Segelflugentwicklung!

[Dax]

Das Problem der deutschen Luftwaffe ist, dass wir keinen echten Jäger haben (OK, ein paar MiG-29 und vielleicht noch die alten F-4 ) Der Tornado wurde gebaut, um in 100 m Höhe mit möglichst hoher Geschwindigkeit ein Bodenziel anzugreifen... die Briten haben eine Version als Abfangjäber, aber für den nahkampf ist er nicht wendig genug...

[Satanklaus]

Was heißt hier keinen Abfangjäger?
Der Eurofighter ist etwa kein Jäger?



Das ist einer der besten Jäger der Welt! Einmal abgesehen von der F-22 Raptor, und der Sujchoi SU-27 Flanker! Das sind die besten Jäger der Welt! Wobei man sagen muss, dass der Eurofighter Typhoon dank Schubvektorsteuerung eines der wendigsten Militärflugzeuge darstellt! Besser noch als die F-16!

[Dax]

Ich weiß... aber AFAIK ist der noch nichtmal im Dienst... und jahrelang hatten wir keinen

[Satanklaus]

Doch, der ist schon im Dienst! Es gibt zwei Staffeln! Zwar zu Testzwecken, aber er ist im Dienst!

[Sternengucker]

Original geschrieben von Cpt DingsdaX
Das Problem der deutschen Luftwaffe ist, dass wir keinen echten Jäger haben (OK, ein paar MiG-29 und vielleicht noch die alten F-4 ) Der Tornado wurde gebaut, um in 100 m Höhe mit möglichst hoher Geschwindigkeit ein Bodenziel anzugreifen... die Briten haben eine Version als Abfangjäber, aber für den nahkampf ist er nicht wendig genug...

Nun, soweit ich weiß wird aber auch die Bekämpfung von Flugzeugzielen mit Lenkwaffen ausgebildet. Dabei soll sich vor Jahren einmal die nette Begebenheit zugetragen haben, daß Amis und Deutsche gemeinsam trainiert haben und die Deutschen mit den tiefst-fliegenden Tornados doppelt soviele F-16 (oder warens 14?) vom Himmel geholt haben wie die Amis, als sie die Rollen (nicht die Flugzeuge) getauscht haben. Das meinte ich mit unterschiedlichen Ansätzen. Die Phantom ist aber wirklich fast außer Konkurrenz, zu alt, zu schwach.

[Satanklaus]

Technisch, sowie von der Wendigkeit her schon, nicht jedoch unbedingt von den Leistungsdaten! Die Geschwindigkeit und Steigraten stimmen noch! ca. 60 sekunden auf 10.000m! Das ist noch sehr gut! Die Bordelektronik jedoch ist schon sehr "abgehalftert"!

[Satanklaus]

Da, der "Stolz" unserer Luftwaffe!

PS: Auf eine Flugstunde kommen 80! Wartungsstunden! Die Flugstunde kostet 35.000DM!

[Satanklaus]

Sowas braucht die Luftwaffe:











Boeing B1B, Northrop B2-A Spirit, Lockheed F-117, Boeing C17 Globemaster

Aber die Luftwaffe hat ja kein Geld!

[Harmakhis]

Wozu brauchen wir das? Wir sind keine Besatzungsmacht und Weltpolizei. Haben wir nicht nötig. Die USA vielleicht.

Die Luftwaffe ist mit tieffliegenden Aufklärungsflugzeugen und Bombern, wie dem Tornado gut bedient. Einzig und allein sind moderne Hubschrauber(aber die kommen mit dem Tiger ja) und ein schneller Kurzstreckenabfangjäger(Eurofighter), sowie einen besseren Transporter(der kommt ja auch -> Airbus A 400M). Damit ist die Luftwaffe gut ausgerüstet um Landesverteidigung zu leisten und im Zuge von Einsätzen der UN zu helfen. Entweder als Versorgungseinheit oder als schnelle spezialisierte Eingreiftruppe.

Solchen Flächenbomber und sonsten fliegenden Belagerungswaffen haben wir gar nicht nötig und bringen uns nichts als Verluste(finanzielle wie vielleicht auch Leben.)

[Satanklaus]

Da hast du schon recht, jedoch ist die Luftwaffe extrem miserabel ausgerüstet! Der Flugzeugpark ist teilweise echt peinlich! Alte Props und völlig veraltete Jets! Da könnte ruhig mal eine Runderneuerung stattfinden! Die Transal ist ein Witz und die Phantom gehört verschrottet!

[Admiral Ross]

@Satan Deutschland hat kein GELD! Mach deinen Geldbeutel auf und gebe mal dem Verteidigungseta mal ein paar Billarden! dann können wir uns einige der "spielzeuge" der Amis kaufen...
Wir müssen doch schon mit LKWs rumkurven die 40 jahre alt sind!


die F4 war ein Sbfangjäger mehr nicht! brauchen wir den heute? Wo müssen wir den einen Feind abfangen? btw: die Ablösung ist der Eurofighter!
deine Eurofighter Staffell WO? ich kenne nur 2 Flugzeuge die in einer Prototyphase sind! Staffeln gibt es da IMHO noch keine

der Tornado aua aua der ist "neu" der wird ständig mit Updates am leben erhalten seine Defensiv waffen sind neuste Technik. Waffen die den feind schon vorher angreifen bevor der Tornado jemals im Sucher ist.. btw: einige Tornados gehören der Marine!


zum Tiger? Bitte???? ihr redet eben über Luftwaffe
der Tiger gehört zur Armee! auch wenn man denkt, weil es fliegt..

