STAR TREK vs. STAR WARS II

[McWire]

Es bleibt dabei, die Galaxis kann nur durch Einfluss Magischer Götterspezies verlassen oder besucht werden

Oder technische fortgeschrittene Spezies wie die Kelvaner, die den Warpantrieb so modifizieren können, dass man einfach hindurchfliegen kann.

Der Reisende hat ja auch nix anderes gemacht, als das Warpfeld ein wenig neu einzustellen.

Also rein technisch steht einer Reise zu anderen Galaxien nicht viel im Weg.

[THE SOLARHAMMER]

Oder man wechselt in ein anderes Universum!
Oder du kommst von Oben

[USS Seven of Nine]

Einen Moment:

Die UFP ist höchstwahrscheinlich weder 2380 noch 2387 in der Lage oder dem Bestreben, die Milchstraßengalaxie zu verlassen.

Wir wissen, dass die Föderation OHNE die Zeitlinien Änderung in Endgame ENTWEDER vor 2404 niemals einen Kontakt mit dem Galaktischen Imperium hatte, ODER ihn überlebt ODER einen Konflikt gewonnen hat.

Da die neue Zeitlinie wenig daran ändern dürfte, sollte eigentlich auch das so bleiben wie bis jetzt.
2404 ist also ein wahrscheinlicheres Datum als 2387.

[GAR Fearfak]

Und wir wissen, dass wir von einem fiktiven szenario sprechen, in dem wir die beiden kriegspateien einfach zusammen geworfen haben. wann die föd in der lage wäre in andere galaxien zu reisen ist für den thread größten teils so wie so irrelevant, da wir die meiste zeit von einem einfall des GI in die Milkyway sprechen.

Das Beamen über Lichtjahre hinweg:
Spock hat aus dem Jahr 2388 eine Technologie mitgebracht, mit der er Scotty hat Lichtjahre weit beamen lassen.

Bleibt nur noch die frage, wo du die koordinaten herbekommst. ich weiß zwar nicht genau wie das in neuen ST funktioniert hat aber ohne einen genauen lageplan des ziel schiffes und dessen position, ist es eher wahrscheinlich, dass du stirbst, als das du ankommst. abgesehen davon, wird das überlichtjahre hinweg beamen bei Zeitlich späteren ST serien nicht standartmäßig verwendet, auch wenn's noch so praktisch wäre.

2.) Nicht der Phasenzustand eines einzelnen Torpedos rotiert (wie es bei Phasern der Fall ist, die gegen die Borg eingesetzt werden), sondern jeder Torpedo hat eine andere, zufällig gewählte Konfiguration. Selbst wenn man sich gegen den Einschlag eines einzelnen schützen kann, der zweite, dritte, vierte, etc. trifft garantiert.

Jemand hat mal geschrieben, dass SW schilde auf in allen phasen wirken.

2404

also gut 395 Jahre in der Zukunft.

Ist da nicht etwas optimistisch die erden Menschen nach ~400 Jahren Raumfahrt in einen Kampf mit einer kriegsmaschienere zu schicken, deren Vorgänger sich schon vor Jahrtausenden auf eine lange blutige vergangenheit zurückblicken konnte?

[Drakespawn]

Jemand hat mal geschrieben, dass SW schilde auf in allen phasen wirken.

Dann würde mich die Quelle dieser Behauptung interessieren. Soweit ich weiß existiert so etwas wie die Interphasentechnik bei Star Wars nicht einmal.

Und ich wäre höchst skeptisch wenn irgendeine Quelle eine Verteidigungsmöglichkeit gegen eine Technik erwähnt, deren Existenz in der GFFA vollkommen unbekannt ist.

[GAR Fearfak]

Und ich wäre höchst skeptisch wenn irgendeine Quelle eine Verteidigungsmöglichkeit gegen eine Technik erwähnt, deren Existenz in der GFFA vollkommen unbekannt ist.

Genau genommen ist es unbekannt, ob es derartiges schon einmal gegeben hatt......

Wer genau das mit dem schild geschrieben hat weiß ich nicht mehr, ich hoffe er meldet sich noch zu wort.

Über Jahrtausende wurden von zahllosen wissenschaftlern noch zahllosere technologien entwickelt. es ist mit dem derzeitigen SW Canon nicht möglich zu bestimmen was alles bereits an technick verwendet und ausgemustert wurde und wir wissen nicht einmal wie schildgeneratoren in SW ihren schützenden mantel erzeugen.

