Zeitreisen

[KennerderEpisoden]

Seht es mal so, ihr könntet zwar das Weltgeschehen nicht verändern, aber mit dem Geld könntet ihr überall hinreisen und somit euer Leben verändern.

Heute kann mit relativ wenig Geld auch überall hinreisen- sogar an Orte, die in den 60'er vollkommen außer Reichweite waren (wer ist z.B so verrückt in das China der 60'er Jahre zu reisen?). Möglicherweise mag einem Massentourismus nicht zusagen, aber selbst dem kann man mit wenig Mühe aus dem Weg gehen.

Euer jetztiges Leben dürfte in der Regel so aussehen, ihr geht von Morgens bis Abends arbeiten und habt vielleicht eine Urlaubsreise im Jahr, dafür aber bietet das Weltgeschehen immer wieder Überraschungen, jedesmal aufs neue.

Das Leben beschränkt sich doch nicht auf entweder unermesslich reich oder langweiliger Bürojob.

Denn ihr könntet mit dem Geld natürlich von A nach B reisen und z.B. sehen, daß in China gerade ein Sack reis umfällt,

Siehe oben. Mao möchte ich bei der Reisverteilung nicht zugucken.

. Auch könntet ihr ein Abba Konzert oder sonstiges besuchen, denn Geld wäre ja vorhanden oder ihr könntet geschichtliche Ereignisse besuchen und zuschauen.

Ich kann auch heute in Konzerte gehen. Ist ja nicht so, dass heute keine interessante Musik mehr produziert würde.

Ihr könntet also zwar nicht das Weltgeschehen ändern, aber ihr könntet euer Leben ändern.

Sein Leben ändern kann man auch in der Gegenwart.

oder ist euch eine Zukunft mit Überraschungen, der Fernseher am Abend und ein langweiliger Bürojob wichtiger.

Schon wieder dieses konstruierte Dilemma.

Das ist schon richtig, allerdings gäbe es ja mehr als genug Ereignisse die du stattdessen besuchen könntest und sei es nur eine einfache Oper in Frankfurt oder eine Reise zur Antarktis.

Oper, Theater, Konzerte... das gibt es alles auch heute- und nicht nur für Superreiche. Und was soll ich in der Antarktis? Das ist so ziemlich der miestes Platz für einen Touristen, den es gibt.

Ja, alles richtig erkannt. Ich denke du verstehst die Frage.

Und aus eben diesem Grund fällt mir die Antwort bei einem solchen Szenario weiterhin nicht schwer. Für kein Geld der Welt würde ich mich ohne Rückfahrkarte 50 Jahre in die Zeit zurückschicken lassen.

[Cordess]

Da haben wir schon mal ein Grundlegendes Problem: Du "tauchst" als Zeitreisender ja einfach mal so in den 60ern oder so auf. Allerdings brauchst Du da auch erst mal irgendwelche Papiere (Personalausweis o.ä.), um Dich für verschiedenste Dinge auszuweisen - also wie erklärst Du Deine Herkunft, ohne verdächtig zu werden? Du kommst also als allererstes in Erklärungszwang. Reisen ins Mittelalter o.ä. wären da wohl einfacher, da hier eher mal ein "Fremder" aus irgendeinem "fernen Land" mit einer entsprechend ausgetüftelten Geschichte auftauchen könnte. Wie sollte denn die "Einbürgerung" funktionieren, wenn man in den 60ern auftaucht?

Was mir spontan einfällt.

Eventuell könnte man sich ja eine neue Identität zulegen.
Durch den 2. WK sind sicher sehr viele Dokumente im Krieg verbrannt,
weswegen oftmals die Identität gar nicht zweifelsfrei belegt werden konnte.

Man braucht jetzt also nur noch ne Idee was man in den letzten 15 Jahren gemacht hat.
Alternativ müßte man dann halt direkt nach Kriegsende in die Vergangenheit einreisen.

[Mayan]

Das wird ja immer verlockender. Jetzt auch noch direkt in die Nachkriegswelt...

[Mondschaf]

Das wird ja immer verlockender. Jetzt auch noch direkt in die Nachkriegswelt...

Noch besser, um sich unauffällig einzuleben, wäre noch etwas eher während eines Bombardements aufzutauchen, Dresden dürfte z.B. besonders geeignet sein, um möglichst wenig Aufsehen zu erregen.

Wenn ich zum Spaß 50 Jahre in die Vergangenheit könnte, also ohne aus Versehen das Weltgeschehen zu verändern und mit gesicherter Rückkehr, würde mich das durchaus reizen. Dabei denke ich gar nicht in so großen Maßstäben (also wichtige Weltereignisse), meine Großeltern in der damaligen Zeit zu sehen wäre für mich schon interessant genug.

