Die Überreste des sowjetischen Buran Programms.

[prince]

Künstlerisch sehr gut gemacht und irgendwie wirklich traurig zu sehen.

[xanrof]

Eine Buran steht im Technik-Museum in Speyer. Da stand ich grad neulich erst davor bzw drin. Sehr beeindruckend - und eindeutig das bessere Schicksal.

https://speyer.technik-museum.de/de/spaceshuttle-buran

[Holger58]

Bei der in Speyer ausgestellten Fähre handelt es sich um den 2. (von 8) Prototypen/Erprobungstypen, der OK-2M. Gebaut in Serie wurden nur tatsächlich nur 2 (Buran 1.01 und Buran 1.02). Letzte wurde nie vollständig montiert und steht heute noch im Weltraumbahnhof Baikonur, die erste und einzige die im Einsatz war wurde bei dem Einsturz des Hallendaches zerstört.

[prince]

Ist das Konzept Raumfähre eigentlich tot ?
So weit ich weiß wird nicht mehr an so was gearbeitet.
Naja, vielleicht auch nicht mehr so wirklich nötig dank Elon ?

[Holger58]

In der bisherigen Art ist das Konzept wohl auf Eis gelegt. Was aber nicht heißt das an Weiterentwicklungen nicht weiter geforscht oder experimentiert wird. Denn Einsatzmöglichkeiten (Satellietenreperatur, Einsammeln von Weltraumschrott..) gäbe es noch genug. Die Richtung wird aber eher in Richtung selbststartend/selbstlandend gehen, also ohne zusätzliche Trägermittel. Knackpunkt werden effiziente und kompakte Antriebssysteme sind. Die sind eine genauso große technische Herausforderung wie effiziente und langspeichernde Batteriesysteme.

[xanrof]

Hat nicht die CIA ein unbemanntes Shuttle im Einsatz? Das war vor ein paar Wochen erst wieder gelandet. Sieht etwa aus wie ein Space Shuttle, ist aber kleiner und unbemannt. Gestartet wird es afaik auf der Spitze einer Rakete und landet dann selbstständig.
Ich denke, das Trägerprinzip ist durchaus noch sinnvoll, und ohne die menschliche Komponente auch billiger. Weltraumschrott einsammeln kann man auch unbemannt.

Edit: Könnte das hier sein: https://de.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-37

[Feydaykin]

Naja, vielleicht auch nicht mehr so wirklich nötig dank Elon ?

Wieso wegen Elon? SPaceplanes haben gewisse Herausforderungen, denen oftmals der Nutzen entgeht. In erster Linie stand das Militär hinter vielen Anforderungen. Der Hauptaspekt liegt darin das dies Shuttles ihren Landeort wechseln können weil sie sich in der Atmosphäre bewegen. Die Wiederverwendung von Oberstufen gestaltete sich dann doch aufwendiger als Vermutet.

Denn Einsatzmöglichkeiten (Satellietenreperatur, Einsammeln von Weltraumschrott..) gäbe es noch genug. Die Richtung wird aber eher in Richtung selbststartend/selbstlandend gehen, also ohne zusätzliche Trägermittel.

Naja Dinge wie Satellitenrreperatur lohnen meist nicht, Weltraumschrott ist meist sehr klein, im mm bereich, auch da bräuchte es andere Lösung

Ein Single Stage to Orbit was mit dem X34 versucht wurde, hat meist enorme Problem in der Leistung, zumindest solange man sich auf Chemische Triebwerke beschränkt. Und das man NERVA ausgräbt sieht eher schlecht aus.

[Holger58]

Naja Dinge wie Satellitenrreperatur lohnen meist nicht, Weltraumschrott ist meist sehr klein, im mm bereich, auch da bräuchte es andere Lösung

Da gebe ich Dir zum Teil recht. Nicht jeder Kom-Satellit könnte damit bei vernünftigen Kosten repariert werden, bei einem Gerät wie dem Hubble-Teleskop würde es sich unter Umständen aber noch lohnen. Wenn ich über eine Art Magnetnetz den Kleinschrott "fische" könnte ich mir einen Stuttleeinsatz durchaus vorstellen. Eigentlich wollte ich nur andeuten das Shuttles such heute nicht unbedingt nutzlos und daher perspektivlos sind.

Ein Single Stage to Orbit was mit dem X34 versucht wurde, hat meist enorme Problem in der Leistung, zumindest solange man sich auf Chemische Triebwerke beschränkt. Und das man NERVA ausgräbt sieht eher schlecht aus.

Das sehe ich genau so. Hier wird noch die meiste Forschungsarbeit geleistet werden müssen.

[Eye-Q]

Von außen und von innen:

[Holger58]

Die obere Display-Reihe erinnert mich ein wenig an die in der Leitkabine sowjetischer Fla-Raketenkomplexe. Sind ja vielleicht die gleichen Erbauer..

[Feydaykin]

Da gebe ich Dir zum Teil recht. Nicht jeder Kom-Satellit könnte damit bei vernünftigen Kosten repariert werden, bei einem Gerät wie dem Hubble-Teleskop würde es sich unter Umständen aber noch lohnen. Wenn ich über eine Art Magnetnetz den Kleinschrott "fische" könnte ich mir einen Stuttleeinsatz durchaus vorstellen. Eigentlich wollte ich nur andeuten das Shuttles such heute nicht unbedingt nutzlos und daher perspektivlos sind.

Nein eigentlich war auch die Mission Hubble zu Richten wesentlich Teurer als ein neues Teleskop...

Und wofür braucht es zum Weltraumschrott Sammeln Bemannte Systeme?

Die Raketengleichung ist unerbittlich (Das solltest du ja wissen)

Wichtige Erkenntniss aus der Shuttlegschichte? Oberstufen wiederverwendbar zu machen ist sehr Aufwendig und Teuer. Die Schwierigkeiten für Hitzschilder sind auch wesentlich größer als zb bei einem Kapseldesign. Fracht und Crew mit einem Vehicle reduzierst die Leisungsfähigkeit und erhöhte den Aufwand..

Spannend ist ob Skylon funktioniert... aber das zieht sich auch schon sehr lange hin.

Das sehe ich genau so. Hier wird noch die meiste Forschungsarbeit geleistet werden müssen.

Die Forschung wird da nicht viel Helfen können. Das Maximumvon chemischen Triebwerken ist bekannt. Gewichtsreduktion hat auch enorme Grenzen

Vielleicht sollte man erstmal ein gutes 2 STufen Konzept bauen bevor man sich an die schwierigste Disziplin wagt.

[One of them]

Künstlerisch sehr gut gemacht und irgendwie wirklich traurig zu sehen.

Wow, krass.
Das könnte auch aus einem Science-Fiction Film stammen...

[Eye-Q]

Sind ja vielleicht die gleichen Erbauer..

Gut möglich.
Anderes: