Welche Raum Flotte würde den Kampf gewinnen?

[Warlock]

Naja. Ich würde ja mal sagen, das Ergebnis hängt von der Zusammenstellung der einzelnen Flotten, sowie von der Anzahl der darin enthaltenen Schiffe ab. Ich glaube nicht, dass es da eine übermächtige Fraktion gibt.

Man sollte sich vielleicht einfach mal die typischen Besonderheiten der verschiedenen Fraktionen vor Augen halten.

Star Trek(Föderation)

Antriebe: Warp und Impuls. Schiffe sehr wendig
Phaser: Passabler Schaden, sehr weites Schussfeld, relativ niedrige Reichweite, hohe Feuerfrequenz
Photonen- und Quantentorpedos: Große Reichweite, hoher Schaden
Schilde: Schutzwirkung okay, sind relativ schnell ausgeschaltet, es scheint immer etwas Schaden durchzuschlagen
Panzerung: zweckmäßig, nicht sonderlich stark(dafür gibt's ja Schilde), durch Warpgondeln relativ anfällig
Raumjäger: Nichts wirklich nennenswertes(höchstens ein paar Peregrines oder Shuttles, Runabouts, Deltaflyer)

Star Gate(Goa'Uld)

Antriebe: Bewegen sich ähnlich Flott wie Föderationsschiffe, schneller Überlichtantrieb.
Waffen: Starke Geschütze, relativ niedrige Reichweite
Schilde: Sehr hohe Schutzwirkung, dennoch überwindbar. Wohl die stärksten Schilde der genannten Fraktionen
Panzerung: passabel, wenn auch nich übermäßig stark
Raumjäger: Todesgleiter. Ganz flott und wendig, mittelmäßiger Schaden, halten allerdings nicht viel aus

Star Wars(Sternzerstörer)

Antriebe: Flotter Hyperantrieb, im Normalraum dennoch ziemlich träge
Waffen: Turbolaser(die großen). Sehr stark, viel Power auf einen Punkt gebracht, mittlere Reichweite; Vorteil: Sehr viele Turbolaserbatterien, die so ziemlich jeden Schusswinkel abdecken, dadurch auch sehr hohe Gesamtfeuerfrequenz, gute Jägerabwehr
Schilde: Mittel, scheinen jedoch nicht den gesamten Schaden eines Schusses aufzufangen. Schwachpunkt: Deflektorwürfel. Werden häufig zusätzlich von Turbolasern vor Jägerattacken geschützt
Panzerung: Passabel. Guter Schutz in Verbindung mit den Schilden
Raumjäger: Sehr gute Jäger. Sehr wendig, große Mengen, große Vielfalt. Allerdings in den meisten Fällen schlecht geschützt.

Babylon-5(Omega Klasse)

Antriebe: Sehr schneller Überlichtantrieb(Sprungantrieb), im Normalraum ziemlich träge
Waffen: Impulsgeschütze, extrem hochgezüchtete Laser und Partikelwaffen.
Laser: Gute Reichweite, hoher Schaden, kontinuierlicher Strahl, eingeschränktes Schussfeld
Impulsgeschütze: Sehr hoher Schaden, mittlere Reichweite
Partikelwaffen: Hohe Feuerfrequenz, mittlerer Schaden, geringe Reichweite. Gut zum Abfangen von Jägern und kleinen/schnellen Zielen.
Panzerung: Stark gepanzert aufgrund mangelnder Schilde;
Interceptors: Abfangwaffen, sehr gut geeignet um Torpedos, Raketen, etc sowie Impulsschüsse abzufangen, auch gegen Jäger einsetzbar.
Energy Web: Leichter magnetischer Schild, um die Trefferchance von ballistischen-, sowie Strahl- und Impulswaffen zu verringern.
Raumjäger: Sehr gute und wendige Jäger(Starfury, Badger, Thunderbolt), gute Panzerung, guter bis sehr guter Schaden. Fähig Raketen zu tragen(Badger, Thunderbolt). Nachteil: Nur Thunderbolt ist atmosphäretauglich
Nachteil Omega: Nur im Rotationssegment Schwerkraft.

Da bei allen Fraktionen wahrscheinlich nicht nur eine einheitliche Schiffsklasse eingesetzt wird, ist es schwer zu sagen, wer gewinnen würde.
Wenn man davon ausgehen würde, dass jede Fraktion ALLE zur Verfügung stehenden Schiffe einsetzen würde müsste man wohl sagen, dass das Imperium gewinnen würde. Ich kann jetzt nicht sagen, wie große eine vereinte Goa'Uld Flotte wäre, aber die kleinste der Flotten stellt eindeutig die Föderation. NEIN, nicht die Erdallianz! Die Erdallianz hat allein in der Schlacht gegen die Drakh mehr Omega Zerstörer verloren, als die Föderation insgesamt an Schiffen hat. Und das sind nur die Omega Zerstörer. Diese sind von der Kampfkraft her einer Galaxy Klasse mehr als ebenbürtig. Und wie viele davon hatte die Föderation noch gleich?