Aber nach der Fragestellung hier im Thema würde ich es nicht tun. Auf Dauer muss ich dann doch nicht in die Vergangenheit, mir geht es in der Gegenwart ganz gut und vieles, was ich alltäglich nutze, gab es damals nicht einmal.
So wichtig sind mir mögliche Lottogewinne o.ä. nicht.
Außerdem möchte ich nicht schon vorher von Katastrophen wissen, ohne dass ich sie verhindern darf. (Mal abgesehen davon, dass ich eh zu unwichtig wäre, sie zu verhindern, aber trotzdem, davon zu wissen und nichts tun zu können, würde mein Leben nicht unbedingt aufheitern).
Nee, da lasse ich mich lieber im Jetzt von den Katastrophen überraschen und verzichte auf Reichtum.

[Cordess]

Du schreibst einen solchen Quatsch. Wie konnte denn dann die 4köpfige Familie mit einem alten DDR-LKW bis nach Indien kommen? Wieso sind regelmäßig Abenteurer und Aussteiger auf dem Fahrrad bis nach China unterwegs? Alles Millionäre?

Du antwortest einen solchen Quatsch.
Das diese ganzen Aussteiger erhebliche Nachteile haben und auch sehr langsam vorankommen, was ich auch schon in meinem vorherigen Posting angedeutet habe, unterschlägst du hier nämlich.

Genauso ein Quark. Es gibt unzählige Beispiele, dass Millionäre ihren Lebensstil zur Schau stellen

Wieder ne Quatschanwort.
Habe ich irgendwo geschrieben daß es solche Leute nicht geben würde?
Ich sprach von Klugen Millionären, der Begriff klug ist dir hoffentlich bekannt.

Offensichtlich hast Du weder Freundin noch Freunde, denn sonst würdest Du wissen, dass Dir dieser Reichtum nix bringt,

Nun, wer keine Freunde hat, der weiß, daß ihm Reichtum mehr bringt als keiner, denn auf sein Geld kann er sich wenigstens verlassen.
Sprich, wenn du keine Freunde hast, die dich im Krankheitsfall pflegen, dann brauchst du eben sehr sehr viel Geld damit du dir gutes Pflegepersonal leisten kannst.
Aber das was du schreibst ist mal wieder der gleiche Müll wie vorhin, die ach so unglücklichen Reichen, die sind ja alle unglücklich und haben alle keine Freunde.
Oder anders gesagt, schon wieder so ne Trostrede der Normalos, die das gerne glauben wollen, damit sie mit ihrem geringen Vermögen sich wenigstens gut zureden können.
Typischer O Ton: "Geld macht nur unglücklich." Bla, bla, bla.
Das man selbst im Besitz von Geld und Reichtum glücklich sein kann, das kommt denen natürlich nicht in den Sinn, denn sie wollen das gar nicht wahrhaben, es würde nur ihr Weltbild zerstören.

wenn Du diese Annehmlichkeiten nicht mit jemandem teilen kannst.

"Bettler haben also tausend Freunde die ihnen immer mit Rat und Tat zur Seite stehen und ihnen immer helfen und Reiche Leute, die sind einsam, haben überhaupt niemanden auf den sie sich verlassen können und grundsätzlich ein völlig unglückliches Leben."

Willst du mir das sagen? Glaubst du das ernsthaft?
Herr, laß Hirn regnen! Pisa läßt grüßen.

Denn irgendwann hast Du Langeweile, da es keinerlei finanzielles Limit gibt.

So ein Schmarn.
Grundsätzlich Langweile für zwischendurch gibt's immer, die hat jeder Mensch einmal und sei es nur, weil man auf den Zug wartet.
Aber das so als Grundsatz hinzustellen, wegen dem Geld als Begründung ist doch völliger Quatsch.
Wenn dir mit Geld langweilig wird, weil du kein finanzielles Limit hast, dann ist nicht dein fehlendes finanzielle Limit das Problem, sondern dein Mangel an Fantasie etwas mit dem Geld anzufangen.

Es wäre Dir möglich, ein ganzen Einkaufszentrum inclusive Ausstattung und Grundstück zu kaufen und trotzdem wäre noch Geld übrig. Aber wofür oder besser für wen solltest Du das tun? Nur für Dich allein und nur weil es einfach möglich ist?

Warum sollte ich mir ein Einkaufszentrum kaufen?
Ich könnte mir auch ein U-Boot bauen und alles selber machen, damit wäre ich über Jahre beschäftigt, wo ist da bitteschön Langweile?


Also siehste: Du hast keine Fantasie, ich dagegen schon.

Es ist also besser wenn man dir kein Geld gibt, denn du wüßtest mit dem Geld nichts anzufangen, daher darf man dir kein Geld geben, damit du wenigstens im Malochen und Hart Arbeiten einen Sinn im Leben siehst und du nicht vor langweilie möglicherweise suizid begehst.

Ist es nicht. Denkst Du an der Cote d'Azur warten sie mit offenen Armen auf Dich? Lottomilionäre sind in der Hirarchie eher unten angesiedelt. Genauso wie Ferrari-Clubs damals Sturm gelaufen sind, als solche Autos einfach verlost werden sollten. Einen Ferrari verdient man sich und genauso misstrauisch würdest von den anderen Reichen erstmal beäugt werden. Und damit man Dich dort annimmt, müßtest Du einen Teil Deines Reichtums öffentlich machen.

