Welche Raum Flotte würde den Kampf gewinnen?

[Skymarshall]

Jaja, das über einen sehr langen Zeitraum zusammengeschusterte Rhodan-Universum in dem scheinbar alles schlüssig ist.

Hätte man sich bei SW die Mühe gemacht es schlüssiger erscheinen zu lassen, dann wären auch dort Gigatomiewerte kein Problem.

Naja, ist ja kein reinrassiges SciFi. Auf jeden Fall würde das SW Universum den Rest plattmachen. Aber ich glaube das hatte ich hier schon mehrmals gesagt.

[Schlachti]

@Skymarshall
Alle Waffen eines Victory Sternenzerstörers haben zusammengenommen eine Feuerkraft von 1000Gt. Das ist eine leichte Transformkanone. Von den 60 Tfks der Marco Polo hat jede das 4fache.
SW macht ST (Phaser: 25Mt pro Sekunde; Photonentorpedos 64Mt) oder Babylon 5 ohne Probleme fertig aber an PR kommen blos ein paar Mangas ran.
Das einzige was noch stärker ist ist das hier: http://www.scifi-forum.de/science-fi...uperforce.html.

[warfranzi]

Das ist mal wieder Lustig hier.
Wieder die ewige Diskusion von SW vs. ST. die ganzen Pötte halten doch nichts aus und austeilen können die auch nicht richtig.
Für einen Todes Stern würde ein WH 40k Thunderbolt mit 2 Warpfeldtorpedos langen damit hätte auch PR zu knappern. Der muss nur seine 25000Km rann und die Dinger abfeuern. Nichts von Spektaklären Luft Kämpfen und Graben Flügen.

Nichts gegen PR ansich aber die sind zuweit übertrieben.

[Makaan]

Für einen Todes Stern würde ein WH 40k Thunderbolt mit 2 Warpfeldtorpedos langen damit hätte auch PR zu knappern.

Nein in beiden Fällen. Weder der Todesstern, noch irgendein PR-Schiff würden allzugrosse Beeinträchtigungen erfahren durch Warp-Waffen, wenn sie nicht in der Grössenordnung von Vaul-Talismanen sind.

[warfranzi]

Makaan Warpfeldwaffen aus 40k Sind ganz anders als ST Warpwaffen.
Allein schon die Grösse ist anders. In WH40k wurden von Warpanomalieen da schon ganze Planeten zerissen und verschluckt.

Das stehtim Lexikanum zu WarpfeldTorpedos die auch Vortextorpedosgenant werden.

Diese sehr seltenen Torpedos tragen spezielle Sprengköpfe, die bei der Detonation einen Riss in das Raumgefüge reißen. Alles in näherem Umkreis wird sehr schwer beschädigt und anschließend durch den Riss in den Warpraum gezehrt oder zwischen den Dimensionen zerquetscht.

[Makaan]

Du musst mir nicht erklären, wie WH40K-Waffen funktionieren, ich kenne das alles schon.

Diese Waffen, vor allem die primitiveren Warp-Sprengköpfe des Imperiums of Man, sind alle nicht gross und stark genug, um dermassen grosse Gebilde wie den Todesstern ernsthafte Schäden zuzufügen, und die Perry Rhodan-Schiffe sind sowieso jenseits von Gut und Böse.

Um so etwas grosses wie einen kleineren Mond auf Nimmerwiedersehen verschwinden zu lassen, braucht es wesentlich grössere Waffenplattformen, wie die Schwarzen Festungen.

[warfranzi]

Makaan kennst du den Domino Effeckt?
Ich muss nicht den Todesstern soweit pulverisieren. Das macht er selber in dem sein Reaktor hochgeht. Mann muss nur so ein ding soweit beschädigen das die hilfssysteme versagen. Und da langen doch 2 VortexTorpedos ansich.

[[OTG]Marauder]

Makaan Warpfeldwaffen aus 40k Sind ganz anders als ST Warpwaffen.
Allein schon die Grösse ist anders. In WH40k wurden von Warpanomalieen da schon ganze Planeten zerissen und verschluckt.

Das stehtim Lexikanum zu WarpfeldTorpedos die auch Vortextorpedosgenant werden.