Aber ich gehe mal davon aus, dass einer mit zivilisationen überzogene Galaxis in vielen Jahrtausenden mehr auf die beine Stellt als eine Lokal macht in 400 Jahren.

p.s. ist irgendwer auf Gamestar.de registriert?

[Drakespawn]

Über Jahrtausende wurden von zahllosen wissenschaftlern noch zahllosere technologien entwickelt. es ist mit dem derzeitigen SW Canon nicht möglich zu bestimmen was alles bereits an technick verwendet und ausgemustert wurde

Wenn es nur um den Raumschiffkampf-Sektor der Industrie gehen würde, dann hättest du vielleicht recht, aber insgesamt wäre so eine Technologie doch zu attraktiv, um sie einfach "auszumustern". Denk nur mal an Infanterie am Boden - Würden die sich Wege durch Tunnelsysteme bahnen und verschlossene Türen als Hindernisse ansehen, wenn es solche Technologie gäbe? Der entsprechende Miniaturisierungsgrad dürfte ja nur eine Frage der Zeit sein.

Von Möglichkeiten wie der Medizin mal ganz abgesehen. In Andromeda finden wir ein ganz schönes Beispiel, als Harper mit der (effektiv ähnlich funktionierenden) Tesserakt-Technologie Parasiten aus seinem Körper entfernen will. Operationen ohne den Körper aufschneiden zu müssen, das ist eine Anwendung, die sicher nicht aussterben würde.

Ich gehe mal davon aus, dass wir von dieser Art Technologie wenigstens Spuren zu sehen bekommen hätten, wenn sie lang genug existiert hätte, um als militärisches Mittel einsatzreif und dann wieder überholt (wegen der besagten Einstellung der Schutzschilde darauf) geworden wäre.

Aber ich gehe mal davon aus, dass einer mit zivilisationen überzogene Galaxis in vielen Jahrtausenden mehr auf die beine Stellt als eine Lokal macht in 400 Jahren.

Du vergisst dass es besagte Galaxis in mehr als 25.000 Jahren Zivilisation niemals geschafft hat, z.B. Materietransmitter (aka Beamen) einzuführen, etwas was im ST-Universum mehr oder weniger "Kinderkram" ist. Materiereplikation gab es auch nur in Form von Einmal-und-nie-wieder-Waffen wie den Weltenvernichtern.

Ich würde also für die Star Trek-Galaxis im Allgemeinen und die Föderation im Speziellen nicht dieselben Maßstäbe anlegen wie für die GFFA. Die Föderation ist schon in ihrer eigenen Galaxis die Ausnahme, was schnellen Fortschritt angeht.

p.s. ist irgendwer auf Gamestar.de registriert?

Aye, warum?

[Darth-Xanatos]

Ich gehe mal davon aus, dass wir von dieser Art Technologie wenigstens Spuren zu sehen bekommen hätten, wenn sie lang genug existiert hätte, um als militärisches Mittel einsatzreif und dann wieder überholt (wegen der besagten Einstellung der Schutzschilde darauf) geworden wäre.

Nicht wenn die Technologie teuer ist. Denn im Gegensatz zu ST hat SW eine glaubhafte Wirtschaft und nicht alles was möglich ist ist auch gleich Bezahlbar oder Billig genug um in massen produziert zu werden. Im Medezinischen Bereich z.B gibt es ja Bacta das schon so gut wie alles heilen kann, wozu also teure und möglicherweise Gesundheitsschädliche Phasentechnologie benutzen.

Du vergisst dass es besagte Galaxis in mehr als 25.000 Jahren Zivilisation niemals geschafft hat, z.B. Materietransmitter (aka Beamen) einzuführen

Ähm doch hat sie. Diese Technologie hat sich nur nicht durchgesetzt weil sie eben zu Störanfällig ist. Auftauchen tut sie aber hin und wieder.

Materiereplikation gab es auch nur in Form von Einmal-und-nie-wieder-Waffen wie den Weltenvernichtern.

Nahrungsprozessoren gehören zur Standard Ausrüstung jedes billigen kleinen Frachters und Fusionsöffen findet man auf jeder Werft.

[Drakespawn]

Nicht wenn die Technologie teuer ist. Denn im Gegensatz zu ST hat SW eine glaubhafte Wirtschaft und nicht alles was möglich ist ist auch gleich Bezahlbar oder Billig genug um in massen produziert zu werden.

