Welche Raum Flotte würde den Kampf gewinnen?

[Admiral Ahmose]

He Größe ist nicht alles. Und bei der Effinzenz der Imperialen Warhammerflotte glaub ich nicht das ihre Waffen so stark sind.

Die Trefferquote wäre natürlich sehr schlecht. Aber bei mehreren tausend Kanonen ist das auch egal. Das WH40k Schiff würde eine schwere Flakzone erzeugen. Da reicht dann ein Zufallstreffer, denn allein die kinetische Energie der größeren Geschosse würde ein ST Schiff zerstören.

Bei 10 oder 20 ST-Schiffe gegen ein WH40k Schiff sähe das sicherlich anders aus. Da würde dann eindeutig ST gewinnen.

Wenn ST aber schlau wäre, würden sie den Dicken Brocken einfach aus dem Weg gehen und die Versorgungsschiffe abschießen.

[Razgriz]

@ Draco90831: Wow, das ist ne ganze Menge Material! Wenn das ein einzelner Kubus war, wie sehe es dann gegen zehn oder noch mehr aus? Apokalypse?




Mir kam gerade eine Idee, warum feuern die 40k Schiffe nicht einfach ungezielte Kartätschen, gegen ST Schiffe, ab? Mit hundert Schrotgewehren auf einer Linie ist die Möglichkeit eine Katze zu verfehlen auch sehr gering!

[Drakespawn]

@ Draco90831: Wow, das ist ne ganze Menge Material! Wenn das ein einzelner Kubus war, wie sehe es dann gegen zehn oder noch mehr aus? Apokalypse?

Kommt hin, Apokalypse NOW!

Fairerweise sollte erwähnt sein dass sie relativ unvorbereitet waren und die Borg zur Föderation in etwa so stehen wie die Necrons zum Imperium: Viel höhere Technologie und quasi unkaputtbar.

Trotzdem hat jeder einzelne der zwei direkt gegen die Föderation entsandten Kuben es um ein Haar geschafft der Menschheit ein Ende zu setzen. Und wenn die Borg jemals mit einer größeren Flotte anrücken, dann gehen für die Föderation die Lichter aus.

[Oberst-Snake]

Kommt hin, Apokalypse NOW!

Fairerweise sollte erwähnt sein dass sie relativ unvorbereitet waren und die Borg zur Föderation in etwa so stehen wie die Necrons zum Imperium: Viel höhere Technologie und quasi unkaputtbar.

Trotzdem hat jeder einzelne der zwei direkt gegen die Föderation entsandten Kuben es um ein Haar geschafft der Menschheit ein Ende zu setzen. Und wenn die Borg jemals mit einer größeren Flotte anrücken, dann gehen für die Föderation die Lichter aus.

Die hätten eher der Erde ein ende gesetzt, aber die Menschen hatten eh so viele Kolonien das das zwar Schmerzen würde aber längst nicht den Untergang bedeuten wird.

[Razgriz]

In der Wingcommander Reihe wurde das schön umschrieben.
So ungefähr: Wenn die Erde ausgelöscht wird, würde die verbliebenen Menschen nur umso verbissener weiterkämpfen!

[Oberst-Snake]

Das kommt noch dazu, zu mal im Fast jedem SciFi Universum die Erde zwar wichtig ist, aber nicht so quasi unersetzlich ist wie die bei Warhammer.

[Razgriz]

Bei Warhammer ist die Erde der Hauptsitz eines Gottes (wobei sich hier streiten lässt, ob ein halbverwester Körper, überhaupt ein Gott oder gottgleich sein kann). Für alle Imperialen, egal ob Zivilisten, Garde oder Space Marines, wäre die Vernichtung der Erde das Ende des Universums.
Ich könnte mir auch nicht vorsstellen, wie es danach weitegehen sollte! Immerhin hockt der alte Sack ja schon seit über 10.000 Jahren auf dem Thron. Ob da überhaupt noch jemand weiß wie er damals wirklich zu diesem Amt kam? Ob er gewählt wurde? Ob er von Geburt an das Anrecht auf den Thron hatte?
Außerdem würde es ein böses Gerangel zwischen Generälen und Inquisition um einen Nachfolger geben.

[IanN.S]

Ich habe was gefunde beim Lexicanum was ich sehr ungewöhnlich fand :

Der Gasriese Saturn ist der fünfte Planet im Solsystem. Der Planet und seine umliegenden Monde sind seit Jahrtausenden in der Hand der Inquisition und speziell des Ordo Malleus. Für Feinde ist es so gut wie unmöglich die geheimen Einrichtungen hinter Saturns Ringen zu erreichen, da tausende von Turbolaserbatterien ein Durchbrechen verhindern. Der einzige sichere Zugang wird von der Inquisition kontrolliert und durch die Flottenbasis auf dem äußersten Mond Iapetus bewacht.

