Größenordnungen Raumschiffe

[Dragon667]

19.200 Raketen pro Minute, jede mit 20MT. Also 384 Gigatonnen pro Minute. Stellt sich nur die Frage, wie lange sie Dauerfeuer aufrecht erhalten kann.

Die Andromeda verfügt, laut einer Folge über über ~3200 davon, also 10 Sekunden.

[Baal´sebub]

Die Andromeda verfügt, laut einer Folge über über ~3200 davon, also 10 Sekunden.

Ohmann, wer denkt sich denn so einen Schwachsinn aus? Für das Hauptwaffensystem gerademal Munition für 10 Sekunden, wie geil.

[[OTG]Marauder]

Ohmann, wer denkt sich denn so einen Schwachsinn aus? Für das Hauptwaffensystem gerademal Munition für 10 Sekunden, wie geil.

ich glaube irgendwo einen entsprechenden Fred gelesen zu haben,der sichdamit beschäftigt...
ob denn die Andromeda die Muni in der gleichen Menge/Zeit produziert wie "El Capitan" nach Befehl das Blei in die Heide ballert...

bzw. es könnte,wenn er denn genug davon hätte....

[[OTG]Guy de Lusignan]

ich glaube irgendwo einen entsprechenden Fred gelesen zu haben,der sichdamit beschäftigt...
ob denn die Andromeda die Muni in der gleichen Menge/Zeit produziert wie "El Capitan" nach Befehl das Blei in die Heide ballert...

bzw. es könnte,wenn er denn genug davon hätte....

nd jetzt verrta mir mal
a.wo sind die fabriken?????????
b.die rohstoffe?????????????????????????????????????????????????????

da hat sich mal eider jemand vedammt viel m..t ausgedacht..

passt hervoregane in meien thread für logische fehler

[McWire]

das beispiel xindiwaffe und sp8472 muss anders erklärbar sein...ich sehe da gewisse parallelen die waffe is nicht wie ein turboblaser..sie dringt in innere des planeten und bringt ihn "langsam" zum platzen...wie eine reaktion! um was es sich da handelt und wie es funktioniert kann ich aber auch nicht sagen

Ich habe mir die Idee mit einer Kettenreaktion durch den Kopf geben lassen. Ein durchschnittlicher irdischer Planet besteht zu etwa 1/3 aus schweren Elementen (Eisen, Nickel, Giold, Blei, etc) und zu etwa 2/3 aus leichten Elementen (Wasserstoff, Sauerstoff, Kohlenstoff, Stickstoff, etc).

Da Kernfusion nur bis zum Eisen exotherm verläuft, also Energie freisetzt, kann lediglich 50% der Planetenmasse in eine solche Kettenreaktion eingebunden werden. Da der überwiegende Teil der restlichen Planetenmasse aus Kohlenstoff, Sauerstoff, Silizium, Calcium und anderne mittelschweren Elementen besteht, ist für eine solche Kettenreaktion eine Starttemperatur im Kern von etwa 1 Mrd °C nötig.

Um den kompletten Kern auf 1 Mrd °C zu erhitzen, der immerhin 1/3 der gesamten planetaren Masse enthält, ist genausoviel Energie und teilweise sogar mehr Energie nötig, als den gesamten Planeten auf 100.000°C zu erhitzen.

Summa summarum kommt man mit keinem Verfahren auf Energiemengen unterhalb von 10^32 Joule. Es gibt einfach kein Verfahren einen Planeten zu zerstören und gleichzeitig weniger Energie zu benötigen ohne irgendwelche vorzugweise thermodynamische physikalischen Gesetze zu brechen.

Also @ GeForce... es gibt keine Chance die benötigte Energie unter 10^32 Joule abzusenken. Selbst wenn man den Star Trek Subraum miteinbindet, würde die benötigte Feldstärke um den Planeten durch eine Raumverzerrung zu zerstören umgerechnet zu EM-Energie an die 10^32 Joule heranreichen, da Materie einen natürlichen Raumverzerrungwiderstand darstellt.

Man sollte sich damit abfinden, dass 8472 mit 9 Raumschiffen und die Xindi mit ihrer Waffe genausoviel Energie konzentrieren können wie ein Todesstern aus Star Wars. Als Energiequelle kommt dann im Prinzip ein Nullpunktenergiegenerator ala Stargate-ZPM in Frage. Immerhin ist sogar der Sternenflotte im 24. Jahrhundert die ZPE-Technologie ja bekannt, da die Quantentorpedos mit einem ZPE-Generator ausgestattet sind um die Sprengkraft zu verstärken.

[Dragon667]

Ohmann, wer denkt sich denn so einen Schwachsinn aus? Für das Hauptwaffensystem gerademal Munition für 10 Sekunden, wie geil.

