STAR TREK vs. STAR WARS II

[GAR Fearfak]

Einschmelzen und neues Schiff bauen. Die Technologie dürfte unvereinbar sein.

Da hast du recht, aber das problem lässt sich lösen in dem man die TurboL Batarien einfach nicht direkt mit dem ST schiffssystemen zusammen schließt, sondern diese ersetzt. Das heißt also schiff auseinander nehmen, paar teile weg, neue rein und wieder zusammenschrauben.
Abgesehen ist die bloße Idee ST vs SW aus zu diskutieren wohl nicht sehr viel sinnvoller als eine ST schiff mit SW kram aufzrüsten. als lass mich und rela doch ein wenig rum spinnen ok?

Der Fehler liegt nicht beim Film sondern bei dir ganz alleine oder hältst du es für Logisch ein Schiff das du kapern willst zu zerstören. Die Waffen haben nur einen Bruchteil ihrer Energie eingesetzt um die Droiden geziehlt an der Reperatur zu hindern.

Man darf auch nicht vergessen, das die kontrollschiffe der Damaligen zeit nicht unbedingt in der lage sein sollten einen Großraumer platt zu machen, es herrschte ja noch kein krieg und die Handelsföderation wäre mit all zu dicken TurboL doch ein bisschen dumm vorm senat da gestanden.

Abgesehen davon wollen die ja Amidala's unterschrift auf einem Vertrag und wie es scheint tun sich tote ein bisschen beim schreiben Schwer. außerdem beinhaltet die so genannte unterschrifft sicher mehr als eine wenig gekrizzel

[Großadmiral Thrawn]

ST-v-SW.Net :: Welcome sagt alles!

Die Vereinte Föderation der Planeten und ihre Sternenflotte sind den Gewaltherrschenden Imperialen Diktatoren weit überlegen!
Denn in der UFP kämpft jeder für das Wohl aller und nicht für sein eigenes!
Das Imperium hat keine Chance!
Geht auf die Seite!
Deren Daten sind nur aus den Filmen erarbeitet, keine Spiele oder Bücher oder sonstige Fan-Artikel!
Die Daten sind realistisch und absolut Vereinbar mit der Handlung in beiden Universen!

um solche seiten sollte mann besser einen goßen bogen machen, da dort eh nur mist steht...

Ich will ja kein Spielverderber sein, aber die "Zeitlinie" kommt schon nicht hin, denn wie erfahren wir im Vorspann: "Es war einmal vor langer Zeit in einer weit entfernten Galaxis... " und dagegen nun der Vorspann zu TOS:" Der Weltraum, unendliche Weiten, wir schreiben das Jahr 2200, dies sind die ..." Woweit zum Zeitproblem, danndie Technik:

Der "Rasende Falke" fliegt mit 1,5 Facher Lichtgeschwindigkeit, sie Han solo selber sagt ist ist das im Imperium sehr schnell, so dass er eine Menge Schiffe abhängen kann. Einzig die Größe der Sternenzerstörer würde und die Möglichkeit der Kampfgeschwader würde einen Vorteil bringen. Ich würde dringend empfehlen, wenn es e ein Angriffskrieg werden soll die Klingonen mitzunehmen, sie haben reine Kampfschiffe und nicht nur bewaffnete Forschungsschiffe und sie haben die Tarnvorrichtung. Aber warum sollte die Föderation einen Krieg wollen? Sie sind doch sicher an einem Erstkontakt interessiert. Ich glaubse selbst die Borg hätten nur wenig Interesse ander Technik aus Starwars.

anscheinend hast du dich nicht wirklich auf den vorhergehenden seiten erkundet...

Da die ISD mehrere dutzend dieser Turbolaser haben, dürfte denen also ziemlich schnell die Energie ausgehen, wenn der Kampf über längere Zeit geführt werden muss

deswegen hat ein ISD auch eine gute energieversorgung

p.s. Wie wäre es wenn sich das zann konsortium mit massentreiber kanonen eine a,llyanz eingeht mit der födi also der gerissentste verbrecherfürst der galaxis

ich hoffe das war wirklich nur ein scherz, denn das wäre totaler nonsens

[THE SOLARHAMMER]

Wieso das konsortium ballert locher in ssds rein mit massentreibern also geschützwechsel zuerst laser dann mt und die tz taktik is auch nich schlecht siehe eclipse

[Großadmiral Thrawn]

Wieso das konsortium ballert locher in ssds rein mit massentreibern also geschützwechsel zuerst laser dann mt und die tz taktik is auch nich schlecht siehe eclipse

weil das Zann-Konsortium, für mich jedenfalls, ein haufen korrupter und gieriger haufen ist...

