Welche Armee würde in einer Bodenschlacht gewinnen?

[Baal´sebub]

Schon! Aber, Banblades und Titanen können nicht in der Alten Qualität nachgebaut werden, es gibt ja neuere Banblades aber die sind nicht so toll wie die Originalen aus der Alten Zeit.

Zumindest die Baneblades sind STK-Konstruktionen, das heißt sie können in gleicher Qualität hergestellt werden wie vor 10.000 Jahren. Auch wenn man die Technologie nicht mehr versteht, funktionieren tun sie immer noch wie am ersten Tag.

Bei den Titanen weiß ich es nicht genau, aber bei deren Komplexität würde ich auch annehmen, das es STK-Konstrukte sind.

Du meinst wie als der Adeptus Mechanikus seinen geheiligten Exemplis auf Tanakreg verheizt hat? :d

War ja eine selten dämliche Aktion...

Was ist da passiert? Tanakreg hat leider keinen Lexicanum-Eintrag.

[HMS Fearless]

Was ist da passiert? Tanakreg hat leider keinen Lexicanum-Eintrag.

Dark Apostle (Roman)


Die 133. und die 72. Elysian der Imperial Guard sowie eine Legion des Adeptus Mechanikus einschliesslich des Imperator-Klasse Titanen Exemplis, der für den Adeptus Mechanikus so etwas wie den Avatar des Omnissia darstellt, sowie ein Ordinatus wurden bei der Aktion aufgerieben.

[TheJoker]

der Hauptunterschied zwischen SW und Warhammer dürfte sein, dass die SW Seite, auch zur Zeit des Imperium, nie im Leben solche lebendigen Massen am Boden einsetzen würde. Für sowas gibt es einfach kein Beispiel, solche Konflikte werden eigentlich immer aus dem Orbit gelöst. Wenn man Massen einsetzen möchte kommen wohl eher Droiden in Frage, die sind billig automatisiert herstellbar und ein Verlust ist verschmerzbar. Eine Millionen YVH sollten dann doch schon einiges bewerkstelligen (YVH 1 - Wookieepedia, the Star Wars Wiki ). Wenn man die Erläuterungen der Produktionsprozesse aus der NJO berücksichtigt sind da wirklich gigantische Massen produzierbar, da kommt keine biologische Lebensform mit.

[HMS Fearless]

Eine Million?

rofl...Das Imperium of Man hat Milliarden von Soldaten in der Imperial Guard und den PDFs.

[GGG]

Eine Million?

rofl...Das Imperium of Man hat Milliarden von Soldaten in der Imperial Guard und den PDFs.

Ja aber diese Milliarden werden wohl kaum Alle gleichzeitig an einer Einzelnen Schlacht teilnehmen. Auserdem der Truppentransport von so vielen Mann ist dann schon ein schweres Logistisches Problem, mit etwas Glück kommen ein paar an der Rest verschwindet irgendwo im Warp... auf Nimmerwiedersehn

[TheJoker]

ich meine da eigentlich nicht die Gesamtzahl, eine Millionen Droiden ist eine Zahl die man schnell mal auf einem Planeten landen kann.

Die Produktion läuft folgender maßen ab:
1. Zuerst schickt man ein einzelnes Schiff mit Droiden in ein unbewohntes System, der einzige Materialeinsatz den man finanzieren muss.
2. Diese Droiden bauen dort eine Droidenbaufabrik und eine Rohstoffgewinnungseinrichtung um sich selbst zu vermehren.
3. Sobald sie eine gewisse Anzahl erreicht haben wird das gewünschte Produkt hergestellt und anschließend selbstständig die gewünschte Stelle in der Galaxie transportiert.
4. Die Produktion endet wenn sie jemand stoppt oder wenn die Rohstoffe des Systems aufgebraucht sind. D.h. die Produktionsmengen steigen exponentiell an.

In der NJO wird dieser Prozess anhand von X-Wings beschrieben, Droiden sind dann doch noch deutlich einfacher aufgebaut. Wenn man dann überlegt wieviele man aus den Rohstoffen nur eines unberührten Planeten bauen kann sollten die Mengen deutlich werden.