Ich bekomme die Stelle nicht so ganz hin, aber es war ungefähr so:

Hunt: "40 Salven .... Sperrfeuer, 40 Salven ... "

Romi: "Das ist alles was ich habe"

Hunt: "Ich such dir später einen schönen ..., dann kannst du neue herstellen"

Und so unlogisch ist das nicht, bei Schnellfeuerwaffensystemen, wird die Kadenz auch in Schuß pro Minute angegeben, meistens haben diese Systeme aber nur Munition für wenige Sekunden.
Es bedeutet halt nur, das die 19200 Schuß pro Minute eine eher Theoretische Zahl sind, die und unter normalen Gefächtsbedingungen nicht zum tragen kommt.

[Gyges]

Ok, um mal zum eigentlichen Grundgedanken des Threaderstellers zurück zu komm, schmeiße ich jetzt einfach einige wilde Vermutugen in die Runde...


Ich sage:
Ein Raumschiff (Kriegsschiff) wird in Etwa so groß wie ein heutiges hochseetaugliches Jagd Uboot sein. In Anbetracht der Missionslänge und eventuell größeren Triebwerken sage ich mal man sollte besser mit 2 bis 3 mal so groß rechnen.

Ein kleineres Raumschiff für private Nutzung wird vielleicht die Hälfte davon haben...

Also sollte man ungefähr mit 30 bis 50 m rechnen...
Da sollte genügend Platz für Treibstoff, Technik, Lagerraum, Cockpit, Schlafnische und WC sein...

[Baal´sebub]

Und so unlogisch ist das nicht, bei Schnellfeuerwaffensystemen, wird die Kadenz auch in Schuß pro Minute angegeben, meistens haben diese Systeme aber nur Munition für wenige Sekunden.

Stimmt, aber das sind in den seltensten Fällen die Hauptwaffensysteme. Für die steht mehr Munition zur Verfüng bzw. die Feuergeschwindigkeit ist geringer.

Außerdem sind die Raketen ja scheinbar nur faustgroß, und davon werden auf einem Schiff von 1300 Metern Länge nur 3200 Stück gelagert?

[Psycho hd]

nd jetzt verrta mir mal
a.wo sind die fabriken?????????
b.die rohstoffe?????????????????????????????????????????????????????

da hat sich mal eider jemand vedammt viel m..t ausgedacht..

passt hervoregane in meien thread für logische fehler

Ich bin mir nicht sicher, ob die Info kanonisch ist, aber ich meine mal gehört zu haben, dass die Andromeda Schrott (z.B von Schlachtfeldern) einsammelt und ihn mithilfe von Nanobots recycelt, um damit z.T. Raketen usw. herzustellen. Der Rest der Rohstoffe (ich gehe mal davon aus, dass der Schrott alleine Nicht ausreicht^^) wird vermutlich auf Planeten/Raumstationen gekauft und eingelagert, das Schiff ist ziemlich groß und dürfte entsprechende Frachträume haben.

Ich nehme aber nicht an, dass es möglich ist, mal eben Tausende von Raketen während eines Kampfes nachzubauen.

Edit:

"Die Kreuzer der Glorious Heritage Klasse verfügen wie alle anderen Schiffe der Ehrengarde über die Möglichkeit, mittels Nanobots aus recycelten Rohstoffen (zum Beispiel Wrackteile) neue Munition zu bauen." (androwiki.org)

[[OTG]Guy de Lusignan]

Ich bin mir nicht sicher, ob die Info kanonisch ist, aber ich meine mal gehört zu haben, dass die Andromeda Schrott (z.B von Schlachtfeldern) einsammelt und ihn mithilfe von Nanobots recycelt, um damit z.T. Raketen usw. herzustellen. Der Rest der Rohstoffe (ich gehe mal davon aus, dass der Schrott alleine Nicht ausreicht^^) wird vermutlich auf Planeten/Raumstationen gekauft und eingelagert, das Schiff ist ziemlich groß und dürfte entsprechende Frachträume haben.

Ich nehme aber nicht an, dass es möglich ist, mal eben Tausende von Raketen während eines Kampfes nachzubauen.

Ich sehe hier gerade:

"Die Kreuzer der Glorious Heritage Klasse verfügen wie alle anderen Schiffe der Ehrengarde über die Möglichkeit, mittels Nanobots aus recycelten Rohstoffen (zum Beispiel Wrackteile) neue Munition zu bauen." (androwiki.org)

vor allem da es um nuklearwaffen geht. so viel platz hat der kahn auch nicht.
wäre es kugelförmig könnte man ja drüber reden....evtl. mit sehr viel toleranz..aber bei der form der andromeda..hab ich so meine zweifel.
nun gene rodenberry hatte unbestreitbar phantasie.. aber bei der umsetzung seiner ideen gabs irgendwie nur realitätsferne berater. seufz.

[Baal´sebub]

vor allem da es um nuklearwaffen geht.