Erstmal, was willst du an der Cote d'Azur?
Und wozu?
Es gibt viele andere schöne Ortschaften wo du selbst mit deinem Geld deine Ruhe hast.
Und selbst wenn die Leute an der Cote d'Azur Lottogewinner schief ansehen, dann kauft man sich eben mit seinem Lottogewinn irgendeine Firma und sagt dann man hat ne Firma mit dem man sein Geld verdient und schon stehst du wieder gut da.
Nach dem Lottogewinn wird dich dann niemand fragen, da du immer deine Firma vorschieben kannst.

Und Firmen die zum Verkauf stehen gibt es genug, auch in den 60ern.
Es gibt z.b. mehr Firmeninhaber ohne Nachkommen und die sich zur Ruhe setzen wollen als du glaubst und die sind froh wenn sie jemanden finden, der ihnen für die Firma das Geld geben kann.

Gähn...Das liegt doch letztendlich nur an Dir, was Du Dir raussuchst und Dir gefallen läßt.

Und warum ist dann Reichtum für dich ein Problem wenn es nur an dir liegt die richtige rauszusuchen?

Aber unter Normalos ist es aber einfacher jemanden auf jemanden zu treffen, der tatsächlich am Charakter interessiert ist. Die Wahrscheinlichkeit einen Millionär auf einer normalen Ü30-Party zu treffen halte ich für eher gering.

Weil dir wieder mal die Fantasie fehlt, daß auch ein Reicher mit einem gewöhnlichen Auto und normalen Klamotten zu dieser Ü30 Party geht, damit er eine Frau finden kann die ihn liebt ohne ihr vorher zu zeigen, daß er eigentlich reich ist.

Wenn ich reich wäre und eine Frau suchen würde, die mich liebt, dann würde ich nämlich das genau so machen.
Es würde mir also schlichtweg nicht passieren, daß ich eine Frau bekomme die mich dann nur wegen meinem Geld nehmen würde. Das ich reich wäre, würde sie frühstens in der Hochzeitsnacht erfahren, deswegen würde auch die Hochzeit und geplante Flitterwochen in normalem Rahmen ausfallen.

Ja, sicher...Wie oft ist die YellowPress voll von alternden Rockstars, Playboys u.ä.

Oh man, alle Reichen die du also kennst, bestehen nur aus Stars, Glimmer und Sternchen.
Daher kommt dann auch deine völlig falsche Vorstellung von Reichen.

Weißt du eigentlich, daß die Mehrheit der Reichen den meisten Menschen völlig unbekannt ist?
Das die irgendwo bestenfalls ne Firma haben und ihr Geld gut vor den Augen neidischer Blicke verstecken?

Da dir beim Wort Reiche nur Popstars in den Sinn kommen ist mir natürlich auch klar, von wo dein völlig verfrachtetes Weltbild bezügl. Reichtum herkommt.
Klar sind Popstars einsam, aber das liegt nicht an ihrem Geld, sondern schlicht an der Tatsache daß sie viel zu berühmt sind um Menschen noch auf normale Weise zu begegnen.
Und Popstars sind auch oft unglücklich und nehmen Drogen, aber auch das liegt nicht an ihrem Geld, sondern schlichtweg daran, daß dies sehr emotionale Menschen sind, deswegen haben diese auch so einen Beruf gewählt und diese würden nie auf die Idee kommen die Langweile dadurch zu vertreiben, in dem man ein U-Boot, also etwas technisches bastelt und baut
oder meinetwegen ein Physikstudium in Angriff nimmt.
Denn diese Sorte von Mann, die mit Emotionen vollgestopf sind und dann Sänger, Schauspieler & Co werden, wählen meist nie technische Berufe, wie sollten sie also an technischen Dingen und dem reinen Basteln an der Sache Spaß erkennen können?
Für die zählen doch sowieo nur Drogenparties und die anschließende Frage über das Sinnieren des angeblich so sinnlosen Lebens.

Sorry wenn ich das mal so sagen darf, aber das, diese Stars & Sternchen ist nicht die typische Sorte von reichen Menschen.

, die sich an junge Frauen klammern, aber in Wirklichkeit nur noch durchhängen? Wenn Du beobachtest, wie sich ein Hugh Heffner bewegt oder denk mal an den Mann von A.N. Smith oder einfach nur an Prinz Foffi. Ganz zu schweigen von diesen ganzen Anhalt-Typen.

Wenn ich an Reiche denke, dann denke ich erstmal an Menschen wie Alfred Nobel, Bill Gates, Mark Shuttleworth, irgendeinen Nobelpreisträger der modernen Physik oder Richard Stallman (ja, der ist auch reich, kaum zu glauben, aber die Preise die er für sein Werk bekam, gehen auch schon in die Millionen).

Und haben die alle etwa seelische Probleme, sind die Drogensüchtig, und sehen nur in Drogenparties einen Sinn im Leben?