Theoretisch könnte man diesen Thread ja um die Frage erweitern, welche der mächtigen und alten Rassen wohl bei einem Kampf gewinnen würde.
Star Trek: Borg, Species 8472, Dominion, Hirogen
Stargate: Asgard, Antiker, Wraith
Battlestar Galactica: Cylons(die neuen)
Babylon-5: Vorlonen, Schatten, Walkers of Sigma 957, Mindriders, Torvalus, Kirishiac, The Triad, Tapla(Thirdspace Species), Drakh, The Hand(Legend of the Rangers).

Keine Rassen/Personen wie Q, ES, Jason Ironheart, aufgestiegene Antiker, Lorien, etc.

Und zum Thema "Laser können den Starfleet Schilden nichts anhaben". Unfug! Das hängt immer vom Energieoutput ab. Im Star Trek Universum wurde die Entwicklung von Laserwaffen zugunsten der schon vorhandenen Phasertechnologie aufgegeben, während sie bei Star Wars und Babylon-5 weiterentwickelt wurden.
Es ist ja schön, dass sich die Goa'Uld Todesgleiter um die TIE Fighter kümmern würden. Das Problem ist nur, dass ein Sternzerstörer mindestens doppelt so viele TIE Fighter(könnten auch komplett TIE Interceptors oder TIE Defender sein) mitschleppen. Eher dreimal soviel. Ein Sternzerstörer ist ein Flottenträger und fast dreimal so groß wie eine Galaxy Klasse.
UND: Die ISD(Das sind die "Standard" Sternenzerstörer) sind die Schiffe, die einen Hauptteil der Flotte ausmachen. Würde mal gern sehen, wie die Sache aussieht, wenn erstmal so ein 8 Kilometer Monster Sternenzerstörer wie die Executor auftaucht(Und davon gab es minimum 3!). Mal ganz abgesehen von der 12 Kilometer Eclipse, mit Todessternlaser darauf.
Die einzigen Vorteile, die die Föderation hat, sind ihre Wendigkeit durch den Impulsantrieb und die große Reichweite der Torpedos. Allerdings sind sie doch ziemlich schlecht gegen kleinere Ziele geschützt, die noch wendiger und schneller sind. Auch mit genug Jägern kriegt man die Schilde runter.
Ich denke kaum, dass eine Souvereign es mit einem Supersternzerstörer aufnehmen kann. Klar, die Souvereign Klasse ist "verhältnismäßig" wendig. Das heisst aber noch lange nicht, dass sie soooo wendig ist, dass man sie nicht treffen könnte. Selbst wenn nur EIN VIERTEL der Waffen eines Supersternzerstörers treffen würden, wären das noch immerhin über 120 Turbolaser Batterien, über 120 Schwere Turbolaser Batterien, über 120 Concussion Missiles und über 120 Ionen Kanonen(Mal ganz abgesehen von den über 200 Jägern und Bombern in den Hangars). Amen.
Es gibt keine wirklich mächtigste Fraktion. Nur Wahrscheinlichkeiten, die von vielen verschiedenen Faktoren abhängen.
Der Supersternzerstörer würde locker ne Star Trek Flotte auseinandernehmen, während die "Excalibur" aus Babylon-5 Crusade(Etwa ein Drittel so lang wie ein Super Sternenzerstörer) mit seinem Vorlonen Hauptgeschütz die Executor mit einem Schuß über große Distanz vernichten würde, allerdings selbst eine längere Schlacht mit einer Föderationsflotte nicht überstehen würde. Wie man sehen kann, ist alles ein großer Kreislauf. (Excalibur vernichtet Executor, Executor vernichtet Star Trek Flotte, Star Trek Flotte vernichtet Excalibur).

[Loki]

Naja kann man wahrscheinlich nicht wirkich auf anhieb sagen wer gewinnt.

wie ist denn die Flottenstärke der Erdallianz oder die der Imperialen Klotte?
kenne da die größen nicht!
Oder was für einen Output hat so ein Laser eines SD? würd mich mal interessieren gibt es da irgendetwas drüber?