Wir reden hier von einer kompletten Galaxis, dicht bevölkert, insofern einem GEWALTIGEN Absatzmarkt. Wenn eins glaubhaft ist, dann dass eine gute Idee unter diesen Umständen vermarktet werden wird, selbst wenn sie nur eine Nische füllt - denn selbst eine Nische bedeutet in so einer Galaxis immer noch genug Gewinn, um einen Superkonzern zu erzeugen.

Und Massenproduktion war noch nie irgendein Problem in der GFFA, wenn ich mich Recht entsinne. Und mit der Massenproduktion sinkt gleichzeitig der Preis.

Im Medezinischen Bereich z.B gibt es ja Bacta das schon so gut wie alles heilen kann, wozu also teure und möglicherweise Gesundheitsschädliche Phasentechnologie benutzen.

Galaxisweit gibt es aber nur zwei (?) Konzerne (Xucphra und Zaltin?), die das Quasi-Monopol auf dieses Heilmittel haben. "Bacta War" thematisiert ja, dass diese Stellung auch ausgenutzt werden kann. Eigentlich sollte es nur natürlich sein, dass geradezu fieberhaft und permanent nach Mitteln und Wegen gesucht wird, Bacta abzulösen.

Ähm doch hat sie. Diese Technologie hat sich nur nicht durchgesetzt weil sie eben zu Störanfällig ist. Auftauchen tut sie aber hin und wieder.

Zu störanfällig für den Militäreinsatz vielleicht, wenn man sehr konservativ denkt. Aber die Galaxis besteht nicht nur aus dem Militär.

Innerhalb der Föderation haben Transporter auch einen Großteil des zivilen Verkehrswesens (auf planetarem Maßstab) komplett ersetzt. Dass es in der Republik oder dem Imperium nicht dazu gekommen ist legt nahe, dass die Technologie da erst in den Kinderschuhen steckt, wenn überhaupt.

Und das mehr als 25 Jahrtausende nach Gründung einer galaktischen Regierung, von der die Star Trek Galaxis wiederum noch Jahrtausende entfernt sein dürfte?

Der technologische und kulturelle Fortschritt lief da in komplett anderen Bahnen und Geschwindigkeiten ab.

[GAR Fearfak]

Im Zivielen hat sich beamen auch nicht durchgesetzt. Der Grund dafür kann in mistrauen dieser technologie gegenüber liegen, in simpler kosten nutzen rechnung, oder vielleicht erzeugen holonetsender, andere Kommsysteme..... oder sonst irgendwas bei normalen betrieb interferenzen, die die tranporter zielerfassung beeinträchtigen. was in kombination mit einer stadtwelt zu einem rieseigen für beamen tötlichen bereich führen könnte

[USS Seven of Nine]

Erstens ist das alles was ich in Wookiepedia dazu finden konnte.
Zweitens haben die Mods von Wookiepedia da was wichtiges reingestellt, und zwar das die Quelle nicht zwingend canon ist.
Daher ist es für mich fragwürdig, ob transporter in sw überhaupt canon sind.


Transporter - Wookieepedia, the Star Wars Wiki
Die Quelle für SW "Beamen" stammt aus einem Magazin, das anscheinend nie offiziellen status bekommen hat.

Eine Technologie die Materie über eine Entfernung transportiert, ist eher das hier :

Matter transmitter - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

Da steht auch dieses berühmte "die wurden nie serienmäßig eingeführt" Argument drin, allerdings hat das ding nicht nicht im geringsten was mit beamen zu tun.
Sieht für mich eher aus wie ein Wurmloch aka Stargate, aber da oben steht sogar nur "distance" statt "lightyears".
Also weder ist da die rede von einem transporterstrahl, noch von einem molekular zerlege/aufbau vorgang.
Sieht eher aus wie ne art " Tunnel"
Man spring rein und kommt wieder raus.

Zum Technologischen Shilde Zoo von Star Wars:

Ray shield - Wookieepedia, the Star Wars Wiki
Ein Energieschild, blockt Laser und Blaster ab, also eine Art Kraftfeld.
Feste Materie dringt durch.
Sie treten zusammen mit den Partikelschilden auf Raumschiffen in SW auf.
Deflector shield - Wookieepedia, the Star Wars Wiki
Somit blocken die einen Energie und die anderen Feste Materie.
Von multi-phasen-dimensionalen-hyper-sub-raumverzerrungs-feld-wand-schild-hüllen-anti-phasenwaffen-anti-temporalwaffen-anti-subraumwaffen-anti-transportern steht da nichts.
hab auch auf jedipedia , star wars.com und universe nichts dazu gefunden.