[McWire]

Und denkst du jeder Multiserienfan kennt alle ST Folgen?

Vermutlich nicht, warum ich ja auch dne Kompromiss angeboten habe nur die Kinofilme zu vergleichen.

Wiso sagen wir nicht einfach das auf beiden Seiten der gesammte Canon Zählt und gut. Dafür gibt es ja überhaupt erst den Canon.

Gut, dann nahmen wird halt 137 NSY und 2380. Ich denke rein technisch spielt der Unterschied eh keine Rolle. Die SW-Reiche sind mit ihrer Militärtechnologie der Föderation wohl nach wie vor überlegen.
Es mag aber auch Technologien geben wo die Föderation Spitze ist... z.B. Genauigkeit der Langstreckensensoren

Damit würde er nur eine neue Zeitlienie erschaffen, aber an der aktuellen ändert sich nichts.

Das hat Kirk, Picard und Janeway auch nicht von ihren diversen Zeitreisen abgehalten

Braust du da nicht auch noch Deuterium?

Hättest du meine Aussage nachgerechnet, so hättest du festgestellt das bei E=mc² wenn man für E 10^22 Joule eingesetz für m etwas mehr als 100.000 kg (100t) herauskommen. Somit ist das Deuterium schon eingerechnet.

50t Deuterium + 50t Antideuterium = 100t Gemisch = 10^22 Joule.

Zunächst einmal wüsste die Föd überhaupt nichts von Hypermaterie. Davon abgesehen kannst du nicht einfach HM in einen Warpreaktor geben und fertig. Hypermateriereaktoren funktionieren Theoretisch vollkommen anders als Warpreaktoren. Soweit bekannt ist haben HM-Reaktoren einen wirkungsgrad von über 100%, wie das möglich ist weiss ich auch nicht. Bekannt ist nur das HMRs Energie aus einer anderes Dimension absaugen (Hyperraum?) Stichwort Nullpunktenergie?

Du hast es immer noch nicht verstanden. Änderungen an der Physik laufen immer rückwirkend, da die Physik zeitlich konstant ist.
Demzufolge hätte es schon 10 Mrd Jahre bevor der erste Mensch existiert Hypermaterie gegeben und die Föderation wäre damit "aufgewachsen".
Sie hätten 250 Jahre Zeit gehabt die Hypermaterie zu erforschen und entsprechende Reaktoren gebaut.

Du kannst nicht einfach die Umweltphysik von jetzt auf gleich ändern, sondern dies geschieht immer im Zuge der Erzeugung eines neuen Kontinuum und somit rückwirkend. Es geht in diesem Fall nunmal nicht anders, da SW und ST aus verschiedenen Scifi-Universen mit unterschiedlicher Physik kommen.

Alles was einen Wirkungsgrad von über 100% bezogen auf eine Antimaterie-Materie-Annihiliation hat, widerspricht der Energieerhaltung. Die einzige hypothetische Möglichkeit dies zu realisieren wäre der Energietransfer aus einem anderen Kontinuum ins Universum.

Nullpunktenergie selbst kann nicht entzogen werden, wie der Name schon sagt... darum hat man sich z.B. in Stargate die Erklärung einfallen lassen, dass die ZPM Energie aus einer eingeschlossenen Subraumzeit beziehen die unabhängig vom Universum ist.

Übrigends benutzen semi-kanon die Quantentorpedos in ihren Sprengköpfen einen ZPE-Generator um die Explosionskraft der M/AM-Reaktion zu verstärken.
Zumindestens auf einem sehr einfachen Niveau besitzt die Föderation Zugriff auf diese Technologie. Es ist nur eine Frage der Zeit bis sie diese Reaktion kontrolliert in einem Reaktor zur Energieerzeugung auf einem Raumschiff verwenden können.
Ich vermute mal das die Zeitschiffe aus dem 29. Jh. garkeinen Warpkern mehr haben sondern von einer Art "ZPM" angetrieben werden.

[GAR Fearfak]

Du hast es immer noch nicht verstanden. Änderungen an der Physik laufen immer rückwirkend, da die Physik zeitlich konstant ist.
Demzufolge hätte es schon 10 Mrd Jahre bevor der erste Mensch existiert Hypermaterie gegeben und die Föderation wäre damit "aufgewachsen".
Sie hätten 250 Jahre Zeit gehabt die Hypermaterie zu erforschen und entsprechende Reaktoren gebaut.

