Ist die Klimaerwärmung noch zu stoppen?

[Bynaus]

Übrigens, ich nehme doch an das der letzte *Klimagipfel* nun wirklich alle geheilt hat die ernsthaft hier die These verterten haben man könnte in golbalen Ausmass irgendetwas tun bevor eine, welche auch immer, Klimaänderung eintritt und nicht erst dann in ruhe Handeln wenn man ein klares Ziel hat das eingetreten ist.

Die ersten Folgen der Klimaveränderung SIND schon da - es IST wärmer geworden, die Meere SIND etwas gestiegen, die Gletscher (und das Polareis) schmelzen weltweit, in gewissen Regionen zeichnen sich deutliche Veränderungen im Wettergeschehen ab. Das Problem ist, dass sich das alles nie schnell genug ändert, um auch schnelle Reaktionen auf der Ebene der Politik zu erzwingen. New York wird nicht von einem Tag auf den anderen unter Wasser stehen, und wenn es dann doch einmal so ist (wie nach dem Hurricane letztes Jahr), ist es wegen der doch relativ langen Wiederkehrzeit solcher Ereignisse (selbst wenn diese deutlich kürzer ist als früher) schwierig, darin mehr zu sehen als bloss ein extremes Wetterereignis.

Trotzdem denke ich, es gibt jetzt zum ersten Mal etwas Grund zur Hoffnung: China und die USA haben mit ihrem bilateralen Klimaabkommen vorgespurt - ein Beleg dafür, dass sich Industrie- und Schwellenländer durchaus einig werden können, auch wenn das im Fall von China vielleicht auch mit der extremen Verschmutzung zu tun hat, die die intensive Nutzung der Kohle dort bewirkt hat. Ob eine ähnliche Vereinbarung auf weltweiter Ebene nun direkt über ein weltweites Abkommen im Stil von "Kyoto", oder viel eher über eine Serie von bilateralen Abkommen erreicht werden wird, ist eine andere Frage.

[KennerderEpisoden]

Für den Klimaschutz war 2014 kein großes Jahr. Die Chinesen dürfen ihre Emissionen bis ins Jahr 2030 weiter steigern und der amerikanisches Kongress ist wieder fest in den Händen von Klimaschutzgegnern. Dann ist da noch der Ölpreis, der wie ein Stein fällt, nicht zuletzt weil die USA sich zum größten Produzenten des Planeten gemausert haben. Der nukleare Zug ist spätestens in Fukushima abgefahren.

Es bleibt die Weisheit der Kölner: et hät noch immer jot jejange. D.h wenn der Dom irgendwann wirklich im Wasser steht, werden eben Gondelfahrten a la Venedig angeboten.

[Bynaus]

Der nukleare Zug ist spätestens in Fukushima abgefahren.

Für Deutschland und ein paar andere Länder vielleicht. In China hat der "Fukushima-Effekt" gerade mal ein paar Wochen angehalten. Sogar in Japan selbst werden die Reaktoren in den nächsten Jahren wieder hochgefahren - nicht zuletzt um das viele Geld für die Gasimporte (von der Grössenordnung 40 Mrd $ pro Jahr!) einzusparen.

Es bleibt die Weisheit der Kölner: et hät noch immer jot jejange. D.h wenn der Dom irgendwann wirklich im Wasser steht, werden eben Gondelfahrten a la Venedig angeboten.

Möglicherweise kommt es so: wir tun einfach nichts und warten, bis wir alle erschwinglichen fossilen Rohstoffe verbrannt haben. Dann fällt uns dann schon was ein. Vielleicht. Wenn es sich dann überhaupt noch jemand leisten kann. Sonst werden wir eben wieder Jäger und Sammler. Wenn es denn noch wilde Tiere zu jagen gäbe... Es wäre ein Armutszeugnis für die Menschheit.

[KennerderEpisoden]

Für Deutschland und ein paar andere Länder vielleicht. In China hat der "Fukushima-Effekt" gerade mal ein paar Wochen angehalten. Sogar in Japan selbst werden die Reaktoren in den nächsten Jahren wieder hochgefahren - nicht zuletzt um das viele Geld für die Gasimporte (von der Grössenordnung 40 Mrd $ pro Jahr!) einzusparen.

Inwiefern soll das einen globalen Trend darstellen? Allein der deutsche Atomausstieg wiegt den chinesischen Ausbau schon fast auf. Wenn die Zukunft "nuklear-grün" ist, kann man die Gegenwart wohl als grün-schwarz bezeichnen.

