Alpha centauri / Harald Lesch

[J_T_Kirk2000]

wenn du sagst die raummaterie in kinetische energie umwandeln meinst du die komplette energie aus dieser materie umzusetzen um als bewegungsenergie des raumschiffes nutzen zu können?
sprich masse -> in energie umwandeln?

Wenn man beispielsweise Wasserstoff zu Helium verschmilzt wird ein Teil der vorherigen Materie zu Energie, welche einerseits thermal, andererseits aber auch optisch, radioaktiv aber auch kinetisch würde.
Könnte man die Materie vollständig in Energie umwandeln, wie bei der Materie-Antimaterie-Annihilation, dann könnte man, ähnlich einem Raupentriebwerk, durch eine Form von magnetischem, gerichteten Feld einen exoeffizienten und möglicherweise ausrichtbaren Vortrieb erreichen, indem man Materie relativ zum Schiff um dieses Schiff herum beschleunigt, ähnlich wie dies ein Helikopter durch den Hauptrotor erreicht.

Aha, aber schaffst du das noch bevor sie dich abholen? Wird zeitlich sicherlich sehr eng, oder?

Auch auf die Gefahr hin, dass dieser Themenaspekt zu sehr vom eigentlichen Thema abweicht, aber was meinst Du mit dieser Frage "bevor sie mich abholen"?

[Admiral R]

Wenn man beispielsweise Wasserstoff zu Helium verschmilzt wird ein Teil der vorherigen Materie zu Energie, welche einerseits thermal, andererseits aber auch optisch, radioaktiv aber auch kinetisch würde.
Könnte man die Materie vollständig in Energie umwandeln, wie bei der Materie-Antimaterie-Annihilation, dann könnte man, ähnlich einem Raupentriebwerk, durch eine Form von magnetischem, gerichteten Feld einen exoeffizienten und möglicherweise ausrichtbaren Vortrieb erreichen, indem man Materie relativ zum Schiff um dieses Schiff herum beschleunigt, ähnlich wie dies ein Helikopter durch den Hauptrotor erreicht.

Auch auf die Gefahr hin, dass dieser Themenaspekt zu sehr vom eigentlichen Thema abweicht, aber was meinst Du mit dieser Frage "bevor sie mich abholen"?

schon klar ist auch bei kernspaltung so wäre sogar eine enorm starke energiequelle -> kernfusion, wobei ich glaube dass man da keinen kollektor braucht weil man die zu fusionierenden stoffe leichter "tanken" könnte oder?

[newman]

achso, ja das wusste ich nicht dass das falsch ist von seiten der fiction -> ST <- .. klar da sollte dann besser recherchiert werden damit er auf die tatsächlichen fakten aus dem ST-uni sich bezieht,. geb ich dir völlig recht!

Er hat doch nicht schlecht recherchiert
Jemand hier hat Mist erzählt.
In dem von dir geposteten Link sagt Prof. Dr. Lesch rein gar nichts über Geschwindigkeiten >c o.ä.. Ganz im Gegenteil sagt er sogar explizit, genaugenommen bewege sich die Enterprise mit gar keiner Geschwindigkeit beim Warpdive, erklärt das Prinzip der Raumkrümmung mit möglichst einfachen Worten , wie es sich in ST - bzw. von den wissenschaftlichen Beratern der ST Autoren - gedacht wurde, usw. usf. und geht dann tatsächlich nur auf das erwähnte Problem mit den Sonnenmassen ein.
Sein Fazit ist auch schön, ST ist im grunde eine nette Kombination aus Science (die Theorien stimmen) und Fiktion (die genauen Zahlenwerte der Theorien stimmen nicht, da sonst die Stories mit Aliens wohl nicht erzählbar wären)

[Admiral R]