Xani redet aber nicht von physik.
auch in der GFFA existiert Hypermaterie nicht natürlich sondern muss sytnhetisch hergestellt werden.
Physikalisch ist Hypermaterie natürlich möglich, aber Xani will darauf hinaus, dass das zeug nicht von anfang an vorhanden sein kann.

Damit deine ST schiffe aber auch welches haben, können wir auch ganz einfach sagen, dass die Föd darauf gekommen ist wie man HM herstellt und den Warpkern in den ruhestand geschickt hat. such dir einfach irgendein szenario aus, bei dem die födi's entweder zufällig oder absichtlich drauf gekommen sind, wie man das zeug herstellt und nun damit durch's all schippern, dann dürfte Xani zufrieden sein.

Oder Xani?

[USS Seven of Nine]

Star Trek vs Star Wars

toll 127 ABY wie viel wissen wir denn darüber?
da herrscht das imperium wieder die einzige kraft oder was?
super und was gibts da für schiffe?
ich glaube nicht mal xanatos weiß wie viel/was für schiffe/waffen/sektoren/planeten/ da das imperium hat, wieso nehmen wir nicht jetzt einfach 4ABY da ist so viel drüber bekannt!

also ich nichts und ich habe nur 8-10 SW Bücher gelesen- und die spielten alle noch vor einfall der vong und nach endor--

@McWire-- ich habe so ziemlich jede Folge von ST gesehen- außer the animated Series--- und vielleicht 20 Folgen von Allen Serien insgesamt.
von SW habe ich I-Vi gesehen die erste version von clone wars und ein paar folgen der serie

@Transphasentorpedos- sie können ISDs vernichten da die föderation erstens darüber verfügt und zweitens haben weder Imperial II Klasse ISDS noch Executor Klasse SSDs Punktverteidigungsgeschütze-- und die Schilde eines SSD würden sich durch etwa 200 Föderationsschiffe ebenso gut überlasten lassen wie durch die 40 Rebellenschiffe--deren Turbolaser sind im MT bereich---(und deren Turbolaser sind also Nur doppelt bis dreifach so stark wie die Plasmakanonen und -Torpedos der Cardassianer usw.

Sternenflottenuniformen sind Feuerfest!(also nicht Plasma aber unter 400grad brennen sie garantiert nicht.


In Wookipedia steht das Leichte Turbolaser MT haben und Schwere GT--
Die 200 Gt würden aber die normale Munition oder verfügbare Energie pro Turbolaser Turm darstellen, d.h. er kann 200 Mal mit 1GT feuern oder 1 mal mit 200GT-- mit maximaler Aust0ß ist die Plasmaenergie gemeint welche pro Geschützbatterie auf lager ist.
Dadurch wären auch alle Trubolaserszeznen aus SW geklärt die Definitiv unter 200GT/1GT/1MT sind.

Der Vierlingsturbolaser der Acclamator stellt die mächtigsten Turbolaser auf Raumschiffen des Imperiums dar, sogar die des DS1 und die normalen ISD Zwillingstürme sind da um längen schwächer, sie haben Mittlere bis Mittel Schwere Feuerkraft-- und eignen sich hervorragend gegen Kreuzer und Schlachtkreuzer, gegen Scouts und Jäger sind jedoch alle Turbolaser bis auf die Leichten der Mc 80/90er ,nebulon b und CR 90 nutzlos.(wookiepedia)

Medizinisch ist ST wohl eindeutig überlegen.
Luke und Vader wären niemals zu Cyborgs geworden, Padme hätte überlebt und Qui Gon hätte man wieder zusammennähen können.
Yoda hätte man einfach geklont


Achja und wenn 1,5 kg am +1,5 kg m = 64MT
dann hat ein frachter mit 30000 T AM + 30000M= 1,300,000 GT muhaaahaaa
und wenn er von MHNS/KNHS gesteuert wird könnte die föd sie massenhaft gegen imperiale Planeten einsetzen am besten mit tarnung auf dem planeten landen und dann :

BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!!!!!

[THE SOLARHAMMER]

wirf einfach ne getarnte wasserstoffbombe dann hat sichs!
In sw ortet man per hyperwellen d.h. es könte sein dass die tarnung ein leuchtfeuer wird

[GAR Fearfak]

@Transphasentorpedos- sie können ISDs vernichten da die föderation erstens darüber verfügt und zweitens haben weder Imperial II Klasse ISDS noch Executor Klasse SSDs Punktverteidigungsgeschütze-- und die Schilde eines SSD würden sich durch etwa 200 Föderationsschiffe ebenso gut überlasten lassen wie durch die 40 Rebellenschiffe--deren Turbolaser sind im MT bereich---(und deren Turbolaser sind also Nur doppelt bis dreifach so stark wie die Plasmakanonen und -Torpedos der Cardassianer usw.

jedes größere Schiff hat eine punktverteidigung.

