichen Szenario gelesen, komm jetzt nur nicht mehr auf den Titel. Muss ich mal zuhause nachschlagen.

[Gargylnite]

Ich würds mir angucken, da mich happy-Ends die völligst hirnrissig sind ankotzen...Mars Attacks geht noch, da musste die Menscheit ganz schön bluten...

Es steht übrigens immer noch eine Erwiderung von Kenner der Episoden
aus bezüglich Aktion-Motivation

Da fällt mir ein: Titan AE spielt nach der Invasion von Aliens...die menschheit ist danach nur noch eine Minderheit unter den Spezies des Universums...der protagonist findet zum Schluss einen neuen Heimatplaneten für die menschen den er "Ben" nennt

[irony]

Da fällt mir ein: Titan AE spielt nach der Invasion von Aliens...

War das wirklich eine Invasion oder nicht einfach nur ein Vernichtungsangriff aus dem Orbit ? Ist ja irgendwie nicht dasselbe. Als die Vogonen die Erde in "Per Anhalter durch die Galaxis" zerstören ist das ja auch nicht eine wirklich Invasion, oder ?

Wikipedia:

Eine Invasion (von lat. invasio – dt. Angriff, Verb [bildungsspr.]: invadieren) ist eine Militärmaßnahme in einem Krieg, mit der die angreifenden Truppen die Autonomie (Selbstverwaltung) eines bestimmten Gebietes aufheben und dort die Kontrolle übernehmen.

Für mich sah das in Titan A.E. nicht so aus, als ob die Aliens auf der Erde die Kontrolle übernehmen.
Gut, das trifft vielleicht auf "Mars Attacks!" und "Independence Day" auch nicht ganz zu.

[Alexandermerow]

"Was haltet ihr allgemein vom Thema Invasion in Büchern und Filmen ?"

Ich denke auch, dass man 1996 ein fiktives Feindbild brauchte. Jetzt sind ja glücklicherweise wieder "reale" Feindbilder da (Taliban usw.). Außerdem hat Alien-Invasion schon was cooles. Es gibt Raum für spektakuläre Szenarien.
"Independence Day" war zwar inhaltlich absoluter Müll, aber die Effekte waren nicht übel. Krieg der Welten hatte zwar auch einige Drehbuchmängel, aber das Angriffsszenario war auch hier gut umgesetzt.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Titan AE ist ja auch kein Invasionsfilm, sondern mehr eine art postapokalyptisches Arche Noah-filmchen.

Independenceday ist im grunde eine invasion, die alien wollen ja die erde erobern um sie auszubeuten und dann weiterzuziehen
die nomadenzivilisatioon empfinde ich schon als ok,auch wenn der film schwerst amipatriotisch ist^^

mars attacks...nette komödie^^ mehr aber echt nicht^^