Glaubt ihr an Außerirdische?

[FirstBorg]

Respect FirstBorg du hast dich ganz schön eingeskeptikert

Ähm, was hab ich?

[d'imitri]

² seti-programm

halt ich für müll
was wolln die genau?
mit allen pcs der welt bessere leistung um schallwelln oda sonstiges zu empfangen? wie sollt mein pc schallwelln empfangen? oder nen rechner zu dem ich nen ping von 1000 ms hab seine leistung stärkn


warum die regierung uns ufos verheimlicht?

ich sag nicht das sie kontakt habn
ich behaupte nicht das wirklich eins abgstürzt is

das sies öffentlich nicht zugebn das es sie gibt
könnte mehrare gründe habn

vielleicht wissn die gar ncihts davon?
bezweifle sehr stark das da bush wirklich weiss was in da area 51 zu geht...
warum
zu grosses sicherheits risiko
..
alle 4 jahre neue wahln
also höchstns 8 jahre is er präsident
dem was zu dazähln...
für lächerliche 8 jahre?
unnötig!!!

aber space
hätt a frage zu dir
du hast ja gsagt das 74 rassen gibt oda so
davon 3 feindliche bla bla bla

bestehn die alle aus kohlnstoff?
wenn du sowas weisst
weisst du auch ihre heimatplaneten
wieviele planeten sie schon besiedlt habn?
können sie künstliche monde erstelln?

weisst du was über ihre geschichte?
habn sie sich so entwicklt wie wir menschn oder
hatten sie schon im verhältniss zu uns schon 9000 v.Chr. gwusst
das krieg nicht das wahre is?

/edit:
warum sie unwichtige menschn warnen?
halt ich sowieso für blödsinn
wenns wirklich kontakt mit der regierung habn
warnens 100%ig die, doch ob die was unternehmen oder nicht
vielleicht sehn die nen andren nutzn "um den könig matt zu setzn, muss man manchmal seine dame opfern" ....

kA den ganzn kontakt zur regierung
möglich ja
aber glauben eher nicht
bei so vielen regierungsleutn die immer nur ne bestimmte periode lang obn stehn, müsste doch irgendwann mal was durchsickern

und nen präsidentn für 4 höchstns 8 jahre einzuweihn
omg
das wäre doch das dümmste was man aus sicherheitsgründn machn kann
der kann in den 8 jahrn eh nix dazu tun
aussa die goschn drüba zu haltn
also sagt man ihn erst gar nix
und wenn er etwas dementiert
glaubt er ebn das es die wahrheit is

aussadem wovor sollten sie uns warnen?
vorm 11.9.?
vor den terror attetntaten in spanien london etc.?
dann müsstn die uns ja rund um die uhr auf da ganzn welt beobachtn

und ich glaub die habn doch was besseres zu tun

[konstapel]

Ihr seids doch die ärgsten Schwammerl


Lassts den Thread doch einfach sterben, wíe ich schon mal sagte: wozu Inselbewohnern etwas über die weite Welt erzählen wenn auf einem Kabel spazierende Ameisen den Menschen nicht rechtzeitig sehen


Schon klar dass ihr nur in eine Richtung denken könnt, deswegen schrittweise (Wissenschaftler halt ) für euch noch mal:

Zusammenfassung für unsere Sonderpatienten mit dem Löchrigen Gedächtniss:

1. Niemand versucht hier jemanden von etwas überzeugen
2. Die Frage nach dem Konkreten Beweis ist abgetan
3. Mit Verschwörungstheorien hat das nichts zu tun
4. Es geht nicht immer nur um die US Regierung


Ich denke zumindest dass sollte aus dem Thread mal klar sein. Aaaaaber, mir ist durch aus bewusst das ihr nur versucht lustig zu sein (an diesem Punkt musste ich mich echt schon zurück halten euch zu flamen, aber ich versuchs weiter). Ich werde diesen lächerlichen Emotionsschub eurerseits einfach ignorieren, aber möchte euch gerne die gelegenheit geben mir zu zeigen das ihr auch lustig sein könnt. Dazu einfach in anderen Threads weiter schaun (ich schreib hier doch ein wenig mit) oder mir eine PM schreiben, falls ihr hilfe braucht gibt eh paar Witze Seiten im Netz. Nur ein kleiner Tipp: Ihr würdet ned so viel vorm PC sitzen wenn ihr Charisma hättet, wie kommt ihr drauf das ihr es dann im Forum umsetzen könnt? Naja,

[Spacejay]

sei net bös aber die formel hat 0 wissenschaftlichen hintergrund

du nimmst einfach willkürliche variablen
bezeichnest die nach beliebn
und gibst "realistische" und "pesimistische" werte dafür an

nach dem heutigen stand der wissnschaft ist überlichtgeschwindigkeit UNMÖGLICH!!!

somit wäre bei deiner prozentzahl 0 der einzige realistische wert einzusetzn

somit wäre alles 0....