[Spocky]

Übrigens, ich nehme doch an das der letzte *Klimagipfel* nun wirklich alle geheilt hat die ernsthaft hier die These verterten haben man könnte in golbalen Ausmass irgendetwas tun bevor eine, welche auch immer, Klimaänderung eintritt und nicht erst dann in ruhe Handeln wenn man ein klares Ziel hat das eingetreten ist.

Niemand hat behauptet, dass das vorher der Fall sein wird, wie sollte es auch? Die Klimaveränderungen haben schon begonnen, bevor es überhaupt jemandem aufgefallen ist, denn nur auf diese Weise konnte man überhaupt etwas feststellen.

[Bynaus]

Inwiefern soll das einen globalen Trend darstellen? Allein der deutsche Atomausstieg wiegt den chinesischen Ausbau schon fast auf. Wenn die Zukunft "nuklear-grün" ist, kann man die Gegenwart wohl als grün-schwarz bezeichnen.

Zum einen hab ich nichts von einem Trend gesagt - bloss dass der "nukleare Zug" bei weitem nicht "abgefahren" ist. Die heutige Baurate wird nicht mal ausreichen, um die gegenwärtige Anzahl Reaktoren zu erhalten. Anderseits ist sie heute schon viel höher als sie vor ein paar Jahren war, und sie kann locker noch um Grössenordnungen steigen (siehe z.B. die Bauraten im Frankreich der Nachkriegszeit). Und das wird sie auch, irgendwann. Vermutlich dann, wenn neue Reaktortypen mit noch höherer Sicherheit und noch weniger langlebigem nuklearem Abfall auf den Markt kommen, so im Zeitraum 20-30 Jahre. Niemand wird so dumm sein, Atommüll für immer zu vergraben, wenn man ihn unter Energiegewinn unschädlich (in kurzlebige Spaltprodukte verwandeln) machen kann. Sogar die Finnen werden ihre Brennstäbe dann wieder ausbuddeln.

Ja, die Gegenwart im Kraftwerksbau ist (wiederum: vor allem in Deutschland) Erneuerbar-grün und Fossil-schwarz. Der Bau von neuen Kohle/Gas-Kraftwerken und der damit einhergehende steigende CO2-Ausstoss in Deutschland sind die direkte Folge des masslosen Ausbaus der Erneuerbaren ohne entsprechende Zwischenspeichermöglichkeiten.

[_Atlanter_]

Was würde auf der Erde mit dem Klima passieren, wenn plötzlich kein Leben mehr vorhanden wäre, beispielsweise durch den Gammablitz einer nahen Supernova

Möchtest du damit darauf hinaus, dass wir auch ohne den Menschen eine Klimaerwärmung hätten oder darauf, dass der Schaden bereits angerichtet ist und die Natur nichts mehr richten kann?

Oder lediglich um die Auswirkungen einer Supernova: Wenn kein Leben mehr existiert, dann brauchen wir uns ja keine Gedanken mehr darüber machen, denn in diesem Fall sind wir selbst auch ausgelöscht. Von daher ist diese Thematik für einen Menschen ja eher uninteresannt.

Zumindest kann man es ja nicht zu 100% auschließen ob der Klimawandel alleinig auf den Menschen zurückzuführen ist, auch wenn ich selber glaube, dass der Mensch schon der Schuldige sein wird.



Niederländische Meterologen haben die Klimaentwicklung von Europa beobachtet. Heute ist ein Artikel hierzu in der SZ nachdem in Europa bereits seit Anfang der 2000er Jahre überdurchschnittliche Temperaturen herrschen. Eventuell wird 2014 das wärmste Jahr seit Aufzeichnungsbeginn. Klimawandel - Erde steuert auf Wärmerekord für 2014 zu - Wissen - Süddeutsche.de

[Thomas W. Riker]

Niederländische Meterologen haben die Klimaentwicklung von Europa beobachtet. Heute ist ein Artikel hierzu in der SZ nachdem in Europa bereits seit Anfang der 2000er Jahre überdurchschnittliche Temperaturen herrschen. Eventuell wird 2014 das wärmste Jahr seit Aufzeichnungsbeginn. Klimawandel - Erde steuert auf Wärmerekord für 2014 zu - Wissen - Süddeutsche.de

Kalter Kaffee: Siehe Beitrag 2476
Schon nach den vorliegenden Daten bis Oktober des Jahres war es sehr wahrscheinlich, dass 2014 im weltweiten Durchschnitt das wärmste Jahr seit Aufzeichnungsbeginn werden würde und die 3 nächstwärmsten Jahre sind ab 1999.

Die Niederländer haben lediglich die weltweiten Daten der US-Behörde Noaa für Europa ausgewertet und herausgefunden, dass der weltweite Jahrestrend auch für Europa und dabei auch für Deutschland gilt, wenn der Dezember im Trend der letzten 10 Jahre bleibt.