@Sterni... das waren keine F4 sondern das waren die MIGs gegen F14 Tomcats.. wo die Amis auf ganzer Linie versagt haben...

btw: die Armee haben den 2besten Tank auf der Welt (Leopard) die besitzen die modersten Haubitze auf der Welt.. Nur uns fehlen die Transporter...

Momentan ist es so, dass einige Sachen die wir haben garnet einsätzen können, weil wir nicht hinkommen...
Der Einsatz in Afgha.. klasse Haussieren gegangen bei den Amis ja wollt ihr den super Gasspürtank haben, aber ihr müsst uns fliegen

also vertraut euch erst mit der Materie..

@Satan mach dich mal mit den Preisen vertraut...
Bundeswehr:
der Beschafungseta für neue Sachen wie Panzer, Fahrzeuge, Helis und Kleidung... liegt bei 6,4mrd!

Das wird bei den anderen Teilen auch nicht gerade mehr sein...

ein B2 kostet ungefähr 2 mrd... klasse kaufe ich mir einen und die Soldaten müssen Nackt fliegen

[Cor]

Wennse wirklich Flugzeuge haben wollen würden dann würde sie die auch bezahlen können... Hat ja vor 65 Jahren auch geklappt...

Die Dinger warn damals Hightech... Und im Verhältnis nich viel billiger als die Flieger heute...

Edit: Ok doch etwas billiger aber das ändert nichts an dem was ich geschrieben hab

[Admiral Ross]

Original geschrieben von 5 of 12
Wennse wirklich Flugzeuge haben wollen würden dann würde sie die auch bezahlen können...

Bereiten wir uns auf einen Vernichtungskrieg vor? Wenn ja können wir es und sicherlich leisten aber sonst nie im leben...

Wer braucht es den? Ich brauche kein B2 Bomber um mal vor einen anderen Land anzugeben...

Wir haben gar keinen Großbomber nur eben den Tornado..

Wir brauchen es nicht!

[Satanklaus]

Original geschrieben von Admiral Ross
@Satan Deutschland hat kein GELD! Mach deinen Geldbeutel auf und gebe mal dem Verteidigungseta mal ein paar Billarden! dann können wir uns einige der "spielzeuge" der Amis kaufen...
Wir müssen doch schon mit LKWs rumkurven die 40 jahre alt sind!


die F4 war ein Sbfangjäger mehr nicht! brauchen wir den heute? Wo müssen wir den einen Feind abfangen? btw: die Ablösung ist der Eurofighter!
deine Eurofighter Staffell WO? ich kenne nur 2 Flugzeuge die in einer Prototyphase sind! Staffeln gibt es da IMHO noch keine

der Tornado aua aua der ist "neu" der wird ständig mit Updates am leben erhalten seine Defensiv waffen sind neuste Technik. Waffen die den feind schon vorher angreifen bevor der Tornado jemals im Sucher ist.. btw: einige Tornados gehören der Marine!


zum Tiger? Bitte???? ihr redet eben über Luftwaffe
der Tiger gehört zur Armee! auch wenn man denkt, weil es fliegt..

@Sterni... das waren keine F4 sondern das waren die MIGs gegen F14 Tomcats.. wo die Amis auf ganzer Linie versagt haben...

btw: die Armee haben den 2besten Tank auf der Welt (Leopard) die besitzen die modersten Haubitze auf der Welt.. Nur uns fehlen die Transporter...

Momentan ist es so, dass einige Sachen die wir haben garnet einsätzen können, weil wir nicht hinkommen...
Der Einsatz in Afgha.. klasse Haussieren gegangen bei den Amis ja wollt ihr den super Gasspürtank haben, aber ihr müsst uns fliegen

also vertraut euch erst mit der Materie..

@Satan mach dich mal mit den Preisen vertraut...
Bundeswehr:
der Beschafungseta für neue Sachen wie Panzer, Fahrzeuge, Helis und Kleidung... liegt bei 6,4mrd!

Das wird bei den anderen Teilen auch nicht gerade mehr sein...

ein B2 kostet ungefähr 2 mrd... klasse kaufe ich mir einen und die Soldaten müssen Nackt fliegen

Glaubst du, ich sei doof? Da bist du bei mir am falschen Mann! Ich kenne mich mit den Preisen, sowie den Etats aus, also sei lieber vorsichtig mit solchen Anmaßungen!

Der Eurofighter wird im Jagdgeschwader 73 und 74 eingesetzt! Zu Testwzecken, wie ich gesagt habe, aber das du ja mal wieder nicht lesen wolltest!
PS: Die gesamte Bundeswehr bräuchte einen wesentlich größeren Etat, denn derart altes Material ist nicht mehr zumutbar für einen der bedeutensten Staaten dieser Welt!!

[Cor]

Original geschrieben von Satanklaus
PS: Die gesamte Bundeswehr bräuchte einen wesentlich größeren Etat, denn derart altes Material ist nicht mehr zumutbar für einen der bedeutensten Staaten dieser Welt!!

Nagut aber solange wir nicht Weltpolizei spielen wie die Amis oder neuen lebensraum im osten suchen wie anno 39 brauchen wir kein mächtiges Militär... Wir sind teil der Nato und als solches auch weit merh als aussreichend geschützt... Und aus Osteuropa ist derzeit auch keine Invasion in Aussicht ... Die Frage ist also: Wozu müssen weitere Milliarden ins Militär gepumpt werden wenn man sie viel sinnvoller in andere Bereiche steckt? Nun man kann jetzt mit dem Gegenargument kommen : "Aber was ist wenn...!" naja... Dann wird bestimmt immer noch genu Zeit sein... Also nich Milliarden in Flieger stecken die im nächsten Konflikt schon veraltet sind... Das is meine Meinung