Coronavirus outbreak - wie kann man sich schützen ?

[Gast]

Ich finde es schade, dass alles immer nur so negativ gesehen wird.

Seit ich geimpft bin und den Bill-Gates-Chip bekommen habe, läuft windows z.B. deutlich flüssiger und fehlerfrei.

[Gast]

Mir war das nicht neu, denn der Geschichtswissenschaftler Joachim Fernau beschrieb bereits 1977 in seinem Buch über die Geschichte der USA ("Halleluja") diesen Zusammenhang, das ich seit fünfzehn Jahren kenne. Darin der Absatz:

"Nach dem Krieg hat es noch viele Jahre gedauert, bis die wahren Zusammenhänge [zu Pearl Harbor] herauskamen. Heute bestreiten sie nur noch hauptamtliche Geschichtskosmetiker" (Das Buch ist bissig und frech geschrieben)



(#161)

Es könnte natürlich auch daran liegen, dass sich Bücher, die schreiben, dass es damals alles so war, wie es die Geschichtsschreibung sagt, nicht gut verkaufen, weil das etwas langweilig ist.

[Spocky]

Das ist mal was! Das ist ein Gegenargument, mit dem ich auch was anfangen kann, und ich gestehen muß, diesen Zusammenhang aus den Augen verloren zu haben, obwohl ich es mir von Harald Lesch im Fernsehen hab erkären lassen.

Dennoch beharre ich darauf, daß es Schwächen hat, ich verweise nochmal auf den Anfang meines Beitrages und damit zusammenhängend auf meinen Gedankengang, ob es nicht doch Möglichkeiten gäbe, gefährdete Minderheiten zu schützen, ohne die Mehrheit in Mitleidenschaft zu ziehen. Dann wäre für mein Verständnis die Herdenimmunität vielleicht gar nicht mehr so wichtig, eben weil die, die geschützt sein sollen, geschützt sind auch ohne die Solidarität der anderen.

Bleibt aber natürlich vorläufig ungeklärt, wie berechtigt dieser Gedankengang ist. Auch im Bezug auf Deinen letzten Beitrag.

Du willst also lieber die wegsperren, die unschuldig sind, weil sie für ihren Zustand nicht können, anstatt diejenigen, die bewusst gegen die Gesellschaft handeln (asozial) zu bestrafen, weil ihnen das Wohlergehen der anderen am A... vorbeigeht? Wir leben in einem Rechtsstaat.

[Infinitas]

Auch wenn es Dir widersterebt, aber ich plädiere weiterhin für Aufklärung, zum Beispiel auch aus diesem Grund:
Wenn Corona eine Verschwörung sein sollte, man also von einem absichtlich ausgesetzten Virus ausgehen kann zugunsten eines noch unbekannten Ziels, an dem aber schon nachweislich Menschen gestorben sind, dann greift da für mein Verständnis eventuell auch die Beschuldigung eines Mordes, vielfachen Mordes, oder Körperverletzung mit Todesfolge, auf jeden Fall aber bewußt, absichtlich, weil, einem übergeordnetem Ziel dienend. Diese Möglichkeit einfach ignorieren und dadurch begünstigen, daß die Verantwortlichen nicht zur Rechenschaft gezogen werden, das ist.... ja....

In den letzten Wochen fiel mir eine Schmiererei in einer Fußgängerunterführung auf:

"Sie
verantwortungsloser
Verschwörungsleugner!"

Naja zumindest ist nicht von der Hand zu weisen, dass die Volksrepublik China Corona vor dem 20sten Januar 2020 eher in Vetusschungsschublade gesteckt hat, was auch Chinas Umgang mit der WHO nahe legt. Das wurde auch untersucht. Hätte sich China in diesem Zusammenhang anders verhalten wäre eventuell Zeit geblieben mit der Grundlagenforschung für Impfstoffe früher zu beginnen, weniger Mutationen wären die Folge gewesen und eine Ausbreitung über den Rest der Welt wäre unwahrscheinlicher gewesen. Gebe auch zu, dass ich lange Zeit eine absichtliche Freisetzung des Virus (von wem auch immer und warum auch immer) als einzig plausible verschwörungstheoretische Möglichkeit gesehen habe, wenn es denn eine Verschwörung war. Die Fakten Lage ist aber eine Andere. Vertuschung: Ja - Verschwörung: Nein.
Dazu hatte ich auch bereits in#1757 eine dokumentarische Chronologie gepostet (Der ZDF Link)

Außerdem ist es manchmal gut einen kleinen Bill Gates im Kopf zu haben (mir erklärt er jede Nacht im Traum wie ich auf legalem Wege an möglichst viel materiellen Reichtum gelange) und da Pfiser auch Viagra produziert ist der Impfstoff auch gut für die Libido älterer Männer. Ferner habe ich von Sputnik geimpften gehört das sie unter einem Abstand von 1,5 Metern zu einer anderen Person das Piepen anfangen

[burpie]

Angeblich sind mittlerweile ca. 23.000 (Haus)Ärzte aus der Impfkampagne ausgetreten. Ob alle aus gleichen oder ähnlichen Gründen, ist nicht zu verifiziren.
Hier ist einer davon -->https://moehringer-hausarztpraxis.de...oQnRANHAQfMSlo
Auch ein Aluhutträger?

[Infinitas]

Angeblich sind mittlerweile ca. 23.000 (Haus)Ärzte aus der Impfkampagne ausgetreten. Ob alle aus gleichen oder ähnlichen Gründen, ist nicht zu verifiziren.
Hier ist einer davon -->
Auch ein Aluhutträger?

Nö, einige Hausärzte stellen das Impfen ein, weil sich so viele Aluhutträger und Skeptiker nicht impfen lassen möchten, die Bundesregierung hingegen hält an der Impfkampagne fest. Hersteller denken über eine kleinere Verpackungsgröße nach, die Größere macht das Impfen laut Kassenärztlicher Vereinigung unflexibel und schwer vorauszuplanen. Wobei es sein könnte das der Impftrend nach den Sommerferien wieder etwas ansteigt. Anzumerken ist allerdings das die Impfkampagne, wie in DE üblich wohl auch einen hohen bürokratischen Aufwand umfasst. Dies mag auch ein Grund sein, warum kleinere Praxen auf Dauer keine Impfungen durchführen möchten, um sich eben auch auf ihre Stammpatienten, die mit allen möglichen Wehwehchen in solche Praxen kommen besser zu kümmern.

Thüringer Beispiel mit bundesweitem Beispiel:

https://www.mdr.de/nachrichten/thuer...iegen-100.html

[Thomas W. Riker]

Thüringen, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Brandenburg hätten aber viele Impfangebote besonders nötig, da diese Bundesländer die letzten 4 Plätze im Impfranking belegen.

[Vidar]

Was genau möchtest Du erreichen?

In Bezug auf was genau? Auf den Traumtänzer? Ich habe in dem Beitrag wirklich jeden Absatz seiner Märchenwelt aufgegriffen und angegangen, ich war echt Gespannt ob er sich damit auseinandersetzt, ob noch was kommt, ich dachte nicht und wurde wohl nicht enttäuscht, typisches Verhaltensmuster.

[burpie]

In Bezug auf was genau? Auf den Traumtänzer? Ich habe in dem Beitrag wirklich jeden Absatz seiner Märchenwelt aufgegriffen und angegangen, ich war echt Gespannt ob er sich damit auseinandersetzt, ob noch was kommt, ich dachte nicht und wurde wohl nicht enttäuscht, typisches Verhaltensmuster.

Du arbeitest Dich seitenlang an ihm ab - um was zu erreichen? Oder geht es Dir nur um Deinen eigenen Frustabbau?