Die Formel hat schon wissenschaftlichen Hintergrund, und wenn sie wirklich keinen haben sollte, dann hat sie grenzwissenschaftlichen Hintergrund. Heute ist nicht aller Tage, theoretisch ist Überlichtgeschwindigkeit schon möglich, praktisch (noch) nicht. Wer bei meiner Formel mit 0 rechnet, der gehört auch zu der selben Art von Menschen, die in der Ufologie keine Fakten und Indizien für EFOs finden (können).

Finde das denn nur ich komisch das Aliens nich soweit denken um zu merken das der den sie gewarnt haben eh nix unternehmen kann?

Bücher wurden von diesen Direktkontaklern geschrieben, Kongresse abgehalten, und einzelne Regierungsmitglieder wurden ebenfalls kontaktet.

Und außerdem.. die Aliens stehen doch angeblich eh in Kontak mit jeder wichtigen Regierung, warum dann nicht gleich die Regierungen warnen?

Wurde gemacht!

Is doch alles extrem widersprüchlich.. das muss doch sogar euch "eingeweihten" auffallen.

Wiedersprüchlich ist es nur dann wenn die Perspektive von der falschen Seite kommt, wie z.B. von der skeptisch-wissenschaftlichen.

@Spacejay
Was hältst du alls UFO-Experte eigentlich von dem SETI-Programm ? Hat das einen Sinn für dich oder nicht?

Seti hatte schon Erfolg und empfing auch schon mehrfach künstliche Radiosignale. Aber da so viele skeptische wissenschaftliche Menschen bei Seti arbeiten, oder daß sagen haben, war das alles für die kein Beweis, sondern man bezeichntete es einfach als mysteriös. Wem man es nicht glauben kann, dann wird man auch Hinweise und Beweise vor sich herschieben oder ignorieren. Die kriegen es einfach nicht in ihren Kopf rein bei Seti, daß es einige Zivilisationen in der Milchstraße gibt, die auch durch die Gegend funken. Schaut mal hier:

http://www.minervino-setzer.de/seti4.html
http://www.astronews.com/news/artikel/2004/09/0409-003.shtml

Mit der Regierung stecken die bösen Aliens unter einer Decke, die wollen uns weiter Böses tun und sich, aus purer Lust an der Freude gegen uns verschwören.

Deine Ironie macht die Fakten und Indizien diesbezüglich nicht kleiner. Außerdem so einfach ist es auch wieder nicht.

Ihr seids doch die ärgsten Schwammerl

Auch die ganzen Quarktaschen nicht vergessen.

Schon klar dass ihr nur in eine Richtung denken könnt, deswegen schrittweise (Wissenschaftler halt ) für euch noch mal:

Zusammenfassung für unsere Sonderpatienten mit dem Löchrigen Gedächtniss:

1. Niemand versucht hier jemanden von etwas überzeugen
2. Die Frage nach dem Konkreten Beweis ist abgetan
3. Mit Verschwörungstheorien hat das nichts zu tun
4. Es geht nicht immer nur um die US Regierung

Ganz genau, man lausche konstapels wahren Worten!

@skeptischen Wissengschaftler
Ohne Ganzheitliches Denken, kein Erkennen der Gegebenheiten! Und was hier auch oft vergessen wird, es gibt immer mehrere Möglichkeiten warum etwas so ist, wie es ist!

by(e) Spacejay

[FirstBorg]

aus dem Astronewsbeitrag zum Seti:
"Die drei Messungen des Signals mit der 300 Meter großen Radioantenne in Arecibo, Puerto Rico, summieren sich insgesamt gerade einmal auf eine Minute Empfangszeit - zu wenig, um eine genaue Analyse zu ermöglichen".

Die Seti Wissenschaftler arbeiten rein Wissenschaftlich, was bedeutet, das sie beim ersten ungewöhnlichen Signal nicht sofort leichtgläubig an Aliens glauben.
Wie sie selber sagen, wissen sie nicht was dieses Signal ist.
Es könnten Außerirdische sein, es könnte auch ein Astronomisches Phänomen sein.
Wie du sagst, Spacejay, es gibt mehrere Möglichkeiten.