Die NSA hat doch so einen Computer mit dem man verschiedene Szenarien durchrechnen kann, womit die USA auch ihre Feldzüge plant!
Hat vielleicht jemand ne Verbindung dahin sodasss man sich den mal ausleihen kann um unser Szenario mal durchzurechnen?

[Challenger]

Die Erdallianz hat allein in der Schlacht gegen die Drakh mehr Omega Zerstörer verloren, als die Föderation insgesamt an Schiffen hat.

Wär mir neu dass die Erdallianz mehrere Zehntausend Omega-Zerstörer verloren hat. Denn das ist die mindestflottengrösse von der man ausgehen sollte bei einer Föderation der multiplen Kerne, 150 Mitgliedswelten und NCCs in den 70-tausendern.. =)

[Captain Anbero]

Ganz klar gewinnt die Föderation, das Imperium hat ja auch schiffe die schon bei destuptor zerbrechen (diese roten schüsse).

[Mr. Ronsfield]

Ich denke auch das Die Föderation gewinnen würde! Ich denke aber auch das eine kombinerte Streitmacht des Babylon 5 Universums gute Chancen hätte!

[sunrise]

Wär mir neu dass die Erdallianz mehrere Zehntausend Omega-Zerstörer verloren hat. Denn das ist die mindestflottengrösse von der man ausgehen sollte bei einer Föderation der multiplen Kerne, 150 Mitgliedswelten und NCCs in den 70-tausendern.. =)

10.000e ??? darum kämpfen sie gegen die Borg wohl auch immer nur mit ner hand voll schiffen - verstehe.


bzgl frage welche der alten rassen würde gewinnen: rein technologisch gesehen die antiker - wer sonst hat waffen die das ganze leben einer galaxie auf einen schlag vernichten können

[Atlantia]

Also ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, aber es geht ja darum, wer militärisch stärker wäre.
Mir fällt auf Anhieb ein, wer die Goa'Uld im Schlaf und auch zweifellos alles was B5 und Star Wars stammt vernichten kann. Und auch Star Trek Technologie ist eindeutig unterlegen.

Das COMMONWEALTH aus dem Andromeda-Universum!! (natürlich vor dem Fall oder dann nach dem Wiederaufbau)
Gegen die immense Hochtechnologie und die effektiven und zahlreichen Raumschiffe der Highguard und der Homeguard hätte keiner der vorgenannten eine ernsthafte Chance.
Das Commonwealth ist ja Förderationsähnlich, umspannt aber 3 (!) Galaxien und ist etwas aggressiver/militärischer ausgelegt als es die ST Förderation ist.
Eine Novabombe wie sie die Heritage-Klasse (Heavy Cruiser) hat, kann eine Sonne vernichten und somit binnen Minuten ein ganzes Sonnensystem einebnen.

Durch einen gut koordinierten Schlag könnte im Ernstfall die CW Flotte die Förderation sicher in kurzer Zeit restlos vernichten (falls notwendig ganze Planeten) und müßte dabei auch keine größeren Verluste befürchten.

Infos gefällig? Hier: All-Systems-University

Auszug:

Fleet Organization

* Heavy Cruiser (XMC) - The bright star of the High Guard fleet
* Deep Stand-Off Attack Ship I - The "workhorse" of the High Guard combat fleet.
* Deep Stand-Off Attack Ship II - The "newest and most advanced" ship in the High Guard combat fleet.
* Long Range Surveillance Ship (LRS) - The eyes and ears for battle groups and large fleets.
* Group Defense Frigate (GDF) - Designed to track, target and destroy enemy missiles and fighters.
* Atmospheric Attack Carrier (AAC) - Coordinates High Guard movement during battles.
* Drop Ship Carrier (DSC) - Acts as a troop transport ship and barracks.
* High Endurance Research Cruiser (HRC) - The heart of the High Guard's intergalactic exploration efforts.
* Combat Support Ships - Small, specialized ships used in delicate missions or to support large cruisers.

[Captain Anbero]

Zitat von sunrise
10.000e ??? darum kämpfen sie gegen die Borg wohl auch immer nur mit ner hand voll schiffen - verstehe.

naja 10.000e haben sie woll nicht aber die haben ja mindestens 500 schiffe,
die können ja aber nicht alle so schnell da hin oder müssen die grenzen bewachen.

[Loki]

Eine Novabombe wie sie die Heritage-Klasse (Heavy Cruiser) hat, kann eine Sonne vernichten und somit binnen Minuten ein ganzes Sonnensystem einebnen.

Also Waffen die ein ganzes Sonnensytem zertören gibt es bei ST auch,
siehe ST7: Treffen der Generationen wo Soran die Rakete auf eine Sonne schießt ensteht auch so etwas wie eine Supernova.

Ansonsten kann ich zur Flotte des Commonwealth nicht so viel sagen, das einzige was ich weiß ist das die glaub ich ganz schön viele Schiffe hatte.

Zur Anzahl der Schiffe bei ST:

Ich denke nicht das es da 10000e Schiffe gibt.
Bei der Schlacht um DS9 hat die Föderation mit Mühe und Not 600 Schiffe zusammengetrommelt, da war selbst die Flotte dabei die die Erde verteidigen soll.

Ich denke nicht das das alle Schiffe waren da sicherlich noch einige ausser Reichweite waren aber die halbe bis zwei drittel der Flotte waren das sicherlich.

Zu den hohen Registrierungsnummern bei ST:

in den Nummern sind auch Shuttles mit drin. Grössere Shuttles haben eine eigene Registrierung. Und Shuttles gibt es reichlich sodass eine so hohe Nummer zustande kommen kann.

[Helios672]

Die Flottenstärke der Föderation wurde im "Enterprise E gegen Sternzerstörer" Topic schon mehr als ausführlich diskutiert, ich würde sagen die Föderation hat wenige 10.000 Kriegsschiffe zwischen Peregine und Sovereign Klasse bei einigermaßem vernünftigem Mischungsverhältniss (also keine 1000 Peregine/Shuttles auf einen Kreuzer). Allerdings könnte die Föderation ihre Flotte wohl nicht schnell genug mobilisieren, wenn allerdings das Imperium die ersten 2-3 Flotten zusammengeschossen hat un die Födis auf Guerilla Taktik umstellen ist das Imperium schneller wiede weg als unfähige Offiziere auf dem Todesstern erledigt werden (nicht unbedingt weil sie verlieren, eher weil sie keinen Bock auf 200 Jahre krieg gegen autarke Kreuzer haben)

Das Comonwealth ist aber sowohl dem Imperium als auch der Föderation überlegen. Es ist vor der langen Nacht einfach sehr viel größer und wenn ein XMC mit vollen Magazinen ein Sonnensystem auslöschen kann ist das schon was anderes als eine fliegenden Zielscheibe die Planeten nacheinander abarbeiten muss und dazwischen ein halbes Jahr die Generatoren aufläd

In Andromeda wurde ja auch mal gesagt das die Andromeda einen kleinen Planeten binnen etwa 2 Minuten "entvölkert" wohlbemerkt mit normalen Waffen. Wenn da auch nur 1 XMC eine Schlacht überlebt ist Schicht im Schacht fürs ganze System. Außerdem ist die XMC Klasse lange nicht der dickste Brocken im Commonwealth.

MfG Helios

[Captain Anbero]

Zu sowas muss man ja auch sagen das Star Wars und Star Trek in ganz anderen Masstäben ist zum Beispiel ist so ein Sternenzerstörer ein vielfaches größer als die Sovereigen und hat ungewähr die größe eines Taktischen Kubus.
Und da die Imperielen Flotten aus mehreren dieser Zerstörer besteht hat die Föderation es da schon schwerer.

Dafür haben natürlich die St-schiffe viel bessere Waffen und schilde.
Die Imeriele flotte hat ja eigentlich nur Laiser (also so enlich wie die Disrupter bei der Defaint).
Das haben die Föderations Schiffe wiederum einen Vorteil mit ihren Torpedos
und Phaserbänken.

Und was noch ist ist das die Föderation ja nicht nur aus Sternflotten Schiffen besteht sondern da sind ja auch noch Klingonen, Vulkanier, Bajorana und weitere.

Also im großen und ganzen will ich sagen wenn die Föderation mit allen Völkernschiffen gegen das Imperium Kämpft wird es das Imperium schwer haben und ich glaube die Föderation gewinnt mit einer Hand voll schiffen.
Er wird sich aber nicht wie ein sieg anfüllen.

[Warduck]

Hallo miteinander,

ich glaube ich denke ich melde mich da mal auch zu Wort.

Gewinnen würde auf alle Fälle eine Flotte von Perry Rhodan, ob nun vor oder nach der HI, alleine aus dem Grund, da Ihre Schutzschirme 5D energetisch sind und so selbst kleinste Schiffe, was immerhin 30m durchmessende Minorglobes sind, jedem anderen Schiffstyp überlegen sind. Dazu kommt die überlegene Waffentechnologie, was sowohl deren Energieoutput, als auch deren Reichweite sowie deren verwendeten Energieform entspricht.
An zweiter Stelle sehe die Förderation, die immerhin über eine passable Schildtechnik verfügt, sowie relativ beweglich sind.
Platz drei/ vier geht an StarWars/ B5, die sich sowohl in hinsich ihrer Größe als auch Schutzeinrichtungen ähneln. Platz fünf geht an das Commonwealth, die aufgrund Ihrer schieren Masse zumindes mithalten könnte. Nova Bombe hin oder her, mit der Sprengung einer Sonne/ Planeten sind die Raumschiffe einer anderen Flotte noch lange nicht zerstört, da diese sich ja bewegen können.
Letzter Platz geht an die Goa´Uld, die sind nur besseres Kanonenfutter. Allerdings, wenn es zum Bodenkampf kommt, wären sie auch für die Plätze zwei abwärts gefährlich.