[HMS Fearless]

Auserdem der Truppentransport von so vielen Mann ist dann schon ein schweres Logistisches Problem, mit etwas Glück kommen ein paar an der Rest verschwindet irgendwo im Warp... auf Nimmerwiedersehn

Stimmt. Da hast du recht.

[Makaan]

Die ganz grossen Titan-Klassen (Warlord und Imperator-Klasse) können nicht mehr nachgebaut werden. Deswegen werden immer die Überreste des Titans geborgen, wann immer möglich. Das Adeptus Mechanicus zahlt Unsummen dafür, soviel wie nur möglich von den Titanen zurückzuholen.
Das Problem sind nicht einfach nur die Geschütze, sondern auch das Integrieren der Void-Schild-Systeme, das Neural-Interface für den Präceps, der sich mit der K.I. integrieren muss, dem Maschinengeist, und die Laufsysteme.
Der Verlust der Fabrik-Welt Gryphonne IV ist mehr als schmerzlich für das Imperium und dem Mechanicus. Eine ganze Titanenlegion ist für immer verschwunden, und man kann sie nie wieder ersetzen.

Nur schon Warhound und Reaver-Titan sind äusserst schwer zu replizieren, aber die grösseren Gott-Maschinen sind unersetzbar.

[Timon79]

der Hauptunterschied zwischen SW und Warhammer dürfte sein, dass die SW Seite, auch zur Zeit des Imperium, nie im Leben solche lebendigen Massen am Boden einsetzen würde. Für sowas gibt es einfach kein Beispiel, solche Konflikte werden eigentlich immer aus dem Orbit gelöst. Wenn man Massen einsetzen möchte kommen wohl eher Droiden in Frage, die sind billig automatisiert herstellbar und ein Verlust ist verschmerzbar. Eine Millionen YVH sollten dann doch schon einiges bewerkstelligen (YVH 1 - Wookieepedia, the Star Wars Wiki ). Wenn man die Erläuterungen der Produktionsprozesse aus der NJO berücksichtigt sind da wirklich gigantische Massen produzierbar, da kommt keine biologische Lebensform mit.

Entschuldigt bitte meine Unkenntnis, aber hat man nicht aufgehört Droiden in solchen Massen einzusetzen? - Alleine schon, weil man ganze Armeen lahm legen kann, wenn man die Orbitalstation zerstört?

Ich dachte, dass ist der Grund, warum man erst auf Klone und später auch auf reguläre Menschen zurückgegriffen hat.

Die Stormtrooper sind doch auf den imperialen Planeten immer omnipräsent.

[Gortos]

Bei diesem ganzen größer, dicker, stärker von Warhammer komme
ich nicht umhin an die ganzen verrückten Pläne Hitlers zu denken.

[...]

http://www.panzerlexikon.de/p1500.jpg

Panzerlexikon Datenblatt für P1500
Klassifikation: Landschlachtschiff
Bewaffnung: 800 mm Kanone "Dora"
2 x 300 mm Kanonen
Panzerung: 250 mm
Gewicht: 1500 Tonnen
Motor: zwei bzw. vier U-Boot Dieselmaschinen
Geschwindigkeit: ??? km/h
Besatzung: ??? Mann
Baujahr: keines
Stückzahl: 0

da gibt es noch son paar andere

Einige Warhammer Riesenpanzer und Mechs dürten wohl ähnlich "Manövrierfähig" sein!