Acclamator hat quad geschütze..... aber die ISD TurboL's machen weit mehr wumms als die des alten truppentransporter's. so weit müsstest du schlicht durch logik kommen. wer baut in ein neues schlachtschiff waffen ein, die denen eines älteren truppentransportern unterlegen sind?

Luke und Vader wären niemals zu Cyborgs geworden, Padme hätte überlebt und Qui Gon hätte man wieder zusammennähen können.
Yoda hätte man einfach geklont

Yoda klonen, was hast du dann? ein grünes kleinkind! qui Gon flicken? bei einem phaser treffer aufs herz is man normal endgültig tod oder? jetzt stell dirmal vor, du bekommst den Herszebreich durchgebrannt. nein, da is man auch bei ST tot.
Cyborgs? wenn du das so nennst, aber bei Vader hatte Palpi absichtlich so handeln lassen und die rebellen hatten Luke eine gute protese gegeben.

Achja und wenn 1,5 kg am +1,5 kg m = 64MT
dann hat ein frachter mit 30000 T AM + 30000M= 1,300,000 GT muhaaahaaa
und wenn er von MHNS/KNHS gesteuert wird könnte die föd sie massenhaft gegen imperiale Planeten einsetzen am besten mit tarnung auf dem planeten landen und dann :

BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!!!!!

seid wann begeht die föd massenmord?

[USS Seven of Nine]

Star Trek vs Star Wars

Ich rede nicht von irgendeinem Schrottfrachter, sondern von den Föderations-Holoschiffen wie das aus ST: IX , dessen Tarnung hat eine absolut Signal-Filternde Panzerung....
Und ich glaube kaum dass der Falke einer bessere Tarnvorrichtung hat als dieses Schiff... und er blieb vom ISD unentdeckt...

[McWire]

Xani redet aber nicht von physik.
auch in der GFFA existiert Hypermaterie nicht natürlich sondern muss sytnhetisch hergestellt werden.
Physikalisch ist Hypermaterie natürlich möglich, aber Xani will darauf hinaus, dass das zeug nicht von anfang an vorhanden sein kann.

Damit deine ST schiffe aber auch welches haben, können wir auch ganz einfach sagen, dass die Föd darauf gekommen ist wie man HM herstellt und den Warpkern in den ruhestand geschickt hat. such dir einfach irgendein szenario aus, bei dem die födi's entweder zufällig oder absichtlich drauf gekommen sind, wie man das zeug herstellt und nun damit durch's all schippern, dann dürfte Xani zufrieden sein.

Oder Xani?

Die Föderation experimentiert seit den 2350er mit Nullpunktenergie, woraus ja auch die Quantentorpedos entstanden sind. Gäbe es Hypermaterie als Form dieser Energie, hätte man sie etwa zu dieser Zeit entdeckt.
So oder so ist die Föderation auch ohne Hypermaterie auf dem Weg zu einer ZPM-artigen Technologie, die unbegrenzte Energie zur Verfügung stellen könnte.
Solange wir über den Zeitraum von 2380 reden hat diese Forschung sicher noch keine große Auswirkung, aber so ab 2450 dürfte eine Serienreife zustande kommen.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
McWire schrieb nach 7 Minuten und 24 Sekunden:

jedes größere Schiff hat eine punktverteidigung.

Acclamator hat quad geschütze..... aber die ISD TurboL's machen weit mehr wumms als die des alten truppentransporter's. so weit müsstest du schlicht durch logik kommen. wer baut in ein neues schlachtschiff waffen ein, die denen eines älteren truppentransportern unterlegen sind?

Transphasentorpedos sind ausserhalb der Phase, d.h. sie wechselwirken erst mit normalen Energie und Materie, wenn sie im Ziel aktiviert werden.
Es wäre aber gut möglich, dass sie durch entsprechend modifizierte Schutzschilde aufgehalten werden können.
Auch die SW-Ingenieure sind in der Lage ihre Technologie zu verbessern.

Ich vermute das diese Torpedos die erste Zeit durchaus paar ISD zerstören können, bis die Ingenieure eine Verteidigung entwickelt haben, genaus wie die Turbolaser der ISD die erste Zeit die Sternenflottenraumschiffe vaporisieren, bis die Föderationswissenschaftler ihre Schilde entsprechend modifiziert haben.