[Atlantia]

Hallo miteinander,

ich glaube ich denke ich melde mich da mal auch zu Wort.

Gewinnen würde auf alle Fälle eine Flotte von Perry Rhodan, ob nun vor oder nach der HI, alleine aus dem Grund, da Ihre Schutzschirme 5D energetisch sind und so selbst kleinste Schiffe, was immerhin 30m durchmessende Minorglobes sind, jedem anderen Schiffstyp überlegen sind. Dazu kommt die überlegene Waffentechnologie, was sowohl deren Energieoutput, als auch deren Reichweite sowie deren verwendeten Energieform entspricht.
An zweiter Stelle sehe die Förderation, die immerhin über eine passable Schildtechnik verfügt, sowie relativ beweglich sind.
Platz drei/ vier geht an StarWars/ B5, die sich sowohl in hinsich ihrer Größe als auch Schutzeinrichtungen ähneln. Platz fünf geht an das Commonwealth, die aufgrund Ihrer schieren Masse zumindes mithalten könnte. Nova Bombe hin oder her, mit der Sprengung einer Sonne/ Planeten sind die Raumschiffe einer anderen Flotte noch lange nicht zerstört, da diese sich ja bewegen können.
Letzter Platz geht an die Goa´Uld, die sind nur besseres Kanonenfutter. Allerdings, wenn es zum Bodenkampf kommt, wären sie auch für die Plätze zwei abwärts gefährlich.

HÄH? Also ich sehe es auch so das PR gewinnen würde.
ABER Platz 2 die Förderation?? und Platz 5 das Commonwealth?
Das ist ja lächerlich! Kennst du dich mit der technologischen Entwicklungsstufe bei Andromeda überhaupt nur ein bischen aus (diese Frage ist ernst gemeint!)??

[Mugen]

Das Imperium aus w40k würde auf jeden fall jede andere Streizmacht besiegen

1.Die Schiffe haben die meiste struktur und halten sogar starke geschosse aus, wogegen ein trekkie schiff ja nun wohl der witz

2.w40k schiffe haben keine Computer im konvetionellen sinne sondern datenkristalle die gegen irgendwelche störaktionen gesichert sind.

3.Die schiffe haben mehr waffen am mann als auch nur irgendein anderes schiff, die stenenzerstörer sind ganz schön groß und schaffens nich mal irgeneine fette kanone daran zu insatallieren von schwächlichen trekkie schiffen ganz zu schweigen die von ein tremor geschütz am hals doch gleich auseinanderfallen.

4.Maschinengeister da in w40k keiner wirklich auf A.i. vertraut setzt man maschinengeister ein die gewissermassen in ne art seelenstein gefangene seele ist die quasi den computer ersetzt und durch äußere einflüße geschützt ist

5.Servitoren und reperaturmaschinengeister

6.waffenbatterien!!!es werden in aus mehreren katekorien waffen zusammengesetzt und zu einem mahlstrom der zerstörung vereinigt der sehr effektiv sein kann gegen unterschiedlichst waffen


.....und von w40k Eldar oder Necron schiffen habe ich noch nicht gesprochen.

[Warduck]

Ja doch, aber Masse ist nicht gleich Klasse. Jedenfalls hätte ich wenig Respekt, wenn ich in einem Omega X Destroyer auf Schiffe aus dem Andromeda Universum treffen würde. Ganz ehrlich nur ein bildlicher Vergleich: "Wie lange würde ein ADAC Servicefahrzeug einen Konflikt mit einem Zerstörer der US Navy überleben?" (neuer threat?) Und nun sieh Dir mal an, wie lange die Eureka Maru sich diverser Angriffe erwehren kann. Hochtechnologie ist immer relativ, aber beeindruckend beim Commonwealth finde ich nur, wie gering die Schlagkraft von militärischen Einheiten im allg. ist. Aber warum auch, bis zur lanegn Nacht macht mir das alles eher einen repräsentativen Eindruck ähnlich der englischen Flotte gegen 1900.