Ein Fehler: Es wurde in Wirklichkeit 1942 eine "Dora" gebaut, die unter Gefechtsbedingungen 78 7-Tonnen-Granaten abfeuerte (48 auf Sewastopol und während des Rückzugs noch 30 auf Warschau). Dann wurde sie zerstört, damit sie nicht den Russen in die Hände fiel.
Ergänzung zu deinen technischen Daten: Die Klassifikation ist nicht Landschlachtschiff, sondern Eisenbahngeschütz; die Länge der Geschützrohrs betrug 30m. Zur Besatzung kann man sagen, dass 200 Mann das Geschütz in drei Tagen gefechtsbereit machen konnten, während man zum Verlegen neuer Schienen 2500 Mann benötigte! Der Zug für die Ausrüstung hatte 25 Wagen und eine Länge von 1,6 km. Die Reichweite der Granaten betrug 38 km.
Das mit den U-Boot-Maschinen ist eine Fehlinformation und eigentlich unsinnig, da es ja auf Schienen fuhr (ein Schienenstrang hätte für das Gewicht nicht gereicht, daher fuhr es auf zwei parallelen Strängen!). In Wirklichkeit waren es zwei Diesellokomotiven mit insgesamt 1853 PS.

Die ganz grossen Titan-Klassen (Warlord und Imperator-Klasse) können nicht mehr nachgebaut werden. Deswegen werden immer die Überreste des Titans geborgen, wann immer möglich. Das Adeptus Mechanicus zahlt Unsummen dafür, soviel wie nur möglich von den Titanen zurückzuholen.
Das Problem sind nicht einfach nur die Geschütze, sondern auch das Integrieren der Void-Schild-Systeme, das Neural-Interface für den Präceps, der sich mit der K.I. integrieren muss, dem Maschinengeist, und die Laufsysteme.
Der Verlust der Fabrik-Welt Gryphonne IV ist mehr als schmerzlich für das Imperium und dem Mechanicus. Eine ganze Titanenlegion ist für immer verschwunden, und man kann sie nie wieder ersetzen.

Nur schon Warhound und Reaver-Titan sind äusserst schwer zu replizieren, aber die grösseren Gott-Maschinen sind unersetzbar.

Wiso eigentlich? Wieso kann man die Dinger nicht nachbauen? Hat es eine technische rückentwicklung gegeben, oder ist da irgendwas mystisches drin, das man nicht nachbauen kann? Sonst könnte man ja einfach einen zerlegen und die dadurch erlangten Pläne in Massenproduktion geben...

Entschuldigt bitte meine Unkenntnis, aber hat man nicht aufgehört Droiden in solchen Massen einzusetzen? - Alleine schon, weil man ganze Armeen lahm legen kann, wenn man die Orbitalstation zerstört?

Ich dachte, dass ist der Grund, warum man erst auf Klone und später auch auf reguläre Menschen zurückgegriffen hat.

Die Stormtrooper sind doch auf den imperialen Planeten immer omnipräsent.

Das stimmt nicht ganz, man hat sich weiterentwickelt. Ihr wisst ja, in Episode 1 wurden sie deaktiviert, als ihr Kommandoschiff zerstört wurde. In Episode zwei verließ man sich schon auf mobile, kleinere Kommandoeinheiten, und selbst wenn diese zerstört wurden, kämpften die Droiden, trotzdem sie da intelligenzmäßig stark eingeschränkt waren und keine taktischen Pläne fassen konnten, weiter.
In Episode 3 waren viele Droiden wie die Tri-Fighter dann schon komplett unabhängig.

Offiziell heißt es, die Klone wären so effektiv gewesen, dass sich Droiden nicht mehr lohnten, und Palpi hätte sie, nachdem er über das "Ablenkungsmanöver" Klonkriege Imperator geworden war, nicht mehr gebraucht.
In Wirklichkeit ist es so, dass bei der Original-Trilogie niemand an Kampfdroiden dachte, während sie bei der Prequel-Trilogie die idealen Gegner waren, denn menschliche Soldaten hatte man schon in der Original-Trilogie und Aliensoldaten in fast jedem anderen Sci-Fi-Film. Da musste man sich natürlich was ausdenken, wieso in der Originalen auf einmal keine Kampfdroiden "mehr" sind.

[GGG]

Wiso eigentlich? Wieso kann man die Dinger nicht nachbauen? Hat es eine technische rückentwicklung gegeben, oder ist da irgendwas mystisches drin, das man nicht nachbauen kann? Sonst könnte man ja einfach einen zerlegen und die dadurch erlangten Pläne in Massenproduktion geben...