[Vidar]

Zum zweiten Mal eine unsägliche Bemerkung wie diese, die darauf schließen läßt, daß Du offenbar an einer Diskussion gar nicht interessiert bist,

Oh ja, ich habe interesse an einer Diskussion, die basiert aber auf Fakten und Argumenten und nicht auf "ich schwurbel mir die Welt wie sie mir gefällt" und weigere mich Quellen anzugeben und die, die ich habe, sind ungeeignet...

sondern nur provozieren, bloßstellen und abservieren willst.

Du machst es einem viel zu leicht dich zu zerlegen, mach mal, gib mal was mit Substanz, dann klappt das auch mit der Diskussion. Oder Du fragst dich was du falsch machst, denn offensichtlich scheine ich nicht der erste User hier zu sein, der mit argumentenbasierter, fachlicher Diskussion nicht weiterkam. Und selbst das habe ich noch versucht, nicht ganz in Watte gepackt, aber von dir kam eben auch nichts von Substanz und ich habe sogar mehrfach aufgezeigt warum!

Daß Du für diesen herablassenden, beleidigenden, unverschämten Beitrag mit haltlosen, unberechtigten Unterstellungen und ebenso verdrehten Argumenten, der der Nettiquette des Forums eindeutig nicht mehr gerecht wird und wohl nur noch Diffamierung zu nennen ist, auch noch mehrfach Zustimmung erhälst, läßt dann massiv an der Diskussionskultur zweifeln.

Ah die erwartete Reaktion: Du diffamierst jede noch so berechtigte Kritik als unsachlich und unverschämt, genau das Schwurblerverhalten was ich erwartet hatte. Nimm doch Stellung zu deinem zitierten Historiker und meiner Antwort darauf! Gib mir den Artikel als Quelle! Deine eigenen Quellen für dich suchen, das erledige ich nicht auch noch für dich.
Oder bleib in deiner kleinen Blasenwelt, wo du dich nicht, wenn die Gegenargumente erdrückend werden, mal mit Argumenten auseinandersetzen müsstest. Schieb es lieber auf die böse Diskussionskultur, die diskriminiert dich ja auch schrecklich.

Auf jeden Fall aber werde ich Dir aus genannten Gründen nicht antworten.

Es kommt also nichts mit Substanz? Ich übersetze das mal in „Ich will mich nicht mit erdrückenden Gegenargumenten auseinandersetzen, deswegen werfe ich dem anderen User vor er sei ganz böse unfreundlich gewesen und deshalb muss ich nicht antworten“. So kannst du deinen unsachgemäßen Umgang mit dem Thema aber leider nicht verschleiern, im Gegenteil, er wird noch offensichtlicher.
Ich warte weiter auf eine Antwort.

Doch! Zumindest eines:

Also doch, immerhin etwas!

Nachdem es nun Impfstoffe gibt, könnte man vielleicht zusätzlich noch daran arbeiten, auch die Möglichkeit einer Schluckimpfung anzubieten, das würde vielleicht noch ein paar Leute mehr zu einer Impfung bewegen. Wäre das nicht sowieso besser? Die Coronaviren setzen sich doch bevorzugt im Rachen fest, also warum nicht auch den Immpfstoff dort wirken lassen....

Schluckimpfung weil die Viren sich im Rachen festsetzen? Wirklich!? Es wird wohl nicht effektiv genug möglich sein so etwas herzustellen, Stichwort starke Kühlung. Die letzte Schluckimpfung die großflächig Anwendung fand dürfte Polio gewesen sein, das ist schon einige Zeit her. Leute die Angst vor Nadeln haben sind auch nicht das Problem.