Er hat doch nicht schlecht recherchiert
Jemand hier hat Mist erzählt.
In dem von dir geposteten Link sagt Prof. Dr. Lesch rein gar nichts über Geschwindigkeiten >c o.ä.. Ganz im Gegenteil sagt er sogar explizit, genaugenommen bewege sich die Enterprise mit gar keiner Geschwindigkeit beim Warpdive, erklärt das Prinzip der Raumkrümmung mit möglichst einfachen Worten , wie es sich in ST - bzw. von den wissenschaftlichen Beratern der ST Autoren - gedacht wurde, usw. usf. und geht dann tatsächlich nur auf das erwähnte Problem mit den Sonnenmassen ein.
Sein Fazit ist auch schön, ST ist im grunde eine nette Kombination aus Science (die Theorien stimmen) und Fiktion (die genauen Zahlenwerte der Theorien stimmen nicht, da sonst die Stories mit Aliens wohl nicht erzählbar wären)

wie gesagt ich bin weder star trekkler noch hab ich kürzlich das video angesehen,. naja, man sollte halt das video ansehen bevor man sagt er erzählt etwas falsches (an alle die das behauptet haben )

[J_T_Kirk2000]

schon klar ist auch bei kernspaltung so wäre sogar eine enorm starke energiequelle -> kernfusion, wobei ich glaube dass man da keinen kollektor braucht weil man die zu fusionierenden stoffe leichter "tanken" könnte oder?

Wenn man auf unbestimmte Zeit weiter über Antriebsenergie verfügen möchte, wird man zwangsläufig eine Möglichkeit benötigen, "Kraftstoff" aufzunehmen.
Gleiches gilt auch, wenn die Notwendigkeit an Kraftstoffmenge vorraussichtlich die Speicherkapazität übersteigt.
Ansonsten ist es ohnehin erforderlich, dass man ein gewisses Mindestmaß an Treibstoff gleich vom dem Start mit sich führt.

Allerdings, wenn es um extreme Beschleunigungen geht, könnte man vielleicht die Massenträgheit bei Beschleunigungen mindern, indem man ein dem Warpfeld gegenüber begrenztes und vielleicht dafür ausrichtbares und somit manövertaugliches Raumzeitkrümmungs-"triebwerk" einsetzt.
Wenn man so will, könnte man dies wohl als Impulskrümmer bezeichnen, auf welche ich schon im Folgenden hinaus wollte:

Könnte man die Materie vollständig in Energie umwandeln, wie bei der Materie-Antimaterie-Annihilation, dann könnte man, ähnlich einem Raupentriebwerk, durch eine Form von magnetischem, gerichteten Feld einen exoeffizienten und möglicherweise ausrichtbaren Vortrieb erreichen, indem man Materie relativ zum Schiff um dieses Schiff herum beschleunigt, ähnlich wie dies ein Helikopter durch den Hauptrotor erreicht.

[newman]

wie gesagt ich bin weder star trekkler noch hab ich kürzlich das video angesehen,. naja, man sollte halt das video ansehen bevor man sagt er erzählt etwas falsches (an alle die das behauptet haben )

ich hab mich nur an die Zitate in diesem Forum gehalten, was er dort erzählt haben soll und auf diese geantwortet *unschuldig guck*

[Admiral R]

Wenn man auf unbestimmte Zeit weiter über Antriebsenergie verfügen möchte, wird man zwangsläufig eine Möglichkeit benötigen, "Kraftstoff" aufzunehmen.
Gleiches gilt auch, wenn die Notwendigkeit an Kraftstoffmenge vorraussichtlich die Speicherkapazität übersteigt.
Ansonsten ist es ohnehin erforderlich, dass man ein gewisses Mindestmaß an Treibstoff gleich vom dem Start mit sich führt.

Allerdings, wenn es um extreme Beschleunigungen geht, könnte man vielleicht die Massenträgheit bei Beschleunigungen mindern, indem man ein dem Warpfeld gegenüber begrenztes und vielleicht dafür ausrichtbares und somit manövertaugliches Raumzeitkrümmungs-"triebwerk" einsetzt.
Wenn man so will, könnte man dies wohl als Impulskrümmer bezeichnen, auf welche ich schon im Folgenden hinaus wollte:

und wie würde dieses raumkrümmungstriebwerk funktionieren? du würdest praktisch den raum an 2 verschiedenen stellen krümmen .. einmal der eigentliche warpantrieb und einmal der impulskrümmer

[J_T_Kirk2000]

und wie würde dieses raumkrümmungstriebwerk funktionieren? du würdest praktisch den raum an 2 verschiedenen stellen krümmen .. einmal der eigentliche warpantrieb und einmal der impulskrümmer