Wo hast du das her? Die meisten Raketen bei AND haben kinetische Sprengköpfe.

nun gene rodenberry hatte unbestreitbar phantasie.. aber bei der umsetzung seiner ideen gabs irgendwie nur realitätsferne berater. seufz.

Sein Konzept sah ursprünglich auch ganz anders aus.

[Hades]

Zum Zeitpunkt deiner Frage irgendwo zwischen Eisenach und Bad Salzungen

Ich bin die nächsten Tage von 6 Uhr morgends bis 21 Uhr abends wohl nicht voll verfügbar, ausser mir läuft jemand mit Laptop und kostenlosen Internetzugang über dem Weg

Lol ich auch vieleicht sind wir uns ja begegnet ohne es zu wissen

Moment mal ihr 2: Seit ihr etwa auch gerade im GWD im Panzerbatalion in BS stationiert? Wenn ja; ich bin im Alphazug, Haus 008, Stube 137

also wer wirklich glaubst das der film realtime abläuft hat einen an der waffel!

Das Gefühl hab ich bei manchen SciFi-Autoren, bsonders SW auch. Ich hab nie behauptet, de ganze Handlung würde in den, was weiß ich, 130 min ablaufen- Aber 2 Std, in dennen die Jäger im inneren des TS rumcruisen?

Zudem: schon der 1. Mit von mir aus 160km konnte Planeten vernichten. Selbst mit seinen Lücken in der Hülle hatte nach euren Angaben der zweite ein faches Volumen als der erste... also bitte.

Mal als beispiel: Hätte man das Volumen verdoppelt, also schon mal Platzt für einen Doppel so großen Superlaser, und hätte man mit selben Ressourens 65 weitere Todessterne bauen können. Und tausende Executorklassen.

Da nehm ich lieber in ENT einen 1 km großen TS-Verschnitt hin, als diesess Fanboygelaber von der SW Fraktion zu ertragen, und genieße die 6 Filme im Fernsehen.

[Darth-Xanatos]

Moment mal ihr 2: Seit ihr etwa auch gerade im GWD im Panzerbatalion in BS stationiert? Wenn ja; ich bin im Alphazug, Haus 008, Stube 137

Nein ich bin/war im Katastrophenschutz aber ich stamme aus dem Wartburgkreis und wohne (meistens) nicht weit von Bad Salzungen. Ich war neulich auf dem Übungsgeläde hinter der Kaserne und hab in diesem Übungshaus mit dem Panzer daneben ein paar Übungen für ein Paar Atemschutzgeräteträger geplant also schön sauber halten das ding wir werden es demnächst brauchen.

[McWire]

Nein ich bin/war im Katastrophenschutz aber ich stamme aus dem Wartburgkreis und wohne (meistens) nicht weit von Bad Salzungen. Ich war neulich auf dem Übungsgeläde hinter der Kaserne und hab in diesem Übungshaus mit dem Panzer daneben ein paar Übungen für ein Paar Atemschutzgeräteträger geplant also schön sauber halten das ding wir werden es demnächst brauchen.

OT:
Ich wohne in der Nähe von Vacha (Willmanns, Völkershausen), der ältesten Stadt im Wartburgkreis. Geboren bin ich in Bad Salzungen in der alten Kreisklinik

Schön zu wissen das unten den 10.000ten Forumsmitglieder auch welche aus meiner Gegend sind.

Zum Topic:

Also die Größe des TS/DS 2 mit 900 km ist schon argh groß. Ich habe mir mal den Spaß gemacht mir entsprechendes Buch zu bestellen (neben den DVD der beiden Trilogien, die ich endlich mal haben will).
Aber mit 900 km ist der TS II schon größer als 75% aller Satelliten im Sonnensystem und schon fast so groß wie der größte Asteroid Ceres. Also bei aller Liebe, aber das ist eigentlich fast unsinnig. Mit 120 oder 160 km könnte ich leben, aber 900 km ist schon weit jenseits von Gut und Böse, selbst für eine galaktisches Imperium mit entsprechendne Ressourcen.

[Geforce]

selbst für eine galaktisches Imperium mit entsprechendne Ressourcen.

das ist eben das problem für einige "fans" sie haben 0,0 ahnung was das imperium leisten kann!

der TS2 wurde vollkommen im geheimen gebaut!
von EINER transportfirma unterstützt
es muss trotzdem so wichtig gewesen sein ihn zu bauen, das man dafür auch ca paar millionen sternzerstörer bauen hät können
aber das interessanteste.....JEDER OVERSEKTOR sollte einen bekommen

900km sind groß aber bei anderen filmen ID4 zb isses ok...das find ich dann immer etwas merkwürdig

man muss ja auch bedenken sehr viel der masse sind nur lagerstätten/treistofftanks/hangars....bewohnte bereiche sind ja nicht überall

also mal ganz locker duch die hose atmen