Welche Armee würde in einer Bodenschlacht gewinnen?

[IanN.S]

Adamantium ist hart wie Diamant und Creamit is Feuerfest.
Das bedeutet das man ordentlich drauf halten muss um eine Titanen zufall zu bringen

[GGG]

Wenn wir von SW sprchen sollten wir nicht nur das Imperium erwähnen, sondern auch andere Fraktionen wie:

Gungans:
Die "Kampfstarken" Gungans ins rennen schicken, diese Primitiven sind wirklich spitzenklasse



Bis auf ihr Großes Schild haben die ja nicht viel, vieleicht ihre Bowlingkugeln.

Und die Handelsföderation währe noch zu erwähnen:

StarWars-Union.de - Lexikon

[Mythorian]

Hab hier n bissl rein gelesen und na ja, hier gehts irgendwie immer nur um Masse anstatt Klasse!

Kenne mich ja in den meisten Systemen net so aus, Warhammer klingt schon interessant, hört sich aber echt mehr nach Materialschlacht an...
Besonders habe ich hier oder woanders was von Inquisitoren oder so gelesen, die auf WH-Imperiumstruppen zugriff haben und die werden danach aus Geheimhaltungsgründen abgeschlachtet..^^
Brillante Strategie^^
Das SW-Imperium ist auch mehr für Materialschlachten bekannt, jedenfalls in den Filmen..
Ausserdem ist es diktatorisch geführt, was nicht unbedingt viel für jede Menge Freiheiten und Entfaltungsmöglichkeiten für gute Offiziere bzw. Befehlshaber spricht.

Desweiteren scheinen beide Imperien nur seelenlose Roboter als Soldaten zu haben, die nicht viel zu verlieren haben.
Ist n Unterschied, wenn man ohe Motivation kämpft oder für seine Freiheit.
Weiss net, wie es in Warhammer ist.
Lass emich gerne aufklären über alles

Ohne jetzt ein allzugrosser Militärhistoriker zu sein, aber ich denke, eine zahlenmässig überlegene Armee macht träge und einfaltslos was Taktik betrifft.
Sah man in der Schlacht in den Thermophylen(Nein, ich beziehe mich jetzt nicht auf den Film, sondern auf die Historie) oder die Amis in Vietnam oder die Soviets in Afghanistan.

Gibts da auch brilliante Taktiker wie in der Sternenflotte oder bei Perry Rhodan?
Denn gerade wenn man nicht haushioch überlegen ist, dann ist man drauf angewiesen die Beste aller Waffen zu benutzen, das Gehirn!

Ich denke, gerade die Sternenflotte wäre da für die ein oder andere Überraschung gut, egal, was Bodenoperationen oder Raumoperationen betrifft.

So reine Materialschlachten mögen mal ganz nett sein, aber ich mag mehr taktische Finessen, weiss net, wie es euch geht

[IanN.S]

Da hatt er natürlich recht. (PR mal ausgenommen, aber das Universum ist ja eh unfär)

Mehr sag ich ned zu ST und Bodenschlachten

Edit: Mist wo ist das Zitat von mir

[Oberst-Snake]

Titanen haben einen oder sogar mehrere Plasmareaktoren an Bord.

Hier mal der Warhound-Scout-Titan:

Typ : Scout-Titan
Länge/Höhe/Breite : 12,1m/14m/11m
Gewicht : 412t
Geschwindigkeit : bis zu 58 km/h
Schrittweite : 8,25m
Besatzung : 12
Panzerung : 60-120mm dick (Ceramit und Adamantium) und 2 Deflektorschilde


Die Panzerung eines Titanen ist einfach zu gewaltig. BattleMechs können dagegen nur mit ihrer Geschwindigkeit und evtl. einem Glückstreffer punkten. Ein Warhound muss dagegen nur einmal oder zweimal treffen und es ist aus.

Dabei ist ein Warhound noch ein kleiner Titan. Die richtig großen Titanen legen einfach eine Sperrfeuer-Zone und schalten alles aus, was sich dort befindet. Die haben so große Geschütze, das sie nicht mal direkt treffen müssen. Allerdings kommen diese Giganten sehr selten vor.

Wenn genug Battlemechs und Elementare einen Warhound angreifen würden, dann könnten sie ihn bezwingen. Aber der Preis wäre hoch. Zudem hat das Ding massenweise Infanterieabwehrwaffen und sogar Luftabwehr an Bord.

Was in Warhammer braucht man 12 ausgebildet Spezialisten um einen Gerade mal 14 Meter hohen Mech/Titan am laufen zu halten? Das nenne ich mal Verschwendung. Die größten Mech's sind 12 Meter hoch und brauchen nur einem Mann als Piloten.