So ganz stimmt das nicht.
In der Tat ist es so, dass verschiedene Phalanxen der Impulskrümmer an der Außenhülle des Schiffes verteilt wären, um auch eine stabile Fluglage sogar in atmosphärischer Schwebeposition halten zu können.
Allerdings sind die Impulskrümmer dann gewissermaßen Low-Power-Warptriebwerke, welche eher auf den Vortrieb der Verzerrungswelle setzen, wie auch auf Wendigkeit, während diese bei Warpgeschwindigkeit nur für Kurskorrekturen verwendet werden, aber ansosten das Warptriebwerk mehr auf Raumzeitkrümmung, also effektive Überlichtgeschwindigkeit setzt, was wieder abträglich für die Wendigkeit, weil mangelhafte Ausrichtbarkeit wäre.
Wenn man also Impulskrümmer und Warptriebwerk kombiniert, um beispielsweise Warpmanöver oder Kurskorrekturen bei Warpgeschwindigkeit zu ermöglichen, würde man gewissermaßen ein Koaxialwarpfeld erschaffen, da die Krümmungsfelder Impulstriebwerke nicht einmal annähernd die Ausmaße des eigentlichen Warpfeldes erreichen.
Dies bedeutet aber auch, dass die Impulskrümmer keine ausreichende Verzerrung der Raumzeit hervorrufen, um an sich Überlichtgeschwindigkeit zu ermöglichen, oder gar Koaxial-, Transwarp oder Quantenslipstream.

[Admiral R]

So ganz stimmt das nicht.
In der Tat ist es so, dass verschiedene Phalanxen der Impulskrümmer an der Außenhülle des Schiffes verteilt wären, um auch eine stabile Fluglage sogar in atmosphärischer Schwebeposition halten zu können.
Allerdings sind die Impulskrümmer dann gewissermaßen Low-Power-Warptriebwerke, welche eher auf den Vortrieb der Verzerrungswelle setzen, wie auch auf Wendigkeit, während diese bei Warpgeschwindigkeit nur für Kurskorrekturen verwendet werden, aber ansosten das Warptriebwerk mehr auf Raumzeitkrümmung, also effektive Überlichtgeschwindigkeit setzt, was wieder abträglich für die Wendigkeit, weil mangelhafte Ausrichtbarkeit wäre.
Wenn man also Impulskrümmer und Warptriebwerk kombiniert, um beispielsweise Warpmanöver oder Kurskorrekturen bei Warpgeschwindigkeit zu ermöglichen, würde man gewissermaßen ein Koaxialwarpfeld erschaffen, da die Krümmungsfelder Impulstriebwerke nicht einmal annähernd die Ausmaße des eigentlichen Warpfeldes erreichen.
Dies bedeutet aber auch, dass die Impulskrümmer keine ausreichende Verzerrung der Raumzeit hervorrufen, um an sich Überlichtgeschwindigkeit zu ermöglichen, oder gar Koaxial-, Transwarp oder Quantenslipstream.

achso! ja klar! anhand von krümmungen den impuls des raumschiffes verändern um somit zu manövrieren.. das ist eine tolle idee! aber beziehst du dich hier auf fakten, eigene ideen, oder auf fiction des ST-universums?

so an sich dürfte es schon funktionieren, aber wenn man bedenkt bei warpgeschwindigkeit nochmal korrekturkrümmungen vorzunehmen, könnte das doch leicht die stabilität gefährden

[J_T_Kirk2000]

achso! ja klar! anhand von krümmungen den impuls des raumschiffes verändern um somit zu manövrieren.. das ist eine tolle idee! aber beziehst du dich hier auf fakten, eigene ideen, oder auf fiction des ST-universums?