Diese sehr seltenen Torpedos tragen spezielle Sprengköpfe, die bei der Detonation einen Riss in das Raumgefüge reißen. Alles in näherem Umkreis wird sehr schwer beschädigt und anschließend durch den Riss in den Warpraum gezehrt oder zwischen den Dimensionen zerquetscht.

No Sir...ein Paratronschirm leitet alle Energien oder sonstwas die ihn treffen in den Hyperraum ab..damit auch alle Kräfte die an dem Schiff das er Umgibt "zerren" könnten...oder würden...
mal die Tatsache ausser acht gelassen das man um diese "Wunderwaffe" zu benutzen auf 250.000Km ran muss.....damit befindet sich das W40K Schiff in Kernschussweite der "konventionellen" Bordgeschütze wie Thermostrahlern und Desintegratoren...und das ohne irgendwelchen nennenswerten Schilde oder Schutzschirme...ein Terranischer Schlachtkreuzer der 800m Klasse würde für einen solchen Gegner nicht mal die Transformkanonen laden...

[Makaan]

Makaan kennst du den Domino Effeckt?
Ich muss nicht den Todesstern soweit pulverisieren. Das macht er selber in dem sein Reaktor hochgeht. Mann muss nur so ein ding soweit beschädigen das die hilfssysteme versagen. Und da langen doch 2 VortexTorpedos ansich.

Die Zerstörung des Todessterns ist aber durch eine Kettenreaktion mit einem punktgenau abgeschossenen Torpedo erzielt worden, der mehrere Kilometer in den beim ersten kleineren Todesstern ungeschützen Energie-Schacht hineingeflogen ist und dort hinein detonierte, abgeschossen von einem machtsensitiven Elite-Piloten, der etwas vollbrachte, was selbst die modernen Zielcomputer des technologisch sehr hochwertigen SW-Universum nicht zustandegebracht haben.

Die Nebeneffekte der Vortextorpedos würden höchstens ein grösseres Loch erzielen, was der Todesstern normalerweise wohl erwarteterweise erleiden würde, wenn es in einem massiven Feuergefecht mit einer grossen Feindflotte wäre, aber diese Sprengköpfe haben nicht im geringsten genügend Sprengkraft, um wie bei Luke Skywalker den gleichen Effekt zu erzielen.

Noch dazu würde das Imperium of Man niemals die Vorgehensweise der Rebellen aus Star Wars übernehmen, ganz im Gegenteil, sie würden den Imperialen aus Star Wars voraussehbar in die Hände spielen und ganz gewohnt dieses Riesengebilde mit einer Riesenflotte angreifen. Zumal sind die Alligator Bomber und Piranha Abfangjäger des Imperium of Man nicht ansatzweise so stabil und fortgeschritten wie ein X-Wing und haben hundslausige Sensoren. Und die Piloten sind natürlich totale Panne, verglichen mit dem Jung-Jedi Luke Skywalker.
Die Rebellen haben einen Verzweiflungsangriff gestartet, und sich auf den einzigen Schwachpunkt konzentriert, den sie mit ihren klügsten Köpfen und den geheimen Bauplänen des Imperiums herausgefunden haben. Ohne diese einzige Schwachstelle hätte niemand erst herausgefunden, dass die SW-Imperialen überhaupt einen winzigen Konstruktionsfehler begangen hatten. Andere würden den Todesstern mit all ihren Flotten angreifen, die sie zur Verfügung hätten, und damit würden sie von den für Grossraumschiffe gedachte Abwehrbatterie niedergeschossen werden, bzw. im Kampf mit einer Begleitflotte aufgerieben werden.

Das Galaktische Imperium aus Star Wars ist arrogant.
Das Imperium of Man aus Warhammer 40.000 ist arrogant, abergläubisch, hinterwäldlerisch, und in jahrtausende alte Doktrinen gefangen.

Und sie verlieren gegen SW.