Nein, also.

"Die Welt gesehen zu haben" ist eine Sache der Definition. Manche wollen bis Australien, anderen genügt Texel. Und wenn beide zufrieden sind?
Du hast eine knappe Woche Deines Lebens als Reise vepackt hier aufgeführt. Bei einem angenommenen Alter Deinerseits von 25 Jahren und einer Lebenserwartung von 85 Jahren - was passiert in den folgenden 3120 Wochen? Was ist Deine Aufgabe? Was ist Dein Ziel?

Wie schon gesagt, wenn mir durch das Reisen langweilig werden würde, dann würde ich halt anfangen etwas zu bauen was mich gerade interessiert.

Ideen hätte ich sogar schon jetzt genug, aber als Normalo mangelt es halt am Geld all diese Ideen umzusetzen.


EDIT:

Der ideelle Wert eines selbstgebauten Hauses ist wesentlich größer als der eines geschenkten.

Und was das Haus betrifft.
Übrigens, du kannst auch sau viel Geld haben und dein Haus trotzdem Stück für Stück selbst bauen, im Schweiße deines Angesichts, wenn dir der ideelle Wert so wichtig ist.

Ja das geht, kaum zu glauben und schon wieder sind wir wieder beim Thema Fantasie und Ideen.

[Maritimus]

Und was das Haus betrifft.
Übrigens, du kannst auch sau viel Geld haben und dein Haus trotzdem Stück für Stück selbst bauen, im Schweiße deines Angesichts, wenn dir der ideelle Wert so wichtig ist.

Ja das geht, kaum zu glauben und schon wieder sind wir wieder beim Thema Fantasie und Ideen.

Nun ja, ich kann da nur direkte Beispiele bringen: Meine Großeltern haben sich ihr Haus wirklich vom Mund abgespart (kein Witz, sie haben sich wirklich in ALLEM eingeschränkt, auch im Essen). Für sie war und ist das Haus ALLES. Ein Verkauf käme für sie für kein Geld der Welt in Frage.

Ich will jetzt nicht behaupten, dass einem Reichen sein Haus nichts bedeutet, aber eine solch enge Bindung wäre zumindest eher unwahrscheinlich.

Heißt das, dass meine Großeltern gerne so gespart haben ? Ganz sicher nicht. Aber diese enge Bindung sehe ich durchaus als etwas positives. Sie wissen ihre Haus richtig zu schätzen.

[Infinitas]

Der einzige Anreitz wäre eher Patente für regenerative energien in die Vergangenheit mitzunehmen um etwas für den Erhalt der Erde zu tun. UND DAMIT GELD ZU VERDIENEN ....
Gut ja mit dem Geld ist das so eine Sache hat man welches hat man Probleme hat man keines, hat man halt andere Probleme
wie auch immer unter Einschrekungen möchte ich nicht leben und der Korrekturfaktor ist viel zu einfach wenn es so etwas gäbe wäre ich wahrscheinlich auch im Jetzt schon längst tot ( naja gut man könnte dahingehen noch die Hypothese aufstellen das ich schon längst tot bin und es bloß nicht merke). Prinzipiell glaube ich eh daran dass ein Mensch an seinen Handlungen gemessen wird. Gibt er etwas Unfeines an die Gesellschaft das Universum oder sonst irgendeinen, dann bekommt er auch irgendwann etwas unfeines zurück. Genauso sehe ich das mit der Zeitreise es Kommt halt auf den Zweck an.

LG Infinitas

[Cordess]

Das Leben beschränkt sich doch nicht auf entweder unermesslich reich oder langweiliger Bürojob.

Oh, das Leben durch einen langweiligen Bürojob ist in der Tat sehr wohl eingeschränkt.

Denn wenn du Malochen mußt, nur um über die Runden zu kommen, dann bedeutet das, daß du oft nicht deinen eigenen Interessen, Hobbies usw. nachgehen kannst und diesen dann, wenn doch, nur sehr eingschränkt nachgehen kannst.

Die meisten Menschen arbeiten für ihr Einkommen, aber das an was sie arbeiten, das tun sie oft nicht für sich selbst oder ihre eigene freie Entfaltung.
Und das ist die Einschränkung die man hat, wenn es an Geld mangelt.


Hast du Geld, dann bist du in dieser Hinsicht viel freier.
Du mußt nicht jeden Job nehmen, du kannst ihn dir raussuchen.
Denn du hast genug Geld auch mal ohne Job über die Runden zu kommen.
Und wenn du ganz viel Geld hast, dann kannst du deine Hobbies ohne weiteres zum Beruf machen, insbesondere auch die teuren Hobbies und das sogar dahingehend, daß dein Beruf finanziell zum Nullsummenspiel wird.

Ich kann auch heute in Konzerte gehen. Ist ja nicht so, dass heute keine interessante Musik mehr produziert würde.