Ich weiß nicht, ob die angeblichen Krümmer (wie sie in Star Trek - Der Aufstand genannt wurden) nach diesem Prinzip "funktionieren", diese Theorie also zufällig konform mit der Star-Trek-"Physik" ist, aber sie beruht auf intuitivem Verständnis unter Einbeziehung allgemein anerkannter Theorien eines denkbaren Warptriebwerks.
Demnach sind die Impulskrümmer meiner Theorie eine Low-Power-Ableitung, eines solche Warptriebwerks.

so an sich dürfte es schon funktionieren, aber wenn man bedenkt bei warpgeschwindigkeit nochmal korrekturkrümmungen vorzunehmen, könnte das doch leicht die stabilität gefährden

Diese Impulskrümmer würden nur die Verwerfungswelle verlagern und so den Kurs innerhalb des Warpfeldes.
Die denkbare Instabilität des Warpfeldes dürfte vernachlässigbar sein, aber an sich ist es korrekt, dass eine kurzzeitige und extrem minimale Instabilität im Warpfeld auftreten dürfte, wenn man bei Warpgeschwindigkeit den Kurs korrigiert.

[Admiral R]

Demnach sind die Impulskrümmer meiner Theorie eine Low-Power-Ableitung, eines solche Warptriebwerks.

wobei diese low-power immer noch ganz schön power braucht ist ja immerhin ganz beachtlich!

kurz off topic nebenbei: mir ist aufgefallen du beschäftigst dich offensichtlich gerne mit wissenschaft und ähnlichem,. habe in deinem vorstellungs-thread gelesen du wolltest abi nachholen,
falls du das gemacht würdest du studieren wollen?

[J_T_Kirk2000]

wobei diese low-power immer noch ganz schön power braucht ist ja immerhin ganz beachtlich!

Natürlich ist für solche Impulskrümmer auch noch der Energiebedarf enorm, aber dieser wäre wohl, im Gegensatz zum Warptriebwerk, vergleichbar mit einem herkömmlichen Staustrahltriebwerk, da diese Impulkskrümmer weniger auf Raumzeitverzerrung als vielmehr auf die Stärke der Verzerrungswelle setzen, um einen Vortrieb zu erzeugen, welcher (sofern ausrichtbar) auch als Auftrieb verwendet werden kann.
Immerhin ist auch bei einem Staustrahltriebwerk der Energieverbrauch nicht ohne, auch wenn dabei nicht direkt Energie, als vielmehr Materie aufgebraucht und kinetische Energie unter anderem durch Druck und thermische Energie gewonnen wird.

kurz off topic nebenbei: mir ist aufgefallen du beschäftigst dich offensichtlich gerne mit wissenschaft und ähnlichem,. habe in deinem vorstellungs-thread gelesen du wolltest abi nachholen,
falls du das gemacht würdest du studieren wollen?

Ein Physikstudium wäre immerhin der Grund, weshalb ich das Abitur nachholen wollte.
Gerade auf einen solchen Zeit- und Finanzaufwand würde ich mich nie ohne weiterem Ziel einlassen, aber wenn sich alles ergibt, wie es bisher absehbar für mich ist, hat sich das mit der Notwendigkeit des Abiturs mittlerweile erledigt und falls ich eines besseren belehrt werden sollte, bleibt zur gegebenen Zeit auch noch genug Zeit.

[Admiral R]

Natürlich ist für solche Impulskrümmer auch noch der Energiebedarf enorm, aber dieser wäre wohl, im Gegensatz zum Warptriebwerk, vergleichbar mit einem herkömmlichen Staustrahltriebwerk, da diese Impulkskrümmer weniger auf Raumzeitverzerrung als vielmehr auf die Stärke der Verzerrungswelle setzen, um einen Vortrieb zu erzeugen, welcher (sofern ausrichtbar) auch als Auftrieb verwendet werden kann.
Immerhin ist auch bei einem Staustrahltriebwerk der Energieverbrauch nicht ohne, auch wenn dabei nicht direkt Energie, als vielmehr Materie aufgebraucht und kinetische Energie unter anderem durch Druck und thermische Energie gewonnen wird.

klar. alles relativ mit was man es eben vergleicht.

Ein Physikstudium wäre immerhin der Grund, weshalb ich das Abitur nachholen wollte.
Gerade auf einen solchen Zeit- und Finanzaufwand würde ich mich nie ohne weiterem Ziel einlassen, aber wenn sich alles ergibt, wie es bisher absehbar für mich ist, hat sich das mit der Notwendigkeit des Abiturs mittlerweile erledigt und falls ich eines besseren belehrt werden sollte, bleibt zur gegebenen Zeit auch noch genug Zeit.

erledigt? was machst du zur zeit beruflich? ja, abitur braucht man eben wirklich nur wenn man studieren will.. man kann auch ohne abitur enormes wissen sammeln

[J_T_Kirk2000]

klar. alles relativ mit was man es eben vergleicht.

Ich sehe das sogar so, dass, wenn man alles in den Grundlagen betrachtet, alles irgendwie relativ ist.

erledigt? was machst du zur zeit beruflich? ja, abitur braucht man eben wirklich nur wenn man studieren will.. man kann auch ohne abitur enormes wissen sammeln

Ich wäre froh, wenn ich eine Arbeit hätte, aber dass die Notwendigkeit eines Abitur erst einmal erledigt ist, bezieht sich auf etwas, das zu schwer zu erklären ist (insbesondere in einem solchen Thema sogar zu themenabweichend), dass ich hier nicht weiter darauf eingehen möchte.
Ich hoffe, dass daher die bisherige Behauptung genügt, dass ich im Moment einfach die Möglichkeit eines besseren Weges, welcher zwar noch nicht beginnen kann, aber letztlich zu einem schnelleren Erfolg führt, als es ein Abitur mit Studium vermag.
Was den Rest betrifft, so versuche ich in der Tat auch ohne die erweiterte Schulbildung durch ein Abitur mein Verständnis für Physik, aber auch für Philosophie zu erweitern, denn eben die Physik und Philosophie sind in den letzten Jahren (und das wird sich wohl auch in den nächsten Jahren nicht ändern) was mich insbesondere intellektuell interessiert, nur liege ich insbesondere meinem intuitiven Verständnis für die Physik (aber auch für die Philosophie) mit meinen Kenntnissen in der Mathematik weit zurück, was für mich aber eigentlich ohnehin nicht ganz so wichtig - ja von einem gewissen Standpunkt aus sogar besser ist.

[Admiral R]

Ich sehe das sogar so, dass, wenn man alles in den Grundlagen betrachtet, alles irgendwie relativ ist.

meine rede.

Ich wäre froh, wenn ich eine Arbeit hätte, aber dass die Notwendigkeit eines Abitur erst einmal erledigt ist, bezieht sich auf etwas, das zu schwer zu erklären ist (insbesondere in einem solchen Thema sogar zu themenabweichend), dass ich hier nicht weiter darauf eingehen möchte.
Ich hoffe, dass daher die bisherige Behauptung genügt, dass ich im Moment einfach die Möglichkeit eines besseren Weges, welcher zwar noch nicht beginnen kann, aber letztlich zu einem schnelleren Erfolg führt, als es ein Abitur mit Studium vermag.
Was den Rest betrifft, so versuche ich in der Tat auch ohne die erweiterte Schulbildung durch ein Abitur mein Verständnis für Physik, aber auch für Philosophie zu erweitern, denn eben die Physik und Philosophie sind in den letzten Jahren (und das wird sich wohl auch in den nächsten Jahren nicht ändern) was mich insbesondere intellektuell interessiert, nur liege ich insbesondere meinem intuitiven Verständnis für die Physik (aber auch für die Philosophie) mit meinen Kenntnissen in der Mathematik weit zurück, was für mich aber eigentlich ohnehin nicht ganz so wichtig - ja von einem gewissen Standpunkt aus sogar besser ist.

ja, es gibt viele wege. Für mich gehört Physik und Philosophie auch zusammen und stehen in einer gewissen wechselwirkung.
Mathematik ist ein nützliches hilfsmittel aber nicht voraussetzung um phyik zu betreiben.. auch Einstein hatte für einen Physiker viele defizite in Mathematik, da er die vorlesungen selten besuchte..

wobei wir wieder beim thema wären: prof. dr. lesch hat seltenst etwas Mathematisch erklärt.. alles was er erklärt ist rein physikalisch und sind reine überlegungen.. (wie du sagtest intuitiv)

nebenbei: wünsch dir mal viel glück dassde deinen weg gehst welcher auch immer dir der beste deucht und hoffe du bekommst chancen dein potenzial zu nutzen.