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    Zitat von Slowking Beitrag anzeigen
    Renault würd ich mir nich kaufen. Die Dinger sind viel zu Defektanfällig.
    Lustig, wie man auf der einen Seite Umdenken fordert und dann mit alten Vorurteilen argumentiert

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      Zitat von Dax Beitrag anzeigen
      Lustig, wie man auf der einen Seite Umdenken fordert und dann mit alten Vorurteilen argumentiert
      Öhm? Was hat denn der Fakt das Renault miese Autos produziert damit zu tun, dass Elektroautos eine gute Sache sind?
      Gibt ja schließlich noch andere Hersteller von denen man Elektroautos kaufen kann.
      Disclaimer: Meine Post sind meist nicht als Absolute zu vestehen, sondern sollen nur einen weiteren Blickwinkel bieten.
      "Wer hat uns verraten? - Sozialdemokraten!" - Alte Volksweisheit
      "The man who trades freedom for security does not deserve nor will he ever receive either." - Benjamin Franklin

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        Zitat von Slowking Beitrag anzeigen
        Öhm? Was hat denn der Fakt das Renault miese Autos produziert damit zu tun, dass Elektroautos eine gute Sache sind?
        Gibt ja schließlich noch andere Hersteller von denen man Elektroautos kaufen kann.
        Weil es kein Fakt ist, sondern ein mindestens 15 Jahre altes Vorurteil. Zumindest belegen das aktuelle Statistiken und Erfahrungsberichte (nicht nur meine persönlichen, ich weiß dass das nicht repräsentativ ist) - natürlich gibt es immer mal Probleme, aber die gibt es bei VW auch. Oder bei Mercedes. Oder bei Toyota.

        Ich finde es wie gesagt nur lustig, dass du auf der einen Seite unterstellst nicht für neues offen zu sein und dich auf der anderen Seite selber an irrationale Vorurteile klammerst.

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          Naja das sind bei mir jetzt eher anekdotische Erfahrungen, die ich mit Twingos mitgemacht habe. Nicht ich selber, aber Verwandte und Bekannte. Einige konnte ich live miterleben. Das war auch nicht vor 15 Jahren, sondern vor kurzem.

          Ich glaube kaum das es ein irrationales Vorurteil ist wenn ein Auto immer wieder nicht anspringt, weil die Elektronik spinnt und keine Werkstatt den Fehler finden kann.

          Ich denke ich könnte mich auch durch gute Test und Erfahrungsberichte umstimmen lassen. Mit Renault bin ich eben nur sehr sehr vorsichtig. Gibt wohl keine Autofirma in die ich weniger Vertrauen habe.
          Disclaimer: Meine Post sind meist nicht als Absolute zu vestehen, sondern sollen nur einen weiteren Blickwinkel bieten.
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            Öhm? Was hat denn der Fakt das Renault miese Autos produziert damit zu tun, dass Elektroautos eine gute Sache sind?
            Gibt ja schließlich noch andere Hersteller von denen man Elektroautos kaufen kann.
            Wie bitte? Ich bin seid der Wende Fast ausschließlich (erst und Zweitwagen) bei Renault geblieben und hatte kein einziges Problem mit der Elektronik oder mit sonst irgendetwas. Alles was ich je an Schäden hatte waren die üblichen Verschleißteile. Um das nochmal etwas zu verdeutlichen hab ich mal meinen näheren Verwandten Kreis durchdacht. Bei über 60 Fahrzeugen in den letzten 22 Jahren war nur ein einziger Elektronikschaden dabei (12 Jahre alter Twingo mit gut 250000 Km).

            Das Renault hier keinen guten Ruf hat (trotzdem seid Ewigkeiten einer der größten Importeure nach D) ist mir klar aber das gilt hierzulande für alle Ausländischen Autos. Hier wird eben gerne alles schlecht geredet was nicht aus heimischen Fabriken kommt. Mit der Realität hat das aber rein garnichts zutun was die Verkaufszahlen von R auch ganz gut beweisen.
            GOTTLOS GLÜCKLICH.... Ein erfülltes Leben braucht keinen Glauben.

            Niveau ist keine Hautcreme - und Stil kein Teil vom Besen!