Und was das warnen angeht...
Ihr flüchtet irgendwie vor dem Widerspruch...
Auf einmal heisst es, Regierungen wurden gewarnt... ok, wozu dann noch einen unwichtigen Menschen warnen?

Bücher schreiben, Kongresse abhalten bringen den Aliens nichts, denn kein Schwein glaubt jemandem blind der behauptet, Aliens hätten ihn vor dem Weltuntergang gewarnt.

Merkt ihr eigentlich in eurem "Ich bin erleuchtet, ihr seit doof" - Wahn eigentlich nicht wie widersprüchlich das ist?

[konstapel]

Was aber auch bedeutet dass sie jeden Hinweis der nicht nach ihrem Sinnbild gebastelt ist abtun.

[FirstBorg]

Nein heisst es nicht, aber das entspricht ja nicht deinem Bild des bösen Wissenschaftlers.

[tRife]

man könnte auch anti-wahn sagen. bring mir den empirischen beweis das ich eine wahnvorstellung habe *scherzalmach*

mhmm und wenn ich es so betrachte sogar du hast die sichtung von dem bauer gelesen. was passt da dann nicht an der verbreitung, ausser das die "art" eine andere ist? :P

ausserdem will ich keine logischen schlüsse finden warum wer ein UFO sichtet oder nicht, oder warum mit dem einen gesprochen wird u. mit dem anderen nicht.
war ja in der bibel auch so, dass immer einfache leute gewarnt wurden, und diese dann versucht haben es den großen "beizubringen".
ich denke da zb. an moses in ägypten als er die plagen dem pharao verkündete. ich meine in der bibel steht "gott" sprach zu ihm. was oder wer da gesprochen hat sei dahingestellt. ob das ganze so eingetroffen ist auch. aber auch da kam "gott" nicht direkt zum pharao um mit ihm zu sprechen, u. ihm zu sagen was sache ist. vielleicht war in der geschichte der geist des pharao auch zu verschlossen?
jesus war auch irgendwie "nur" der sohn eines zimmermannes.... usw...

im prinzip will ich damit nur sagen, dass diese sichtungen u. gespräche vielleicht kein beweis dafür sind, dass es aliens gibt die uns warnen wollen, aber genauso wenig ist es ein beweis dafür, dass es nicht passiert ist.

is ja egal. ihr werdet nichts finden was UFO´s widerlegt, u. wir im moment nichts um euch zu überzeugen was wir uns denken (ich sag bewusst nicht glauben, denn glauben bedeutet: mir sagt wer etwas was nicht nachvollziehbar ist, und deswegen glaube ich es).

natürlich ist es einfach dinge abzutun die einem nicht auch selbst passiert sind, oder wo man keine empirische beweise vorgelegt bekommt. aber warum ignorieren nur weil es keine beweise gibt die bei gericht standhalten würden? um das geht es zumind. mir. jeder soll das "glauben" was er sich vorstellen kann, und was er verstehen kann/will.

[FirstBorg]

Die Bibel... der erste große Fantasy Roman der Welt...

Und was die Kontakte angeht.
Ich finde, die Wahrscheinlichkeit ob ein Kontaktler die Wahrheit erzählt(bzw. es so stimmt was er glaubt erlebt zu haben), hängt ganz stark von den Logischen Zusammenhängen der Begebenheit ab.

Eine politisch, wirtschaftlich unwichtige Person vor irgendetwas (Weltuntergang als beispiel) zu warnen, ist einfach extrem unlogisch. und noch dazu, wenn die warnenden eh schon angeblich in Kontakt zu denen stehen, die wirklich etwas unternehmen können.
Das macht die Sache extrem unlogisch, und somit die Aussage von diesem Dr. irgendwer der gewarnt wurde, extrem unwahrscheinlich.

[konstapel]

Und was die Kontakte angeht.
Ich finde, die Wahrscheinlichkeit ob ein Kontaktler die Wahrheit erzählt(bzw. es so stimmt was er glaubt erlebt zu haben), hängt ganz stark von den Logischen Zusammenhängen der Begebenheit ab.

Eine politisch, wirtschaftlich unwichtige Person vor irgendetwas (Weltuntergang als beispiel) zu warnen, ist einfach extrem unlogisch.

ja, wie oft noch: Es passt eben nicht in dein Weltbild, find dich damit ab und wehre dich nicht dagegen!