Ja es hat einen Rückschritt gegeben 20.000 Jahre vor 40K gab es den Großen Weltenbrand, damals ging das meiste Wissen verloren, die Menschlichen Kolonien wurden voneinander abgeschniten durch Warpstürme usw. Erst der Gott Imperator brachte wieder "Zivilisation" wenn man es so nennen will. Seit dem ist Technologie etwas das man lieber nur mit der Kneifzange anfast, man versucht zwar sie zu repruduzieren aber der Klerus würde das am liebsten verdammen.

[Darth-Xanatos]

Sorry falscher threat bitte löschen

[Timon79]

Zusammenfassend fällt mir dazu eines ein:

Nehmen wir an, das SW Impereium und das WH40k Imperium treffen irgendwie auf einem Planeten zusammen, den beide Unbedingt haben wollen.

Ein orbitales Bombardement ist ausgeschlossen, weil der Planet eine große Anzahl von Dingen beherbergt (was, lasse ich absichtlich offen), die äußerst wertvoll für beide Seiten sind.

Auch können wir davon ausgehen, dass sich nicht alle Streitkräfte der gesamten Galaxis um diesen Planeten versammeln, sondern ein entsprechend grosses Kontingent.

Jetzt wäre es doch super Interessant zu sehen, wie beide Seiten eine konventionelle Schlacht auf dem Planeten austragen müssen, da auch nicht genügend Grosskampfschiffe zur Verfügung stehen, um eine Raumschlacht zu gewinnen (Pattsituaion im All).

Wenn da Stormtropper auf Imperiale und Space Marines mit Ihrem jeweils gesamten Kriegsgerät trefen, gäbe das doch eine bombastische Keilerei, oder?!

Das mal hypotetisch mitanzusehen, wäre doch absolut genial - da sind wir uns wohl alle einig!

[IanN.S]

Bodenkrieg endlich

Also ich wäre für Truppen in Fünfstelliger Mannstärke mit einer guten Menge an Unterstützungseinheiten und Versorgungsgütern. Darzu ein Abordnung von Astarts und Titanen .

Der Imperator beschützt.

[Ovaron]

Zusammenfassend fällt mir dazu eines ein:

Nehmen wir an, das SW Impereium und das WH40k Imperium treffen irgendwie auf einem Planeten zusammen, den beide Unbedingt haben wollen.

Ein orbitales Bombardement ist ausgeschlossen, weil der Planet eine große Anzahl von Dingen beherbergt (was, lasse ich absichtlich offen), die äußerst wertvoll für beide Seiten sind.

Auch können wir davon ausgehen, dass sich nicht alle Streitkräfte der gesamten Galaxis um diesen Planeten versammeln, sondern ein entsprechend grosses Kontingent.

Jetzt wäre es doch super Interessant zu sehen, wie beide Seiten eine konventionelle Schlacht auf dem Planeten austragen müssen, da auch nicht genügend Grosskampfschiffe zur Verfügung stehen, um eine Raumschlacht zu gewinnen (Pattsituaion im All).

Wenn da Stormtropper auf Imperiale und Space Marines mit Ihrem jeweils gesamten Kriegsgerät trefen, gäbe das doch eine bombastische Keilerei, oder?!

Das mal hypotetisch mitanzusehen, wäre doch absolut genial - da sind wir uns wohl alle einig!

lasst uns alle zusammenschmeissen roland emmerich einstellen und einen 6teiler drehen mit diesem inhalt ... denn unter 6 teilen könnte man das net gut rüberbringen *gg*

für das w40k imperium wichtige dinge auf diesem planeten wären die ewig verschollenen überreste eines primarchen der gründerorden. und schon würde astartes orden alles stehen und liegen lassen und komplett auf dem planeten landen.
wuuuzzaaaa ich male mir im geiste schon diese orgiastischen schlachten aus *sabber*
jedi vs astartes scriptor lexicanus mit energieschwert stelle ich mir äusserst interessant vor. ich denke man kann das energieschwert des w40k universums ruhig gleichsetzen mit kortose (oder wie man das schreibt) überzogenen waffen aus star wars