[warfranzi]

Makaan solche halbwüchsigen antworten hab ich gern.
Palpatin ist und war ein Wicht im gegensatz zum Göttlichen Imperator der Menschheit von WH40k.
Fakt ist dass das SW Imperium nichts zustande brachte geschweige irgendetwas kontrolieren konnte. Im gegesatz hat das WH40k imperium of men schon X Tausend jahre überstanden und Behauptet sich gegen unzähligen Feinden die mehrfach Palpatin und sein Imperium um den Kleinenfinger wikeln könnten.
Und so wie du meintest, dass das Wh40k Imperium of Men gegen den Todesstern eine ganze Flotte ansetzt, würde das Ding nicht mal 30 Minuten durchhalten. Und zu den Jägern, Wh40k Jäger müssen mehr aushalten als ein Tie bzw X-wing. Oh Die X-wing können Hüperraumsprünge machen. Und in WH 40K müssen das jäger nicht sie sind dazu da die Grossen Träger zu schützen und Unterstützung leisten mehr auch nicht.

[Makaan]

Makaan solche halbwüchsigen antworten hab ich gern.

Und ich erst recht diejenigen, die auf das "Grösser=Härter"-Image von WH40K reinfallen.

Palpatin ist und war ein Wicht im gegensatz zum Göttlichen Imperator der Menschheit von WH40k.

Ich halte Palpatine für viel interessanter als den Gott-Imperator von WH40K. Zum einen, weil er durch eine fiese und hinterhältige Intrige die Macht über die Galaktische Republik an sich riss, und zum anderen, weil ich als Anhänger der Dark Eldar nur über den Leichengott der Chem'pan'sey lachen kann, wie es nunmal unter den Albtraum-Kriegern von Commoragh üblich ist.

Fakt ist dass das SW Imperium nichts zustande brachte geschweige irgendetwas kontrolieren konnte.

Sie kontrollierten bis zum Ausbruch des Bürgerkrieges die ganze Galaxis.

Im gegesatz hat das WH40k imperium of men schon X Tausend jahre überstanden und Behauptet sich gegen unzähligen Feinden die mehrfach Palpatin und sein Imperium um den Kleinenfinger wikeln könnten.

Wie zum Beispiel wer? Die Eldar? Interessieren sich einen feuchten Dreck um das Imperium of Man, und lassen in 99 von 100 Fällen sogar denen die Drecksarbeit für sie erledigen. Die Necron? Sind gerade erst aufgewacht und werden zum Fall des Imperiums beitragen, mit ihren zig-Verschwörungen und Überwaffen. Die Tyraniden? Sind gerade erst seit kurzem in die Galaxis eingefallen, und fressen sich (glücklicherweise) im Schneckentempo durch die Galaxis, weil abgesehen von den Necron alle mehrere Monate bis Jahre brauchen, bis sie von einem Punkt zum anderen reisen, während sie im Warp sind, und jetzt schon sind die Imperialen so verzweifelt wie noch nie. Die Orks? Haben sich zum Glück noch nie vereint und werden es auch nie, und wenn sie es täten, würden sie das Imperium einfach ohne Problem überrennen mit ihrer noch grösseren Masse. Die anderen minderen Rassen? Werden vom Imperium sofort ausgelöscht, wenn man überhaupt auf sie trifft, und wenn es sein muss mit zig-millionen Verlusten.

Und so wie du meintest, dass das Wh40k Imperium of Men gegen den Todesstern eine ganze Flotte ansetzt, würde das Ding nicht mal 30 Minuten durchhalten.

Wie kommst du darauf? Die Schlachtschiffe des Imperium of Man sind veralteter Schrott, elendig langsam, haben miese Zielerfassung, alle Geschütze müssen manuell ausgerichtet werden mit der Hilfe von Tausenden von Matrosen, Sklaven und Servitoren und benutzen als Reise-Medium das Warp, wo sie Wochen bis Monate unterwegs sind.
Und nein, du brauchst da nicht zu widersprechen, das steht alles so im "Raumflotte Gothic"-Regelbuch, welches zusammen mit der Erweiterung "Raumflotte Gothic Armada" zum Download auf der dt. Games Workshop-Site freigegeben wurde. In den Hintergrund-Kästchen stehen alle relevante Informationen, wie das Innenleben und die Kämpfe im WH40K-Universum ablaufen.

Und zu den Jägern, Wh40k Jäger müssen mehr aushalten als ein Tie bzw X-wing.