Was die Panzerung eines Titans angeht kann BT wohl locker mithalten ich zitier mal TwoBT:
„Zwei separate Panzerungsschichten schützen den Mech vor Energiewaffen und Projektilwaffen. Gewöhnlicherweise wird aligniert-kristalliner Stahl für die äußerste Panzerungsschicht benutzt. Der aligniert-kristalline Stahl besitzt exzellente Wärmeleitfähigkeiten, und bietet daher exzellenten Schutz gegen Laser- und Partikelwaffen. Eine innere Schicht aus Bornitrit, imprägniert mit Diamantmonofilament, stoppt Hochexplosive-Panzerbrechende (HEAP) Geschosse und schnelle Neutronen. Diese zweite Schicht Panzerung verhindert außerdem, das Panzerfragmente interne Komponenten des BattleMechs beschädigen.“

Für deinem Warhound Titanen bräuchte man woll gerade mal eine Lanze (4 Mech's) Mittler oder Schwerer Maschinen um ihn auszuschalten. Und ich würde bezweifeln das da mehr als nur ein Mech drauf geht.

Für die größeren Titanen würde ich woll auf Long Tom's oder Sniper Artillerie Systeme zurück greifen. Vielleicht noch auf Elementare oder Kröten Körperpanzer. Die greifen einfach von allen Seiten an und reisen mit ihren Hydraulikklauen die Panzerung von den entfindlichen Teilen (Beingelenke, Cockpit usw.), dann feuert man ein paar KSR's in die freigelegten Stellen und das wars dann mit den Titan.

[Drakespawn]

Was in Warhammer braucht man 12 ausgebildet Spezialisten um einen Gerade mal 14 Meter hohen Mech/Titan am laufen zu halten? Das nenne ich mal Verschwendung. Die größten Mech's sind 12 Meter hoch und brauchen nur einem Mann als Piloten.

Tja, vor dem Weltenbrand hatte die Menschheit Titanen die zehnfach so groß waren, und KEINE Piloten brauchten.

Da reichte eine hochentwickelte KI zur Steuerung.

[GGG]

Die Truppen von Skyenet können solche Biologischen einheiten leicht vernichten, warum Menschen einsätzen wenn eine Maschiene es im Bruchteil von Sekunden genau so gut kann? Ein Terminator ist jedem Soldaten haus hoch überlegen, auserdem läst sich ein Terminator in denn Automatiesierten Fabriken schnell herstelen.

[Oberst-Snake]

Tja, vor dem Weltenbrand hatte die Menschheit Titanen die zehnfach so groß waren, und KEINE Piloten brauchten.

Da reichte eine hochentwickelte KI zur Steuerung.

Na ja das war vor dem Weltenbrand. Das ist aber auch schon 20.000 Jahren Geschichte.

[Coldstone]

Zudem gibt es bei BT noch einige andere Panzerungvarianten.

Ferro Fibrit beispielsweise ist eine Variante (bitet gleichen Schutz wie normale Panzerung bei geringerem Gewicht)

Dann hätten wir noch Laser Reflektiv Panzerung, diese schütz besoinders gut gegen Energiewaffen jeglicher Art. Und bietet immer noch gleichen Schutz vor Proejektilen.

Reaktivpanzerung macht dasselbe nur umgekehrt.

Sehr interessant ist Hardened Armor. Diese Panzerung bietet einem Mech den DOPPELTEN Schutz gegen jede Art von Feindfeuer. Ist allerdings auch doppelt so schwer wie normale Panzerung.

Stealth Armor sorgt dafür das ein Mech extrem schwer zu erfassen ist.

Und Harjel habe ich ja schon beschrieben.

Ein Warhound ist gut keine Frage, aber keines falls überlegen.

Und die grossen Titanen sind durch ihre inheränte Langsamkeit nicht mehr als grosse Zielscheiben. Gut geschütze Zielscheiben, aber nichtsdestotrotz Zielscheiben.

Aber 12 Mann für nen KLEINEN Titan? Übrigens ist der höchste Mech der Executioner. Ein 95 Tonnen Mordgerät mit einer Höchstgeschwindigkeit von 86 KMH und zudem Sprungfähig. Schon mal jemand was von Todessprung gehört?

(Gibt sogar einen Mech der darauf ausgelegt wurde. Der HGN 732 Highlander. Daher nennt man das auch gerne Highlander Burial).

Der Execuioner misst 32 Meter.

Der grösste Mech ist der Stone Rhino, oder auch BEHEMOTH genannt.

Das Ding ist vergleichsweise schwach bewaffnet für seine 100 Tonnen (2 schwere Impulslaser und zwei Gauss Kanonen, dazu ein leichter Pulser) aber gepanzert bis zum geht nicht mehr.

http://kernspeicher.twobt.de/images/tro/mech/stonerhino.gif

[warfranzi]

Von den 12 Mann Besatzung eines Warhound Titanen sind an sich nur 4 am Leben der Rest sind Servitoren.