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              Zitat von Slowking Beitrag anzeigen
              Naja das sind bei mir jetzt eher anekdotische Erfahrungen, die ich mit Twingos mitgemacht habe. Nicht ich selber, aber Verwandte und Bekannte. Einige konnte ich live miterleben. Das war auch nicht vor 15 Jahren, sondern vor kurzem.

              Ich glaube kaum das es ein irrationales Vorurteil ist wenn ein Auto immer wieder nicht anspringt, weil die Elektronik spinnt und keine Werkstatt den Fehler finden kann.
              Zu behaupten dass es "Fakt" sei, dass das gleiche bei allen Autos des Herstellers passiert, ist ein irrationales Vorurteil.

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                Wann hab ich denn jemals behauptet, dass es Fakt ist, dass das bei allen Autos des Herstellers das gleiche ist? Ich habe mit diesem Hersteller persönlich schlechte Erfahrungen gemacht. Entsprechend bin ich da sehr vorsichtig. Das ist durchaus rational.
                Wenn du dir einmal in einem Restaurant eine Lebensmittelvergiftung zugezogen hast wirst du da auch sehr skeptisch sein, auch wenn die vorher 20 Jahre lang niemals einen solchen Zwischenfall hatten.

                Kann es sein, dass du gerade zwanghaft versuchst mir etwas zu unterstellen, nur weil wir zu Elektroautos unterschiedlicher Meinugn sind?
                Disclaimer: Meine Post sind meist nicht als Absolute zu vestehen, sondern sollen nur einen weiteren Blickwinkel bieten.
                "Wer hat uns verraten? - Sozialdemokraten!" - Alte Volksweisheit
                "The man who trades freedom for security does not deserve nor will he ever receive either." - Benjamin Franklin

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                  Zitat von Slowking Beitrag anzeigen
                  Wann hab ich denn jemals behauptet, dass es Fakt ist, dass das bei allen Autos des Herstellers das gleiche ist? Ich habe mit diesem Hersteller persönlich schlechte Erfahrungen gemacht. Entsprechend bin ich da sehr vorsichtig. Das ist durchaus rational.
                  Wenn du dir einmal in einem Restaurant eine Lebensmittelvergiftung zugezogen hast wirst du da auch sehr skeptisch sein, auch wenn die vorher 20 Jahre lang niemals einen solchen Zwischenfall hatten.

                  Kann es sein, dass du gerade zwanghaft versuchst mir etwas zu unterstellen, nur weil wir zu Elektroautos unterschiedlicher Meinugn sind?
                  In #311 behauptest du dass Renaults grundsätzlich besonders defektanfällig sind und bezeichnest es in #317 als Fakt. Das ist eine andere Darstellung als "ich kenne einen Fall, deshalb bin ich vorsichtig". Entschuldigung, dass ich deine Beiträge danach bewerte, was du in ihnen schreibst, aber damit muss man in einem Forum nunmal rechnen .

                  Kommentar


                    So gestern war Schnuppertag bei Renault der Z.E. Fahrzeuge

                    So liebe Gemeinde

                    Bei mein Autos Renault in der Nähe gab es den Kanoo Z.E. und den Fluence Z.E. zusehen.

                    Lade mal hier paar Bilder hoch die ich von schicken Autos gemacht habe Besonders der Fluence hat es mir angetan

                    Leider war heute keine Probefahrt drin, Renault Deutschland hat das etwas verschmissen den Ursprünglichen Plan. Es war geplant das alle 3 Modelle die es derzeit gibt da stehen und das man den Kangoo und den Twizy Probefahren sollte können. Nur leider würde der Twizy zwei mal in unsere Region verschifft und weite 25Km weiter weg von mir aber die nächsten 14 Tage soll er in meine Tag auch zur Probefahrt bereit stehen, der Verkäufer meinte soll ständig mal nach hacken kommen.
                    Der Kangoo war da, aber es gab von Renautl Deutschland keine Erlaubnis mit diesen Probe zufahren. Wird aber ebenfalls die nächsten zwei Wochen nach geholt

                    Hoffe euch gefallen die Bilder schon mal. Habe fast alle geknipst. Kofferraum musste ich nicht knipsen, dieser ist sehr Klein da der Akku hinten zwischen Kofferraum udn Rücksitzbank aufrecht steht. Wegen Quick Stop Schnellladewechselstationen. Der Kangoo und Twizy ist nicht dafür gemacht, diese Akku liegen in Unterbogen, von Kangoo habe ich ja ein Bild da gemacht gehabt.
                    Der Zoe soll auch ein stehen Akku bekommt, damit diese über eine Schnellladewechselstation getaucht werden kann.