[FirstBorg]

Ja, dann soll doch mal einer logisch erklären wieso Aliens sowas... dummes machen, und nicht um dem heißen brei reden mit sprüchen wie "das passt nicht in dein weltbild" oder "mangelndes wissen".

[d'imitri]

space kannst ma mal die theorie erklärn die besagt das man mit überlichtgeschwindigkeit fliegn kann?

mein wissnstand is noch bei
masse kann man nicht auf überlichtgeschwindigkeit beschleunigen....

siehe einstein seine formel...



deine formel hat deshalb nichts wissnschaftliches
weil du einfach nichts zum nachrechnen angibst, die deine werte bestätigen

du musst ja irgendwie auf diese werte gekommen sein

und bitte sag jetzt net
der und der habn das ausgrechnet



ich glaub da sehr wohl das es so verdammt viele planeten gibt
aber wie errechnet man auf welchn leben entsteht
wie berechnet man welche zivilisation sich weiter entwicklt hat als wir menschn bisher?
wie berechnet man das sie sich davor nicht schon selbst zerstört habn?

wie berechnest du die flugrichtung die sie einschlagn müssn um unsren kleinen planeten zu findn?
ich mein der braucht nur um nicht mal eine minute seines grades zviel oda zwenig fliegn und über die lichtjahre hinweg
würd der lichtjahre entfernt von uns vorbei fliegn

ok nehmen wir an sie hat grenzwissenschaftlichen hintergrund
der wäre?

wenn du die formel einfach so in den raum schmeisst, hat sie nur einen hintergrund
und zwar das die die werte für deine formel willkürlich wählst!

und es fehln einfach werte die wichtig sind wie ebn möglichkeit für exakte flugrichtung auf uns zu

und du musst selbst zu gebn
das keine zivilisation
in alle möglichen flugrichtungen gleichzeit expeditionen startet
bei der grösse des universums is das zufallsprinzip zu willkürlich

logisch wäre in eine richtung mal zu fliegn und dort alles zu erforschn
und dann im umkreis und bis die dann bei uns sind

dazu kommt
das die entfernung und somit die zeit eine grosse rolle spielt
ein mensch kann zum beispiel nie und nimma eine 200 lichtjahre reise antreten
die überlebt er nicht
klar er könnte doch mit überlichtgeschwindigkeit fliegn und nur 100 jahre brauchn

er hat nie die chance zurück zu kommen...

selbst wenn er ne zivilisation findet in dieser entfernung
bleibt ihm keine zeit die neue zivilisation zu erforschn oda sonst was anzustelln mit ihnen
geschweige den die erde zu kontaktiern

ok er schickt ein signal
das programm dauat 300 jahre lang
im vergleich zum alter der erde is das eh nix ok

ok sag ma ein planet is lächerliche 20 lichtjahre entfernt auf dem gibts lebn
die 20 jahre mit lichtgeschwindigkeit zu fliegn oder schneller
wie weichstn da nen meteor aus?

und um alle flugbahnen zu berechnen von allen meteorn und was weiss ich
dazu müsstest alle mal entdeckn

es fehln halt einfach zu viele sachn in deiner formel die nicht berücksichtigt werdn

glaub ma du hast kein ufo gegner in mir
nur nen "deine formel gegner"



aber damitst net gleich mit irgendwas anfangst mti dem ich mich net auskenn
einign wir uns auf das thema überlichtgeschwindigkeit

erläuter mir mal die dir bekannte theorie das es möglich ist

/edit

Wer bei meiner Formel mit 0 rechnet, der gehört auch zu der selben Art von Menschen, die in der Ufologie keine Fakten und Indizien für EFOs finden (können).

deine aussage

ähm da ich indizien für aliens kenne
und ich 0 in die formel eingesetzt habe...
schliess ich daraus das du meinst

das die ufos mit überlichtgeschwindigkeit fliegn
nur dafür musst ma mal erklärn wie die das machn...

nimmst du hyperraumbeschleunigung (ich glaub das is die raumzerrungstechnik..?) an..
dann fliegn die doch nicht überlichtgeschwindigkeit sondern verkürzn nur
die strecke!?

erklärs ma einfach bevor ich irgendwas daher red was ich eh eigenltich ganze zeit tu
..