Deflector shield - Memory Alpha, the Star Trek Wiki

hier die star trek schilde, vom konzept ähnlich einer kombination aus den "ray shields" aus star wars und den "particle shields" aus dem selben universum.
Auch dort unter deflector shields zusammengefasst.
nur das engine ist anders.
Das man einen Schild erst überlasten muss, bedeutet nicht dass er in allen Phasen aktiv ist.

[Darth Venku]

@ Seven dich will sehen wie durch Strahlenschilde gehst ! Es reichen doch ein paar Strahlen um den Transporter zu destabilisieren ,und selbst wenn man Beamen ,ist maimmer noch Materie nur halt sehr klein die dringen sicherlich nicht soeinfach durch die stahlenschilde @ Draco.Xuphra hat im GI keine Macht mehr ueber die Bacta Vorkommen die meisten hat das Imp uebernommen .Und andere Heilmethoden gibt es von Nanotech bis Klonheilung etc ,Bacta ist aber das efektifste was es in Sachen Heilung gibt da es jeder Groeße mitnehmbar ist!

[THE SOLARHAMMER]

Beispiel:
Dubgehst joggen fällst hin und deine hand Blutet stark.
Dann nimmst du deinen Bactaverband tust ihn rum und nach etwas einwirkzeit ist diev wunde weg.

[GAR Fearfak]

Beispiel:
Dubgehst joggen fällst hin und deine hand Blutet stark.
Dann nimmst du deinen Bactaverband tust ihn rum und nach etwas einwirkzeit ist diev wunde weg.

Na ja, es dauert schon ein bisserl bis die Wunde verheilt ist, aber im fall joggen dürfte es höchstens ein paar minuten dauern.

Und andere Heilmethoden gibt es von Nanotech bis Klonheilung etc ,Bacta ist aber das efektifste was es in Sachen Heilung gibt da es jeder Groeße mitnehmbar ist!

Das größte problem bei der medizinischen versorgung ist der Preis. Verlorene Finger, arme oder Beine kann man mit von sich selbst geklonten körperteilen ersetzen. allerdings ist es weit billiger und einfacher eine Prothese anzufertigen als ein entsprechendes transplantat im labor wachsen zu lassen.

[USS Seven of Nine]

@Venku ( ich benutzt mal die Kurzform, ist das in ordnung ? )

Strahlenschilde sind jetzt nicht so der Brüller.
Kraftfelder scheint es ja wie ihr gemerkt habt VOR ALLEM in Star Trek zu haben.
Praktisch wäre es vermutlich wenn ein ISD oder die IH an jeder Ecke mit Strahlenschilden versehen ist, sodass man Bösewichte oder Helden je vom Sichtpunkt aus schnell einsperren kann.
Das tut man jedenfalls bei Star Trek.
Damit Star Trek aber bei der Spannung nicht so kläglich abschneidet wie oft vermutet, erschafft man einfach immer super-gegner, die man entweder nicht mit den inneren sensoren erfassen kann, oder die einfach durchs kraftfeld gehen können ohne mit der kybernetischen Braue zu zucken.
So die Borg.
Deren Schilde flimmern nicht mal wirklich, wenn sie durch Kraftfelder stolzieren.
Auch Gase beindrucken sie nicht wirklich.
Erst wenn der Kling- Gong mit seinem Bathleth kommt, fetzen die Schaltkreise:

@Solar
Wunden in Kürze zu verschließen ist in ST eine Technik mit der man Novaner oder verstrahlte Kazons beindrucken kann.

@GAR
Die UFP hat aber offensichtlich die Möglichkeit, hochkomplexe Medizin ohne irgendwelchen hohen Aufwand für jeden zugänglich zu machen.
Und das mit ihren ach-so-kläglichen-im-kontrast-zum-gi-ressourcen.
Zu mindest hat die UFP pro Kopf mit WENIGER Energie pro Kopf als das GI mehr drauf um ihre Patienten zu heilen.
Was ihnen leider bei turbolaser beschuss nicht helfen wird.