                    Habe auch Erfahren von Verkäufer (der nicht so richtig für Elektromobilität bereit ist, komm ich gleich drauf), dieser meinte, Renault plant 2013/2014 von Lithium Akkus weg zugehen hin zu Lithium Schwefel AKkus die 80Km mehr Reichweite bieten sollen da. Durch die Leasingverträge bekommt man so diese AKkus ja dann

                    So kurz zu dem was der Verkäufern auch den andren Interessenten vor Ort erzählt hat, Der Renault Fluence schafft 185KM Reichweite das ist eben noch nicht Altagstauglich (ich schaute in an.... )
                    Dann meinte er zu ein andren Interessenten naja wenn man täglich 1000Km fahren will auch nicht geeignet. Ich fragt mich nur wer fährt 1000KM jeden Tag? Wollte mich aber nicht in das Gespräch rein hängen da. Und später wo ich mal nach 30 Minuten die Gelegenheit hat zureden, hatte ich andre zu bequatschen, Fragen zu klären.
                    Angehängte Dateien
                    "Alle Menschen sind von Geburt an gleich und die Erde ernährt alle. Wenn ein Mensch geboren wird hat er das Anrecht auf ein Stück Land, das Ihm ernähren kann. Wenn aber alles Land schon aufgeteilt ist unter wenigen, die meine das sei Ihr Eigentum, dann muss ein Ausgleich geschaffen werden. Dieser Ausgleich ist ein Grundeinkommen, für diejenigen die kein eigenes Land mehr haben und sich nicht selbst versorgen können"

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                      Bilder Teil 2
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                      "Alle Menschen sind von Geburt an gleich und die Erde ernährt alle. Wenn ein Mensch geboren wird hat er das Anrecht auf ein Stück Land, das Ihm ernähren kann. Wenn aber alles Land schon aufgeteilt ist unter wenigen, die meine das sei Ihr Eigentum, dann muss ein Ausgleich geschaffen werden. Dieser Ausgleich ist ein Grundeinkommen, für diejenigen die kein eigenes Land mehr haben und sich nicht selbst versorgen können"

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                        Nette Bilder, RTW. Hast du denn mittlerweile ne Probefahrt machen können? Wenn ja, wie hat sichs denn gefahren?

                        Zitat von Dax Beitrag anzeigen
                        In #311 behauptest du dass Renaults grundsätzlich besonders defektanfällig sind und bezeichnest es in #317 als Fakt. Das ist eine andere Darstellung als "ich kenne einen Fall, deshalb bin ich vorsichtig". Entschuldigung, dass ich deine Beiträge danach bewerte, was du in ihnen schreibst, aber damit muss man in einem Forum nunmal rechnen .
                        Uh da hab ich mich falsch ausgedrückt, nachdem du mich grundlos angegriffen hast. Das tut mir jetzt wirklich leid. 1000 mal Entschuldigung.



                        Btw. hier isn ganz interessanter TEDtalk über Erneuerbare Energien, Energiesparpotentiale und Elektroautos. Wusste jetzt nicht ob ich ihn in den Atomkraftthread oder Elektroautothread setzen sollte, also hab ich ih einfach in beide getan.
                        Amory Lovins: A 50-year plan for energy - YouTube
                        Der Mann ist zwar imo etwas zu optimistisch, was die Privatwirtschaft allein tun kann, aber is eben ein Ami.
                        Aber schon interessant was es für Potentiale gibt.
                        Zuletzt geändert von Slowking; 11.05.2012, 16:20.
                        Disclaimer: Meine Post sind meist nicht als Absolute zu vestehen, sondern sollen nur einen weiteren Blickwinkel bieten.
                        "Wer hat uns verraten? - Sozialdemokraten!" - Alte Volksweisheit
                        "The man who trades freedom for security does not deserve nor will he ever receive either." - Benjamin Franklin

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                          Nein leider hat es mein Dienstplan noch nicht zugelassen die letzten 2 Wochen. Aber wenn ich es morgen mal schaffe fahr ich mal ran um mich zu informieren. Hätte morgen ja ein Date mit den Prius 3 Facelift 2012 schon mal gehabt, den kann ich leider auch nicht war nehmen

                          Habe eh noch einige Probefahren noch aussstehen dieses Jahr.