[tRife]

space kannst ma mal die theorie erklärn die besagt das man mit überlichtgeschwindigkeit fliegn kann?

mein wissnstand is noch bei
masse kann man nicht auf überlichtgeschwindigkeit beschleunigen....

siehe einstein seine formel...

ja DEIN wissensstand. beschäftige dich ein wenig mit quanteneffekten/theorien, und du wirst erkennen, dass es dort keine geschwindigkeiteb gibt, aber trozdem "überlichtgeschw." effekte auftreten (wie zb. virtuelle teilchen welche man auch schon experimentell nachgewiesen hat). oder einfach auch nur zeilingers experiment, wo er ein photon "gebeamt" hat. es geht eben genau darum eben nicht in der raum/zeit überlichtgeschw. zu erreichen (denn da geht es nicht), sondern in einer ebene welche nicht an diese gesetze gebunden ist. also bitte den fakt akzeptieren, dass es effekte gibt die nicht an die geschwindigkeit ansich gebunden sind u. somit auch nie die lichtgeschindigkeit überschreiten können, u. dadurch auch die relativitätstheorie nicht verletzt wird. im gegenteil. und theoretisch wären da verschiedene technologien denkbar (selbst für uns in vielen vielen jahren).

[FirstBorg]

Zeilingers Experiment überträgt lediglich die Quanteninformation eines Photons, nicht das Photon selber. Anscheinend scheint dies instantan zu geschehen.

Problem dabei, das verschränkte Photon muss man erst an den Zielort bringen, und das geht nur mit Unterlichtgeschwindigkeit.
Außerdem, wie du sagtest, ist das ein Quanteneffekt.. es ist nahezu unmöglich das auf makroskopische Ebene zu übertragen.

[d'imitri]

ja DEIN wissensstand. beschäftige dich ein wenig mit quanteneffekten/theorien, und du wirst erkennen, dass es dort keine geschwindigkeiteb gibt, aber trozdem "überlichtgeschw." effekte auftreten (wie zb. virtuelle teilchen welche man auch schon experimentell nachgewiesen hat). oder einfach auch nur zeilingers experiment, wo er ein photon "gebeamt" hat. es geht eben genau darum eben nicht in der raum/zeit überlichtgeschw. zu erreichen (denn da geht es nicht), sondern in einer ebene welche nicht an diese gesetze gebunden ist. also bitte den fakt akzeptieren, dass es effekte gibt die nicht an die geschwindigkeit ansich gebunden sind u. somit auch nie die lichtgeschindigkeit überschreiten können, u. dadurch auch die relativitätstheorie nicht verletzt wird. im gegenteil.

zum zeilinger sein experiment
soweit ich weiss
was er beamen nennt
nenn ich halt mal einfach nur kopiert

das teilchen a enthält informationen
diese werden auf teilchen b kopier (draufgspielt gebrannt wiest as auch nennen willst) wobei teilchen a hier zerstört wird..

so hab ich das experiment damals verstandn

die quantenmechanik versteh ich ehrlich gsagt nicht
damit kenn ich mich nicht aus

aber sprichst du dieses phänomen an?

"Überlichtschnelle Effekte in der Quantentheorie
[Bearbeiten]
Superluminares Tunneln
In der Universität zu Köln wurde der Effekt des superluminaren Tunnelns von Mikrowellenphotonen (allgemeiner auch „Tunneleffekt“ genannt) als erstes nachgewiesen. Medienwirksam wurde dort mit frequenzmodulierten Mikrowellen ein Teil einer Mozart-Sinfonie übertragen. Das Experiment wurde durch andere Gruppen (u.a. Steinberg und Chiao von der Universität Berkeley) nachgeprüft und bestätigt. Experimente mit Photonen anderer Wellenlänge, insbesondere mit sichtbarem Licht, haben stattgefunden und die Beobachtungen wurden auch hier bestätigt. In allen Experimenten wird festgestellt, dass sich eine superluminare Geschwindigkeit dann einstellt, wenn sich zwischen der Quelle und dem Detektor eine Barriere befindet, welche die Photonen erst überwinden (durchtunneln) müssen.

Diese Experimente stehen in völliger Übereinstimmung mit der Relativitätstheorie, da keine Informationsausbreitung mit Überlichtgeschwindigkeit stattfindet. So kann man z.B. zeigen, dass ein Wellenzug beim Tunneln stärker im hinteren Teil gedämpft wird als im vorderen, so dass sich sein Intensitätsmaximum nach vorne verlagert. Definiert man die Lage des Maximums als Position des Wellenzuges, so kann man eine Überlichtgeschwindigkeit errechnen, ohne dass irgendein Teil des Wellenzuges mit Überlichtgeschwindigkeit vorangeschritten wäre.

"

dann muss ich erst drüba nachlesn und gewisse wörter ins deutsche übersetzn lassn