Endweder hat sich jemmand vertippt oder verlesen den das kann ich nicht so recht glauben.

Der Imperator beschützt.

[Drakespawn]

Nein, der Begriff ist korrekt. Turbolaser sind die Titanen-Versionen der normalen Laserkanone, die an vielen Fahrzeugen zu finden ist. Dass sie auch im Raumkampf eingesetzt werden hatte ich zwar noch nicht gehört, macht aber Sinn. Wahrscheinlich sind die in Kriegsschiffen Teil der Breitseitenwaffen.

[Gortos]

Touché, daran hatte ich noch gar nicht gedacht. Ist aber eine nette Vorstellung, so ein durch Raumschiffkorridore stampfender Hunterttonner... Wär ich ein besserer Zeichner würd ich das ja just for fun mal illustrieren, sähe sicher toll aus.
[...]

Ich mache mich mal an die Arbeit, ich kann ganz passabel zeichnen



Ich denke, wir sollten die Flotten nach Tonnage gegeneinander antreten lassen, sonst setzt jeder ja nur auf die größten Schiffe.

Also 1 Billion metrische Tonnen Wh40k-Schiffe gegen 1 Billion ST-Schiffe.

[Dr Zelenka]

Wie oben schon erwähnt:

Wenn die Borg mal mit einer größeren Flotte aufkreuzen (sowas um die 20-30 Kuben) dann sieht die Sternenflotte alt aus...

Und ich glaube dass die gesamte Borg-Flotte es mit so ziemlich jedem aufnehmen könnte...(ich meine alleine bei "Voy - Endspiel" hab ich 17 Kuben gezählt.

Dann wahren sicher noch ein paar unterwegs und dann noch die ganzen aus Skorpion und dann kommt man locker auf 40-50 kuben...dann noch die ganzen Zwieben und das Queen Schiff und jeder würde alt aussehen...

http://www.planetspace.de/startrek/library/images/ship/qeenship.jpg
http://www.borg-drohne.de/images/borg_kubus.jpg
http://www.newstrekker.com/archiv/lay_archiv/images/photos/borg/ships/the_ships/ships_sphere.jpg

Mfg

[Darth-Xanatos]

und dann kommt man locker auf 40-50 kuben

Das sind aber immernoch verdammt wenige Schiffe. Davon mal abgesehen haben sogar die Borg sicher mehr als das.

BTW: deine Links funktionieren nicht.

[Space Marine]

Das sind aber immernoch verdammt wenige Schiffe. Davon mal abgesehen haben sogar die Borg sicher mehr als das.

Laut Aussage von Commander Chakotey - und der war immerhin schon mal mit Ex-Drohnen kollektiv verbunden - besitzen die Borg Millionen Schiffe.
Das sind nicht alles Kuben, aber von hunderttausenden kann man wohl ruhigen Gewissens sprechen.

Wurde übrigens alles fein säuberlich von Cmdr.Ch`ReI im "Was passiert wenn die Borg auf die Jem'Hadar treffen?"-Thread im Völker-Forum im Star Trek Bereich aufgedröselt.

[McWire]

Aber auch mit einer ganzen Flotte hatte die Förderation übelste Probleme gegen einen einzelnen Kubus!
Ist das eigentlich irgendwo aufgelistet wieviele Schiffe die damals bei Wolf 359 verloren haben?

40 wurden in die Schlacht geschickt und 39 wurden zerstört, die USS Ahwahnne NCC-71620 hat den Kampf scheinbar so gut überstanden, dass das Raumschiff ein Jahr später reaktiviert werden konnte. Auch haben die USS Enterprise-D und die USS Endeavor (Nebula-Klasse) eine Begegnung mit einem Borg-Kubus überstanden.

Die Föderation hat ja gegen die Borg nur so eine geringe Chance, weil sich die Borg den Föderationswaffen anpassen konnten und somit undurchdringliche Schutzschilde für Partikelstrahlwaffen (Phaser) und MT Antimaterieexplosionen (Photonentorpedos) hatten. Die Borgwaffen sind energetisch auch nicht viel fortschrittlicher als die Sternenflottenwaffen, jedoch können sich die Borg einfach viel mehr Zeit nehmen, da ihre Schilde nicht so leicht angreifbar sind

Falls die Sternenflotte jemals einen Schutzschild entwickeln sollte, der ähnlich gut ist, würden die Borg nur noch durch ihre zahlenmäßig Überlegenheit gewinnen: ca 1 Millionen Borg-Raumschiffe vs 40.000 Sternenflotten-Raumschiffe

Sicher hat die Sternenflotte alleine niemals eine Chance gegen SW-Imperium, Wh40k- oder PR-Imperien, jedoch ist das schöne am Star Trek-Universum, dass es nunmal nicht nur alleine aus der Föderation und Sternenflotte besteht.