[Großadmiral Thrawn]

z.B. in Stargate die Erklärung einfallen lassen, dass die ZPM Energie aus einer eingeschlossenen Subraumzeit beziehen die unabhängig vom Universum ist.

ahhh Stargate ^^ wenn wir dann noch die asgard mit ins spiel bringen würden, wäre die sache geklärt wer gewinnen würde xD

toll 127 ABY wie viel wissen wir denn darüber?
da herrscht das imperium wieder die einzige kraft oder was?
super und was gibts da für schiffe?
ich glaube nicht mal xanatos weiß wie viel/was für schiffe/waffen/sektoren/planeten/ da das imperium hat, wieso nehmen wir nicht jetzt einfach 4ABY da ist so viel drüber bekannt!

In Büchern steht ein haufen zeug, kannst dich ggf. auf Wookipedia informieren.
wenn du diese zeit wirklich nehmen willst, führer des Imperiums sind u.a. Thrawn (^^) und Pellaeon...
Es soll auch eine schiffsklasse geben die Pellaeon-Klasse...

aber bei Vader hatte Palpi absichtlich so handeln lassen und die rebellen hatten Luke eine gute protese gegeben.

ganz ehrlich hatte ich mir selbst mehr erhofft (im bereich der Medizin) aber ich denke auch das george lucas auch irgendwie das mir Darth Vader lösen musste das er so ein schwarzes männlein war. es kam ja erst 4,5,6 und dann 1,2,3...

[USS Seven of Nine]

SW vs ST

Ja schön, aber wenn die Föderation Transphasentorpedos einsetzt wird sie das nicht gegen eine Gruppe von 10 ISDS machen sondern erst bei 5000 ISDS und 30 SSD, wenn sie hunderte von Schiffen hat würden dann auch hunderte von ISDS draufgehen wenn nicht die ganze flotte da ein TRansphatorp ja pro Impischiff reichen müsste

@Quadturbolaser-sie sind wesentlich unwendiger und haben eine zu große ungenauigkeit
kein wunder sie sind auch 30 mal größer als die zwillingstürme auf den ISDS

für jäger sind aber beide zu große und fett

Können wir nicht 4 ABY machen, dieser Kram mit dem Pellaeon und Thrawn verwirrt mich
hat thrawn nicht 13 ABY schon gelebt?
wie kann er dan 120 ABY immer noch leben?
das ist ja ne langweilige story wenn er über 100 jahre nicht getötet werden kann, er hat ja bestimmt keine funktion als weiser alter oder?

[Großadmiral Thrawn]

Können wir nicht 4 ABY machen, dieser Kram mit dem Pellaeon und Thrawn verwirrt mich
hat thrawn nicht 13 ABY schon gelebt?
wie kann er dan 120 ABY immer noch leben?
das ist ja ne langweilige story wenn er über 100 jahre nicht getötet werden kann, er hat ja bestimmt keine funktion als weiser alter oder?

natürlich hat thrawn nicht die ganze zeit gelebt, ich wollte nur sagen das er auch mal an der führungsspitze des Imperiums war.

http://starwars.wikia.com/wiki/Mitth'raw'nuruodo

[Darth-Xanatos]

Ja schön, aber wenn die Föderation Transphasentorpedos einsetzt

Die Föderation hat keine Trans-Torps sie kann nichtmal die eigene flotte ausreichend mit Quantentorpedos versorgen und die Trans-Torps hat sie niemals Canonisch besessen.

Um das endgültig zu klären: Technologie die vieleicht oder irgenntwann mal da ist kann man hier nicht verwenden. Ich könnte auch behaupten das 200 NSY Turbolaser durch irgenteine art Transformkanone ersetzt werden, das ist nur leider nicht canon Punkt aus ende. Nutzt das was es Canonisch gibt alles andere ist Fan-Fic.

@Quadturbolaser-sie sind wesentlich unwendiger und haben eine zu große ungenauigkeit
kein wunder sie sind auch 30 mal größer als die zwillingstürme auf den ISDS

Wenn du keine Ahnung von dem hast was du schreibst dann lass es lieber bleiben! So gross ist der ganze Acclamator nichtmal.

wenn du diese zeit wirklich nehmen willst, führer des Imperiums sind u.a. Thrawn (^^) und Pellaeon...

Quatsch mit Sosse. Thrawn stirbt 9 NSY und Pellaeon 41 NSY. 137 NSY herrscht Darth Krayt und als Splittergruppe gibt es noch Roan Fel den wirklichen imperator mit seinem Imperium. GA und Jedi wurden defakto ausgelöscht, naja einige überlebende gibt es noch.

Die Pellaeon Klasse ist der nachfolger des ISDs und wurde nach jenem Admiral benannt.