Mir war das nicht neu, denn der Geschichtswissenschaftler Joachim Fernau beschrieb bereits 1977 in seinem Buch über die Geschichte der USA ("Halleluja") diesen Zusammenhang, das ich seit fünfzehn Jahren kenne. Darin der Absatz:

Du zitierst Fernau. Ausgerechnet Fernau. Hast du wirklich so viel Pech beim Quellen finden, ist das unsachgemäße Recherche oder absichtliches Dummstellen?
Für dich zum Mitschreiben: Fernau war nie und ist KEIN Geschichtswissenschaftler!!! Er war mal Kriegsberichterstatter für die Waffen-SS und hat in Nachkriegsdeutschland als Journalist geschichtsklitterende Bücher veröffentlicht. Seine Werke sind von Menschen die wirklich vom Fach sind entsprechend entlarvt und zerlegt worden.
Darf ich, ganz neutral, fragen, ob du je mit wissenschaftlichem Arbeiten in Berührung gekommen bist? Quellen auswerten, Autoren überprüfen, mehrere verschiedene Quellen gegeneinander stellen, auswerten und vergleichen? Das interessiert mich ehrlich, denn wenn nicht, würde es ein Stück weit die Naivität erklären, mit der Du an Quellen herangehst.

"Nach dem Krieg hat es noch viele Jahre gedauert, bis die wahren Zusammenhänge [zu Pearl Harbor] herauskamen. Heute bestreiten sie nur noch hauptamtliche Geschichtskosmetiker" (Das Buch ist bissig und frech geschrieben)

Du erkennst es hier gewissermaßen schon selbst: „Bissig“ und „frech“ sind keine Attribute, die seriösen Historikern oder Wissenschaftlern im allgemeinen zuzuschreiben sind. Daran kannst du bereits erkennen, dass der Typ nur mit Aufmerksamkeitsgeheische Kasse mit seinen Büchern machen wollte, ob er Quellen hatte die Seriös waren, oder ob er einfach dreist gelogen hat, war für ihn dabei vollkommen unerheblich.

Leider kann ich mich nicht mehr erinnern, in wie weit und in welche Richtung es diesbezüglich Beschuldigungen eines abstrusen Verschwörungsmärchens gab, daß den Zweiflern angekreidet wurde, auf jeden Fall aber ein Beispiel, wo vermeintlich bescheuerte Verschwörungsmärchen zur wissenschaftlich anerkannten Realitätsbeschreibung wurden. Und aus welchem Grund sollte es bei Corona anders sein. Möglich ist es, ja, aber für mich eher unwahrscheinlich.

Es wäre hilfreich, würdest du dich an dieses Beispiel erinnern, bis jetzt kam noch keines, was auch nur ansatzweise Wasserdicht gewesen wäre, obwohl es davon einige gibt, etwa die angeblichen Massenvernichtungswaffen im Irak, die sich später als britischer Geheimdienstunsinn herausstellten. Wie du von sowas auf Corona kommst, eine vollkommen andere Situation, in der es für Regierungen überhaupt keinen Sinn ergibt absichtlich potenzielle Wähler umzubringen, weiß ich allerdings nicht. Hier bitte ich auch um Erklärung.

Auch wenn es Dir widersterebt, aber ich plädiere weiterhin für Aufklärung, zum Beispiel auch aus diesem Grund:
Wenn Corona eine Verschwörung sein sollte, man also von einem absichtlich ausgesetzten Virus ausgehen kann zugunsten eines noch unbekannten Ziels, an dem aber schon nachweislich Menschen gestorben sind, dann greift da für mein Verständnis eventuell auch die Beschuldigung eines Mordes, vielfachen Mordes, oder Körperverletzung mit Todesfolge, auf jeden Fall aber bewußt, absichtlich, weil, einem übergeordnetem Ziel dienend. Diese Möglichkeit einfach ignorieren und dadurch begünstigen, daß die Verantwortlichen nicht zur Rechenschaft gezogen werden, das ist.... ja....

Du bist kein Jurist, was du schreibst ist ausgemachter Käse, viel interessanter finde ich aber, warum du dir sowas überhaupt zusammenfantasierst? Was bringen dir solche idiotischen Gedankenspiele!? Dieses ignorante Gestotter über irgendwelche absichtlich in die Welt gesetzten Viren kommt nicht nur aus rechten Verschwörerkreisen, es ist auch gegenüber denen der blanke Hohn, die bereits an oder mit dem Virus gestorben sind, auf der ITS um ihr Leben kämpfen, mit Long-Covid-Syndrom zu kämpfen haben oder in diesen Bereichen arbeiten und über ihre Grenzen gehen um Leben zu retten!