Richtig, aber hast du schonmal geschaut was ein Musical heutzutage kostet?
Nein, ich red jetzt nicht von Volksmusik bzw. moderne Popmusik im Stadion oder auf der grünen Wiese, ich spreche von Musicals.

Die Preise liegen meist über 100 € und oft sind sie ganz woanders als dort wo du gerade wohnst.
Wer in einer großen Stadt wohnt kann sich ja noch wenigstens in Geduld üben und warten, aber wer außerhalb wohnt, der muß dann halt auch noch Reise- und Übernachtungskosten miteinplanen und dann fragst du dich schnell bei deinem knappen Lohn als Bürojobber ob es die 300-400 € wert sind oder ob du doch nicht besser für den einen Abend in die Videothek gehst und ne DVD ausleihst.

Sein Leben ändern kann man auch in der Gegenwart.

Natürlich.
Aber hier geht es ja um Zeitreisen und die Tatsache, daß man hier seinen Lottoalmanach mitnehmen kann.

Oper, Theater, Konzerte... das gibt es alles auch heute- und nicht nur für Superreiche.

Siehe oben, der Normalo wird hier immer erhebliche Einschränkungen haben.

Und was soll ich in der Antarktis? Das ist so ziemlich der miestes Platz für einen Touristen, den es gibt.

Für den Bier Malorca Strandtouristen vielleicht, also der ohne Ideen, aber nicht der, der mit Tourismus auch Abenteuerreisen verbindet.
Deswegen habe ich in der 7 Tage Woche ja auch das Bergsteigen erwähnt.
Kein Mensch spricht hier vom Strandbad in Malibu.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Cordess schrieb nach 8 Minuten und 11 Sekunden:

Nun ja, ich kann da nur direkte Beispiele bringen: Meine Großeltern haben sich ihr Haus wirklich vom Mund abgespart (kein Witz, sie haben sich wirklich in ALLEM eingeschränkt, auch im Essen). Für sie war und ist das Haus ALLES. Ein Verkauf käme für sie für kein Geld der Welt in Frage.

Ich will jetzt nicht behaupten, dass einem Reichen sein Haus nichts bedeutet, aber eine solch enge Bindung wäre zumindest eher unwahrscheinlich.

Heißt das, dass meine Großeltern gerne so gespart haben ? Ganz sicher nicht. Aber diese enge Bindung sehe ich durchaus als etwas positives. Sie wissen ihre Haus richtig zu schätzen.

Gut, in diesem Fall muß sich der Reiche dann halt etwas sehr technisch anspruchsvolles bauen.
Meinetwegen ein Flugzeug.
Dazu wird er dann auch eine sehr starke enge Bindung aufbauen, so wie deine Großeltern auch, obwohl er reich ist.

[Seythia]

Oh, das Leben durch einen langweiligen Bürojob ist in der Tat sehr wohl eingeschränkt.

Was KdE meinte, und ich gebe ihm da recht, war, dass es in deiner Ausführung entweder die Möglichkeit gibt reich zu sein, oder einen langweilgen Bürojob zu haben.

Aber es gbt noch so viel dazwischen,so viele Berufe in denen du zwar nicht viel verdienst, aber trotzdem nicht in einem kleinen Büro verrottest.

Ich persönlich sehe keinen Reiz in unermesslichem Rechtum.
ja, viel Geld wär praktisch, aber nunmal nicht alles.

Das was du beschreibst ist Materialismus in seiner krassesten Art.

Ist es erstrebenswert seine '6 jahre jüngere Freundin' irgendwohin auszuführen?
Dieses Statement stört mich nämlich gewaltig, weil es von einer so unglaublichen Oberflächlichkeit zeugt.

Und sowieso.
Nehmen wir an, du bist ein einfacher Büroangestellter und reist ins Jahr 1960.
Womit genau willst du denn da Geld machen?

Außerdem,Cordess, hast du nicht beschrieben, was passert wenn man in dieser Woche schwer erkrankt.
Außerdem wurden psychische Erkrankungen auch auf eine sehr angenehme Weise behandelt: Lobotomie.

[efferman]

fast schon garantierter reichtum, das wissen wann und wo katastrophen stattfinden?
da bleibt ja nur eines: mit dem gewonnenen Geld eine Firma aufbauen die sich auf Sensorik spezialisiert. da das kein Weltkonzern ist, dürfte das nicht gegen deine Regeln sein. Ich Reise zu Vulkanen die demnächst ausbrechen und zu epizentren von erdbeben und analysiere die Mistviecher zu Tode, um damit zuverlässige Vorhersagesysteme zu entwickeln. Oder fällt das schon unter geschichtlich relevanter Einfluss?

[KennerderEpisoden]

Oh, das Leben durch einen langweiligen Bürojob ist in der Tat sehr wohl eingeschränkt.

Mag sein, aber weder hat jeder einen langweiligen Bürojob, noch ist jeder Bürojob zwangsweise langweilig (CEO eines Großunternehmens ist auch größtenteils Bürojob).