Wenn ein Gegner in die Star Trek Milchstraße einfallen würde, kommt es mit Sicherheit zur Bildung von militärischen Allianzen und der technologische Austausch dürfte sicherlich Waffen und Verteidigungstechnologien hervorbringen, die es auch der angreifenden Flotte nicht besonders leicht machen wird.

Das ist sowieso das einzig realistische Szenaria aus Sicht von Star Trek, da die Sternenflotte mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit niemals eine Invasion in ein anderes Scifi-Universum unternehmen würde.
Sämtliche Sternenflotte vs x-Flotte-Ereignisse werden wohl ausschließlich auf dem "Boden" des Star Trek Universum ausgetragen werden.

(das bedeutet z.B. keine Hypermaterie oder telekinetischen Antriebe oder andere solcher Dinge)

Aber mal ehrlich... Star Trek spielt auch in einer ganz anderen energetisch-logistischen Liga als alle anderen Vergleichsuniversen, weil sich die Produzenten nicht getraut haben größenwahnsinnig zu werden... und nein VOY "Endspiel" ist auch nicht größenwahnsinnig, da die dort gezeigten Effekt auch noch weiter unterhalb des Levels anderer Scifi-Universen liegen.

Gäbe es in Star Trek ein galaxienweites Imperium, welches Schiffe besäße die sämtliche Technologien aller dem Imperium angeschlossener Völker verfügten, dann könnte auch eine Flotte aus imperialen SW-Raumschiffen so ziemlich einpacken (man denke nurmal an iconianische Portale, mit deren Hilfe man Sprengköpfe über tausende von Lj auf feindliche Raumschiff durch die Schutzschilde hindurch beamen könnte... ein Todesstern käme nach seiner Entdeckung nichtmal in die Nähe eines bewohnten Planeten )

[Eagleeye]

Wenn ein Gegner in die Star Trek Milchstraße einfallen würde, kommt es mit Sicherheit zur Bildung von militärischen Allianzen und der technologische Austausch dürfte sicherlich Waffen und Verteidigungstechnologien hervorbringen, die es auch der angreifenden Flotte nicht besonders leicht machen wird.

Das ist sowieso das einzig realistische Szenaria aus Sicht von Star Trek, da die Sternenflotte mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit niemals eine Invasion in ein anderes Scifi-Universum unternehmen würde.
Sämtliche Sternenflotte vs x-Flotte-Ereignisse werden wohl ausschließlich auf dem "Boden" des Star Trek Universum ausgetragen werden.

Ersteres gilt aber nur, wenn diese Technologien auch rechtzeitig in die Flotten integriert werden können - entweder durch Nachrüstung in bestehende Schiffstypen oder durch komplette Schiffs-Neuentwicklungen. Und während ersteres sogar noch relativ schnell gehen könnte (indem laufend ein Teil der Schiffe von der Front zurückgezogen und umgerüstet werden), dürftest Du bei letzterem mit mindestens 2-3 Jahren Entwicklungs- und Bauzeit rechnen, bis auch nur der erste Prototyp fertig ist - und mindestens ein weiteres Jahr, bis sich die Kanten in der Herstellung soweit abgeschliffen haben, daß die Serienproduktion aufgenommen werden kann.

Das heißt also, daß die StarTrek-Zivilisationen mindestens die ersten 2 (bei Umrüstungen) bis 5 Jahre (bei Schiffsneubauten) der Invasion einigermaßen intakt überstehen müssen (die neue Technologie muß ja auch erst entwickelt werden), bevor sie wirklich zum Gegenschlag ausholen können. Wie hoch die Chance dafür ist, so lange zu überleben, hängt in entscheidendem Maße davon ab, aus welchem Universum die Angreifer stammen.

Denn da hast Du allerdings imho recht: StarTrek dürfte sich in einem solchen Szenario in der Position des Angegriffenen befinden. Ein aggressives StarTrek dürfte in etwa so wahrscheinlich sein wie ein GW Bush, der Osama bin Laden zu einem freundschaftlichen Besuch ins weiße Haus einlädt ...