In den letzten Wochen fiel mir eine Schmiererei in einer Fußgängerunterführung auf:

"Sie
verantwortungsloser
Verschwörungsleugner!"

Ja, irgendwie schon. Und ich ärgere mich, denn das hätte mir letzten Herbst als Gegenargument gefehlt: Covidioten.

Falls es Dir entgangen sein sollte: Covidioten werden bereits Du und deine Geistesbrüder von der Gesellschaft genannt, das Wort ist schon besetzt. Welch Ironie, dein ach so tolles „Gegenargument“ ist schon gegen dich verwendet worden, da kam der Geistesblitz wohl zu spät…

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Das ist mal was! Das ist ein Gegenargument, mit dem ich auch was anfangen kann, und ich gestehen muß, diesen Zusammenhang aus den Augen verloren zu haben, obwohl ich es mir von Harald Lesch im Fernsehen hab erkären lassen.

Wie einfach soll ich Dir die anderen Gegenargumente noch runterbrechen, damit du damit etwas anfangen und darauf eingehen kannst?

Tja, vielleicht sollte man sie einfach mal fragen....?
Ich hätte eine Idee. Ist aber sehr frech, oder gesellschaftskritisch, weil da so'n bißchen Tiefenpsychologie mit reinspielt.
Naja, muß man glaub ich nicht ausbreiten.

Egoistischen, undurchdachten Schwurbelkram als Gesellschaftskritik tarnen, wer hat diese Idee nochmal dauernd? Richtig! Die AFD! Sind wir jetzt echt beim Bullshit Bingo angekommen? Du buchstabierst Tiefenpsychologie richtig, hast du aber auch nur den Hauch einer Ahnung was damit gemeint ist und woher der Begriff kommt? Oder hast du den irgendwo aufgeschnappt und willst jetzt mal intelligent klingen?

Der Gedanke ist gut, ein hübscher satirischer Seitenhieb!

Ganz ehrlich? Wie krank im Kopf muss man sein, um diese schwachsinnige Idee als „hübschen satirischen Seitenhieb“ zu bezeichnen? Einfach mal die Pflicht andere durch simple Maßnahmen wie Maske oder Impfung vor einem der gefährlichsten Viren zu schützen dem die Menschheit je begegnet ist, umzudrehen und alles wieder auf die bösen Geimpften zu schieben, die ja am besten noch Schuld daran sind, dass die Wirtschaft weiter zu leiden hat. Abstoßender geht’s echt nicht mehr. Es fordert ja auch keiner Zwangsimpfungen um die Wirtschaft am Laufen zu halten, aber das wird in deinen Kreisen ja gerne übersehen.

[Vidar]

Du arbeitest Dich seitenlang an ihm ab - um was zu erreichen? Oder geht es Dir nur um Deinen eigenen Frustabbau?

Nein, aber ich möchte sein Geschreibsel nicht unwidersprochen stehen lassen. Vielleicht ist ja doch nicht alles verloren und er fängt an sich zu hinterfragen

[burpie]

Nein, aber ich möchte sein Geschreibsel nicht unwidersprochen stehen lassen. Vielleicht ist ja doch nicht alles verloren und er fängt an sich zu hinterfragen

Du möchtest also jemanden über das Internet bekehren ... Eine Strategie, die schon immer funktioniert hat ...

[Vidar]

Du möchtest also jemanden über das Internet bekehren ... Eine Strategie, die schon immer funktioniert hat ...

Wie gesagt, vor allem möchte ich es nicht stehen lassen. Bekehren werde ich ihn natürlich nicht, das war aber von Anfang an klar.

[burpie]

Wie gesagt, vor allem möchte ich es nicht stehen lassen.

Für wen?

[Vidar]

Für wen?

Für alle die es potenziell lesen, das können in diesem Neuland Internetz mal eben schnell einige viele werden