[Spocky]

Möchtest du damit darauf hinaus, dass wir auch ohne den Menschen eine Klimaerwärmung hätten oder darauf, dass der Schaden bereits angerichtet ist und die Natur nichts mehr richten kann?

Oder lediglich um die Auswirkungen einer Supernova: Wenn kein Leben mehr existiert, dann brauchen wir uns ja keine Gedanken mehr darüber machen, denn in diesem Fall sind wir selbst auch ausgelöscht. Von daher ist diese Thematik für einen Menschen ja eher uninteresannt.

Zumindest kann man es ja nicht zu 100% auschließen ob der Klimawandel alleinig auf den Menschen zurückzuführen ist, auch wenn ich selber glaube, dass der Mensch schon der Schuldige sein wird.

Ich wollte damit auf überhaupt nichts hinaus. Ich bin nur zufällig darüber gestolpert und fand es interessant genug, das hier mitzuteilen.

Von "Natur" kann dann aber keine Rede mehr sein, denn das Beispiel gilt nur dann, wenn kein Leben mehr vorhanden ist, also auch keine Pflanzen und keine Bakterien, die das CO2 in der Atmosphäre umwandeln.

CO2 wird ja auch ohne den Menschen ständig neu gebildet, z.B. indem es aus Vulkanen austritt. Der nicht anthropogene Anteil kann von der lebendigen Natur problemlos ausgefiltert werden. Das geschah schon lange vor dem Auftreten der Menschen. Das Problem ist aber das, was durch uns dazu kommt.

Aber wie gesagt, darum ging es in dem Artikel auch gar nicht.

[Schatten7]

Umweltschutz und Klimarettung dank 100% Atomstrom


Gegen den Öko-Strom: Stromanbieter will mit 100 Prozent Atomstrom das Klima retten - Energiesparen - FOCUS Online - Nachrichten

Die Grafik da drin ist auch recht Interessant sofern sie stimmt (hab das nicht überprüft).

http://p5.focus.de/img/energiesparen/origs3592777/4582833215-w467-h441-o-q75-p5/Strom-Wo-er-herkommt.jpg

[Schatten7]

Bald verbrauchen wir neun Milliarden Tonnen: Klimaschützer warnen vergebens - Die Welt verbrennt mehr Kohle denn je - Kohlekraftwerke und Klima - FOCUS Online - Nachrichten

aber hey, es ist wenigstens nicht die böse Kernenergie...zumindest in Deutschland.....

[RTW112]

Rekord gebrochen! 2014 war am wärmsten

Trotz der aktuellen Kälte verabschiedet sich das Jahr mit einem neuen Wärmerekord: 2014 war das wärmste Jahr in Deutschland seit Beginn regelmäßiger Temperaturmessungen im Jahr 1881.

Quelle

Quelle einzelner Moante

Bin ja mal gespannt wie es weltweit aussieht 2014 Aber es leugnen ja immer welche die Erwärmung :/ Ob sie Menschen gemacht ist oder nicht das ist eine Diskussion wert, aber nicht ob es überhaupt warm wird.
besonders wenn man sich diesen Winter schon wieder anschaut.

[Spocky]

Bin ja mal gespannt wie es weltweit aussieht 2014 Aber es leugnen ja immer welche die Erwärmung :/ Ob sie Menschen gemacht ist oder nicht das ist eine Diskussion wert, aber nicht ob es überhaupt warm wird.
besonders wenn man sich diesen Winter schon wieder anschaut.

Ja, das hatte sich ja schon länger angedeutet.

Nunja, der bisherige Winter ist nicht das beste Argument, vor allem nicht, wenn man ihn mit letztem Jahr vergleicht, aber die Häufung derart schwacher Winter seit den Achzigern ist schon sehr symptomatisch und ich verfolge das seit meiner Kindheit mit einem gewissen Bedauern.

[RTW112]

Nunja, der bisherige Winter ist nicht das beste Argument, ......

Warum ? 26.12. erste Schnee mehr oder weniger Deutschland weit. Früher wars mal Oktober und jetzt wird es schon wieder nach 7 Tagen wärmer überall.

[KennerderEpisoden]

Oktober? Im Norden kann man sich üblicherweise im Januar auf den ersten Schnee einstellen (der auch liegen bleibt). Das hat sich die letzten Jahre nicht geändert. Klar war das letzte Jahr sehr warm, nur bringt diese Feststellung bei der Beurteilung des Weltklimas nichts. Als man sich in Deutschland über den frühen Frühling freute, gab es in den USA eine Schneekatastrophe.