Das ist natürlich Unsinn. Die WH40K-Jäger erfüllen die genau gleiche Aufgabe wie die Tie-Fighter. Sie sollen die gegnerischen Jäger vom All holen, gegnerische Flugkörper aufhalten und Bomber Geleitschutz geben. Sie sind für das Imperium of Man genauso Kanonenfutter wie für das Galaktische Imperium die Tie-Fighter alles nur Kanonenfutter ist.
Zudem haben sie genausowenig wie die Tie-Fighter Schilde, weil das Imperium of Man keinerlei Ahnung hat, wie man in solch kleinen Maschinen überhaupt einen Schildgenerator einbauen soll, der sie effektiv schützen soll und vertrauen einfach darauf, dass die Piloten mit dem Segen des Gott-Imperators heil die Sache überstehen. Wenn nicht, ist das auch egal, weil es von denen noch mehr gibt, von wo sie herkommen. Menschenmaterial ist billig und die grösste Ressource des Imperiums of Man.

Oh Die X-wing können Hüperraumsprünge machen. Und in WH 40K müssen das jäger nicht sie sind dazu da die Grossen Träger zu schützen und Unterstützung leisten mehr auch nicht.

Korrekt. Der X-Wing ist dem Tie-Fighter überlegen, und die WH40K-Jagdmaschinen bestenfalls gleichwertig wie der Tie-Fighter. Genauso wie die Tie-Fighter müssen die Piranha-Abfangjäger auf ihre Masse setzen, um ihre Aufgabe zu erfüllen.

Technologisch ist das SW-Universum dem WH40K-Universum weit voraus. Das ist mit Absicht so vom Design-Team festgelegt.

[[OTG]Marauder]

Bei SW muss man ja die "Gechichte in der Geschichte" miteinebeziehen...nämlich das rumgetue der "Machtbegabten"....lässt man die aussen vor und ihre "besonderen Fähigkeiten" im Kampf..wäre die vergleichsweise winzige Rebellion wirklich nur ein Pickel am "A..." des Imperiums...keine Chance gegen die Imperiale Flotte....und schon gar nicht gegen den TS....wobei ich mich immer frage wo beim ersten TS denn dessen Begleitflotte gesteckt hat...

[Ibram Gaunt]

ich weiß nicht ob das video schon vorher geposted wurde:
YouTube - Star Trek vs. Star Wars

das sagt doch wohl alles

[Schlachti]

das sagt doch wohl alles

Das sagt gar nichts, weil es von Fans gemacht wurde. Ein Sternenzerstörer hat gut das 100.000fache an Feuerkraft wie die Phaser der Enterprise.

Ein PR-Schiff reicht um die Flotten der anderen Universen mal eben so komplett auszulöschen. Gegen Paratronschirme, Transformkanonen und Paratronwerfer hat keiner auch nur die kleinste Chance.

[Drakespawn]

Sie kontrollierten bis zum Ausbruch des Bürgerkrieges die ganze Galaxis.

Was ca. 40 Jahren entspricht. Oh, das ist beachtlich, im Vergleich zu den 25.000 Jahren in denen die Alter Republik an der Macht war. Oder auch "nur" den 10.000 Jahren die das Imperium seit dem Bruderkrieg durchgehalten hat. Merkst du was?

Wie zum Beispiel wer?

Vergisst du in deiner Aufzählung nicht was? Nämlich das Chaos und hunderte kleiner nicht vom Chaos sondern vom Freiheitsdrang inspirierter Rebellionen? Die knabbern seit dem großen Bruderkrieg am Imperium, aber das haben es, im Gegensatz zum SW-Imperium geschafft, niemals zuzulassen, dass die sich vereinen und einen Schlag gegen die obere Hierarchie ausführen. Dabei hätte der Verlust des "Leichnams" von Imperator einen noch katastrophaleren Effekt auf die Moral im 40k-Imp. als das des lebendigen Imperators es in SW hatte. Immerhin ist der Glaube an den Imperator das einzige, was das Imperium zusammenhält. Gerade weil Palpatine unfähig war, die Massen auf diese Weise hinter sich zu versammeln, halte ich ihn für einen politischen Versager.

Der Vergleich zwischen dem heiligen römischen Reich deutscher Nation und Hitler drängt sich auf: Das Imperium der Menschheit ist eine festsitzende und auf Glauben basierende Institution, die zugegeben korrupt und schwerfällig ist, aber dennoch fest im Sattel sitzt. Dagegen ist Palpatine wie Hitler ein kleiner Größenwahnsinniger mit Allmachtsphantasien, der vergleichsweise schnell aus dem Weg geräumt wurde.