                          Renault:
                          Twizy, Kangoo Z.E./Flurenz Z.E.

                          Toyota:
                          Yaris HSD, Prius 3 Facelift 2012 und in Herbst den Prius 3 Plug in Hybrid dann

                          Corolla 2012 HSD und Camry Hybrid wären auch mal geil zu testen, nur leider gibt es diese noch nicht oder nicht in Europa
                          "Alle Menschen sind von Geburt an gleich und die Erde ernährt alle. Wenn ein Mensch geboren wird hat er das Anrecht auf ein Stück Land, das Ihm ernähren kann. Wenn aber alles Land schon aufgeteilt ist unter wenigen, die meine das sei Ihr Eigentum, dann muss ein Ausgleich geschaffen werden. Dieser Ausgleich ist ein Grundeinkommen, für diejenigen die kein eigenes Land mehr haben und sich nicht selbst versorgen können"

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                            Zitat von RTW112 Beitrag anzeigen
                            Corolla 2012 HSD und Camry Hybrid wären auch mal geil zu testen, nur leider gibt es diese noch nicht oder nicht in Europa
                            Ich denk mal nicht, das es diese Modelle nach Europa schaffen.
                            Für den Corolla haben wir hier den Auris, den es ja schon als Hybrid gibt und der Camry ist ein rein auf den Amerikanischen Markt zugeschnittenes Model, welches früher mal hier angeboten wurde, aber nie erfolgreich war.
                            Der Avensis würde sich noch als Hybrid anbieten, denn anders als der Prius, ist er ein klassischer Sedan. Als Kombi würde die Sache interessant werden!
                            Mich tut ja zurzeit der Peugeot 508 RXH faszinieren...
                            "Der Herr vergibt alles. Aber ich bin nur ein Prophet, ich muss nicht vergeben.
                            Amen."

                            Zachary Hale Comstock

                            Kommentar


                              Ja das Stimmt schon Aber der Auris soll ja durch den Corolla abgelöst werden wieder. Den Auris gibt es ja auch nur als Ersatz für den Erfolgreichen Corolla in der Welt^^

                              Wegen den Peugeot 508 RXH bleib da mal hier dran Hybrid Piloten Forum ist seit 2 Wochen erneuert worden das Forum, neuer Server und jetzt auch Honda, PSA und co. werden angeboten aal Unterordner. Sonst ging es nur um Toyota Motor Modelle da
                              "Alle Menschen sind von Geburt an gleich und die Erde ernährt alle. Wenn ein Mensch geboren wird hat er das Anrecht auf ein Stück Land, das Ihm ernähren kann. Wenn aber alles Land schon aufgeteilt ist unter wenigen, die meine das sei Ihr Eigentum, dann muss ein Ausgleich geschaffen werden. Dieser Ausgleich ist ein Grundeinkommen, für diejenigen die kein eigenes Land mehr haben und sich nicht selbst versorgen können"

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                                Zitat von RTW112 Beitrag anzeigen
                                Ja das Stimmt schon Aber der Auris soll ja durch den Corolla abgelöst werden wieder. Den Auris gibt es ja auch nur als Ersatz für den Erfolgreichen Corolla in der Welt^^
                                Dies wird sowieso Toyotas Geheimnis bleiben, warum sie den Corolla, dessen Name seit ewig existiert und auf der ganzen Welt bekannt ist, durch den nichtssagenden Namen Auris ersetzt haben. Damit hat sich Toyota keinen Gefallen getan.
                                Wegen den Peugeot 508 RXH bleib da mal hier dran Hybrid Piloten Forum ist seit 2 Wochen erneuert worden das Forum, neuer Server und jetzt auch Honda, PSA und co. werden angeboten aal Unterordner. Sonst ging es nur um Toyota Motor Modelle da
                                Hm, einem neuen Forum wollt ich jetzt nicht beitreten. Ich bleib da lieber bei der Fachpresse.
                                "Der Herr vergibt alles. Aber ich bin nur ein Prophet, ich muss nicht vergeben.
                                Amen."

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