Die meisten Menschen arbeiten für ihr Einkommen, aber das an was sie arbeiten, das tun sie oft nicht für sich selbst oder ihre eigene freie Entfaltung.
Und das ist die Einschränkung die man hat, wenn es an Geld mangelt.

Und andere sind sehr zufrieden mit ihrer Arbeit, egal wieviel sie dafür verdienen. Andere wiederum sind froh überhaupt eine Arbeit zu haben- nicht weil sie das Geld unbedingt brauchen, sondern weil sie sich nicht als nutzlose Herumtreiber fühlen wollen(wie es der superreiche Dauertourist in deinem Szeanrio wäre).

Hast du Geld, dann bist du in dieser Hinsicht viel freier.

Geld ist schön und gut, aber unermesslich viel davon braucht man nicht. Die alte Weisheit "Geld macht nicht glücklich" ist inzwischen empirisch gut belegt.

Du mußt nicht jeden Job nehmen, du kannst ihn dir raussuchen.

Können viele auch so.

Richtig, aber hast du schonmal geschaut was ein Musical heutzutage kostet?
Nein, ich red jetzt nicht von Volksmusik bzw. moderne Popmusik im Stadion oder auf der grünen Wiese, ich spreche von Musicals.

Ich gehe in keine Musicals.

Die Preise liegen meist über 100 € und oft sind sie ganz woanders als dort wo du gerade wohnst.

Geht doch. Das ist der Preis, den man auch ungefähr abdrücken muss, wenn man der Familie ein schickes Weihnachtsessen spendiert.

Siehe oben, der Normalo wird hier immer erhebliche Einschränkungen haben.

Ich weiß ja nicht wie es bei Musicals, aber ins Theater gehe ich gerne gelegentlich und - Überraschung!- das sind alles normale Leute (d.h weder besonders reich, noch besondes arm).

Für den Bier Malorca Strandtouristen vielleicht, also der ohne Ideen, aber nicht der, der mit Tourismus auch Abenteuerreisen verbindet.

Wer eine solche Abenteurermentalität besitzt, wird vermutlich lieber mit seinem Sack und 7 Sachen durch die Welt ziehen, statt mit einem Privatjet und Gefolge.

Deswegen habe ich in der 7 Tage Woche ja auch das Bergsteigen erwähnt.

Ich kenne keine Bergsteiger persönlich, würde mich aber wundern, wenn das alles Superreiche ohne normale Beschäftigung wären.

Was KdE meinte, und ich gebe ihm da recht, war, dass es in deiner Ausführung entweder die Möglichkeit gibt reich zu sein, oder einen langweilgen Bürojob zu haben.

Exakt.

[Stormking]

Schließe mich dem allgemeinen Tenor hier an. In die 60er? Für kein Geld der Welt! Über 3-5 Jahre könnte man noch reden, da könnte man seine heutige Situation ein bißchen "optimieren" und daß mal fünf Jahre lang nichts wirklich überraschendes in der Weltgeschichte passiert, wäre wohl auch zu verschmerzen. Aber alles andere wäre Verschwendung von Lebenszeit.

[burpie]

Warum wird die ursprüngliche Frage nicht einfach auf das Wesentliche herunter geschnitten?
Was hättet ihr 1960 mit einer großen Menge Geld gemacht?
So geht man allen Möglichkeiten aus dem Weg, irgendetwas über die Zkunft zu wissen und sie somit verändern zu wollen...

[Mayan]

Das Wesentliche war in meinen Augen aber, ob man dafür überhaupt zu haben ist. Und da bleibe ich bei einem entschiedenen Nein, das immer kategorischer wird je länger ich darüber nachdenke. Die 20 kg Gepäck brauche ich ja allein schon für die ausgedruckte Wikipedia

[burpie]

Du antwortest einen solchen Quatsch.
Das diese ganzen Aussteiger erhebliche Nachteile haben und auch sehr langsam vorankommen, was ich auch schon in meinem vorherigen Posting angedeutet habe, unterschlägst du hier nämlich.

Wenn Du genügend Geld hast, spielt die Dauer einer Reise keine Rolle.
Warum sollte das bei den Personen meines Beispiels anders sein? Geht es darum, in möglichst kurzer Zeit möglichst viele Ort passiert zu haben? Oder liegt der Reiz einer Reise im Erlebnis selbst? Der Weg ist das Ziel?

Nun, wer keine Freunde hat, der weiß, daß ihm Reichtum mehr bringt als keiner, denn auf sein Geld kann er sich wenigstens verlassen.
Sprich, wenn du keine Freunde hast, die dich im Krankheitsfall pflegen, dann brauchst du eben sehr sehr viel Geld damit du dir gutes Pflegepersonal leisten kannst.
Aber das was du schreibst ist mal wieder der gleiche Müll wie vorhin, die ach so unglücklichen Reichen, die sind ja alle unglücklich und haben alle keine Freunde.
Oder anders gesagt, schon wieder so ne Trostrede der Normalos, die das gerne glauben wollen, damit sie mit ihrem geringen Vermögen sich wenigstens gut zureden können.
Typischer O Ton: "Geld macht nur unglücklich." Bla, bla, bla.
Das man selbst im Besitz von Geld und Reichtum glücklich sein kann, das kommt denen natürlich nicht in den Sinn, denn sie wollen das gar nicht wahrhaben, es würde nur ihr Weltbild zerstören.

Leider reißt Du entweder Dinge aus dem Zusammenhang oder willst sie partout falsch verstehen. Falls es Dir an Pauschalisierung liegt, dann bringst Du nur Totschlagsargumente. Außerdem scheint es Dir überhaupt nicht um eine Zeitreise zu gehen, sondern willst nur hören, inwieweit wir Deine Argumente mittragen.
Wie schon vorher erwähnt, macht eine Menge Geld (bis zum Kollaps der Finanzsystems) frei und bietet so Möglichkeiten der Entfaltung. Was aber, wenn sich viele von uns problemlos mit und in ihrem Leben engagiert haben?
Sicher träumen viele von Reichtum, aber manchen ist die Gesundheit ihrer Familie wenigstens ebenso wichtig.

"Bettler haben also tausend Freunde die ihnen immer mit Rat und Tat zur Seite stehen und ihnen immer helfen und Reiche Leute, die sind einsam, haben überhaupt niemanden auf den sie sich verlassen können und grundsätzlich ein völlig unglückliches Leben."

Willst du mir das sagen? Glaubst du das ernsthaft?
Herr, laß Hirn regnen! Pisa läßt grüßen.

siehe oben

So ein Schmarn.
Grundsätzlich Langweile für zwischendurch gibt's immer, die hat jeder Mensch einmal und sei es nur, weil man auf den Zug wartet.
Aber das so als Grundsatz hinzustellen, wegen dem Geld als Begründung ist doch völliger Quatsch.
Wenn dir mit Geld langweilig wird, weil du kein finanzielles Limit hast, dann ist nicht dein fehlendes finanzielle Limit das Problem, sondern dein Mangel an Fantasie etwas mit dem Geld anzufangen.

Auch hier willst Du mich unbedingt als Deinen Gegner aufbauen. Was treibt Dich täglich an, aufzustehen? Weiterzuleben?

Warum sollte ich mir ein Einkaufszentrum kaufen?
Ich könnte mir auch ein U-Boot bauen und alles selber machen, damit wäre ich über Jahre beschäftigt, wo ist da bitteschön Langweile?

Das Einkaufszentrum war als reines Beispiel genannt wie ein U-Boot, Spaceshuttle oder eine Insel. Und alle neuen Spielzeug verlieren irgendwann mal ihren Reiz.

Also siehste: Du hast keine Fantasie, ich dagegen schon.

Es ist also besser wenn man dir kein Geld gibt, denn du wüßtest mit dem Geld nichts anzufangen, daher darf man dir kein Geld geben, damit du wenigstens im Malochen und Hart Arbeiten einen Sinn im Leben siehst und du nicht vor langweilie möglicherweise suizid begehst.

Das war unter die Gürtellinie und ich rechne das einfach Deinem Alter und Deiner fehlenden Lebenserfahrung an.

Erstmal, was willst du an der Cote d'Azur?
Und wozu?
Es gibt viele andere schöne Ortschaften wo du selbst mit deinem Geld deine Ruhe hast.
Und selbst wenn die Leute an der Cote d'Azur Lottogewinner schief ansehen, dann kauft man sich eben mit seinem Lottogewinn irgendeine Firma und sagt dann man hat ne Firma mit dem man sein Geld verdient und schon stehst du wieder gut da.
Nach dem Lottogewinn wird dich dann niemand fragen, da du immer deine Firma vorschieben kannst.

Ob Cote d'Azur oder Copacobana - alles austauschbar. Aber Du mußt Deinen Reichtum dort vorführen, um angenommen zu werden. Und auch intelligente Reiche tun dies.

Und Firmen die zum Verkauf stehen gibt es genug, auch in den 60ern.
Es gibt z.b. mehr Firmeninhaber ohne Nachkommen und die sich zur Ruhe setzen wollen als du glaubst und die sind froh wenn sie jemanden finden, der ihnen für die Firma das Geld geben kann.

Dann...würdest Du arbeiten MÜSSEN. Denn in jedem Unternehmen sind Menschen beschäftigt, für die Du dann Verantwortung übernommen hast.
Du spielst dann mit Existenzen.

Und warum ist dann Reichtum für dich ein Problem wenn es nur an dir liegt die richtige rauszusuchen?

Der Reichtum an sich ist für mich kein Problem. Und Frauen treffen ich in ausreichender Menge, da ich einen Kollegen- und Freundeskreis habe. Dazu kommt noch eine ausgefüllte Freizeit. Es ging in dem Absatz um etwas anderes, aber...egal.

Weil dir wieder mal die Fantasie fehlt, daß auch ein Reicher mit einem gewöhnlichen Auto und normalen Klamotten zu dieser Ü30 Party geht, damit er eine Frau finden kann die ihn liebt ohne ihr vorher zu zeigen, daß er eigentlich reich ist.