[IanN.S]

Kan mal wer erklären was genau ne Servitor ist ? Ich halte ihn für ne art Cyborg

[Drakespawn]

Kan mal wer erklären was genau ne Servitor ist ? Ich halte ihn für ne art Cyborg

Effektiv ja. Allerdings sind Servitoren eher Roboter, weil ihnen die Fähigkeit zum eigenständigen Denken größtenteils genommen wurde. Sie können zwar dank einer Art "Programmierung" die ihnen zugedachten Aufgaben frei erledigen, sind jedoch nicht in der Lage sich über Befehle hinwegzusetzen.

AFAIK werden Servitoren deswegen eingesetzt, weil man mit echten KIs in der Vergangenheit vor dem Weltenbrand mal schlechte Erfahrungen gemacht hat. Seitdem verwendet das Imperium speziell "programmierte" Menschen mit Implantaten.

[Admiral Ahmose]

Ein Warhound ist gut keine Frage, aber keines falls überlegen.

Doch, er ist überlegen. Du vergisst seine Schilde und seine massiven Infanterieabwehrwaffen. Elementare würden da vielleicht rankommen, aber nur mit extremen Verlusten. Jegliche andere Infantrie ist tot.

Die Battlemechs müssten ihn ziemlich oft treffen, er braucht die Battlemechs aber nur ein oder zweimal treffen. Bei der Feuergeschwindigkeit und der Reichweite der Warhound-Waffen ist das kein Problem. Der knallt seine Gegner auch auf 5km ab, die Clanner schaffen grad mal 900 Meter.

Ausserdem kommt ein Warhound ja nicht allein ( das ist ein Scout! ). Von denen tauchen immer einige Dutzend im Pack auf, plus ein Regiment Fusstruppen und mehrere Kompanien Panzer. Meistens sind auch ein paar Spacemarines in der Nähe, die würden die überlebenden Elementare auseinandernehmen.

Und die grossen Titanen sind durch ihre inheränte Langsamkeit nicht mehr als grosse Zielscheiben. Gut geschütze Zielscheiben, aber nichtsdestotrotz Zielscheiben.

Nein, denn: Wo wollen sich die Battlemechs denn verstecken? Sogar die Sekundärwaffen eines großen Titanen pusten selbst den schwersten Mech mit einem Treffer weg. Die Primärwaffen brauchen nicht mal direkt treffen (extremer Flächenschaden). Ausserdem sind Schilde und Panzerung dieser Monster so stark, das ein Regiment 'Mechs da ewig draufballern könnte ohne das sich was tut.

Aber 12 Mann für nen KLEINEN Titan? Übrigens ist der höchste Mech der Executioner. Ein 95 Tonnen Mordgerät mit einer Höchstgeschwindigkeit von 86 KMH und zudem Sprungfähig. Schon mal jemand was von Todessprung gehört?

Der Warhound wiegt ja auch 412 Tonnen!

Ja, so ein Todessprung könnte funktionieren. Allerdings ist es für die Zielsysteme des Warhound kein Problem ein direkt anfliegendes Ziel abzuschiessen. Wenn genug 'Mechs diesen Todessprung versuchen, dann könnte ein 'Mech durchkommen.

Mit genug schweren 'Mechs könnte man einen Warhound durchaus bezwingen. Allerdings geben die großen und schweren 'Mechs auch gute Zielscheiben ab. Ohne Defektorschilde haben die gegen die Waffen eines Titanen keine Chance.

Man könnte den Warhound auch in eine Stadt locken und dann im Hinterhalt erledigen. Kamikaze geht auch oder ne Atombombe, Orbitalbeschuss... Unzerstörbar ist er ja nicht. Aber der Preis für einen Sieg wäre hoch. Am Ende würde das Imperium gewinnen.

[IanN.S]

Das Imperium siegt immer findet auch dar mit ab
Admiral sehr schön erklärt.
Ausserdem haben Titanen eine größe Waffen ausswahl gegen jede Art von Ziel gibts eine passende Waffe und der Titan haben auch eine KI

Princeps - Lexicanum

[Darth-Xanatos]

Maschienen in der Grösse sind einfach nur Dämlich das sind Zielscheiben für luftangriffe. Wenn ihr aber unbedingt was grosses wollt dann würde ich einfach einen Victory SD (900m Schlachtschiff Waffen mit GT Feuerkraft) in ca 1Km höhe über das Schlachtfeld Fliegen lassen das bringt mich zu der Frage wie schnell könnt ihr weglaufen.