Dann warst Du offensichtlich noch nie auf einer Ü30-Party und offensichtlich magst Du Cinderella und "Pretty Woman".
Und nochmals unter die Gürtellinie.

Wenn ich reich wäre und eine Frau suchen würde, die mich liebt, dann würde ich nämlich das genau so machen.
Es würde mir also schlichtweg nicht passieren, daß ich eine Frau bekomme die mich dann nur wegen meinem Geld nehmen würde. Das ich reich wäre, würde sie frühstens in der Hochzeitsnacht erfahren, deswegen würde auch die Hochzeit und geplante Flitterwochen in normalem Rahmen ausfallen.

Geht es in der Fragestellung eigentlich nur darum, uns zu erklären, wie vernünftig und toll Du mit viel Geld umgehen würdest?
Natürlich würdest Du sie monatelang nur in billige Restaurants und schäbige Kinos ausführen. Deine Secondhand-Klamotten würden zu Deiner 15 Jahre alten Rostlaube passen und die winzige runtergekommene 2-Zimmer-Wohnung hättest Du auch nur zum Spaß gemietet. usw...

Oh man, alle Reichen die du also kennst, bestehen nur aus Stars, Glimmer und Sternchen.
Daher kommt dann auch deine völlig falsche Vorstellung von Reichen.
Weißt du eigentlich, daß die Mehrheit der Reichen den meisten Menschen völlig unbekannt ist?
Das die irgendwo bestenfalls ne Firma haben und ihr Geld gut vor den Augen neidischer Blicke verstecken?
Da dir beim Wort Reiche nur Popstars in den Sinn kommen ist mir natürlich auch klar, von wo dein völlig verfrachtetes Weltbild bezügl. Reichtum herkommt.
Klar sind Popstars einsam, aber das liegt nicht an ihrem Geld, sondern schlicht an der Tatsache daß sie viel zu berühmt sind um Menschen noch auf normale Weise zu begegnen.
Und Popstars sind auch oft unglücklich und nehmen Drogen, aber auch das liegt nicht an ihrem Geld, sondern schlichtweg daran, daß dies sehr emotionale Menschen sind, deswegen haben diese auch so einen Beruf gewählt und diese würden nie auf die Idee kommen die Langweile dadurch zu vertreiben, in dem man ein U-Boot, also etwas technisches bastelt und baut
oder meinetwegen ein Physikstudium in Angriff nimmt.
Denn diese Sorte von Mann, die mit Emotionen vollgestopf sind und dann Sänger, Schauspieler & Co werden, wählen meist nie technische Berufe, wie sollten sie also an technischen Dingen und dem reinen Basteln an der Sache Spaß erkennen können?
Für die zählen doch sowieo nur Drogenparties und die anschließende Frage über das Sinnieren des angeblich so sinnlosen Lebens.

Da bin ich aber froh, dass Du die andere Seite so gut kennst. Aber ich denke, die BRAVO sollten wir hier weniger als Referenz zu rate ziehen

Sorry wenn ich das mal so sagen darf, aber das, diese Stars & Sternchen ist nicht die typische Sorte von reichen Menschen.

Wie auch oben, waren das nur Beispiel der Anschaulichkeit wegen. Da sind wir wieder bei den Totschlagsargumenten.

Wenn ich an Reiche denke, dann denke ich erstmal an Menschen wie Alfred Nobel, Bill Gates, Mark Shuttleworth, irgendeinen Nobelpreisträger der modernen Physik oder Richard Stallman (ja, der ist auch reich, kaum zu glauben, aber die Preise die er für sein Werk bekam, gehen auch schon in die Millionen).
Und haben die alle etwa seelische Probleme, sind die Drogensüchtig, und sehen nur in Drogenparties einen Sinn im Leben?
Nein, also.

Jeder wird von seinen ganz eigenen Dämonen gejagt und Du kennst nicht eine, der von Dir genannten Personen persönlich. Von daher sind solche Aussagen mit Vorsicht zu genießen.

Wie schon gesagt, wenn mir durch das Reisen langweilig werden würde, dann würde ich halt anfangen etwas zu bauen was mich gerade interessiert.
Ideen hätte ich sogar schon jetzt genug, aber als Normalo mangelt es halt am Geld all diese Ideen umzusetzen.

Tja, so ist halt das Leben eines Normalos. Willkommen bei uns

Und was das Haus betrifft.
Übrigens, du kannst auch sau viel Geld haben und dein Haus trotzdem Stück für Stück selbst bauen, im Schweiße deines Angesichts, wenn dir der ideelle Wert so wichtig ist.
Ja das geht, kaum zu glauben und schon wieder sind wir wieder beim Thema Fantasie und Ideen.

Hm...Du verwechselst da etwas. Der ideelle Wert ist zum einen eine persönliche Definition und viel wichtiger - er entsteht erst beim Bau ö.ä. und ist nicht das Ziel perse...